Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: lombardo 22/03/2012 17:25:40
tema centratissimo!
anche la vostra era estremamente vaga...

Da: informazioni 22/03/2012 17:32:10
ma come si fa a mantenere la calma e a studiare se non si sa nulla.?????????????
In Campania chi dice che la pubblicazione dei risultati ci sarà a giugno , chi asettembre , chi a ottobre, chi a icembre!!!!!!!!!!!!!
Dove la verità?
Come si fa a studiare senza conoscere i risultati delle ammissioni agli scritti?
le mie certezze sembrano sparire ogni giorno che passa...beati voi che riuscite a mantenere il sangue freddo e a concentrarviiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Da: lombardo 22/03/2012 17:32:10
@---
Perché no? Puoi parlare di quello che vuoi in un tema.
Ipotizzi scelte gestionali e di conseguenza parli di governance. Ma anche al contrario, la tua idea di governance ti porterà a certe scelte piuttosto cha ad altre. Oppure analizzi quali sono le possibilibità di governance all'interno del nostro quadro normativo.
Ovvio, tutto in astratto!
Un altro paio di maniche sarà fare concretamente i ds al di là di quello che si racconta in un elaborato.

Da: evakant 22/03/2012 17:32:14
Dici? Vedremo...

E se non sarà una rete, sarà qualcos'altro...

Da: lombardo 22/03/2012 17:33:13
...qualcosa sarà di sicuro!

Da: corsivo 22/03/2012 17:34:22
Avete notizie dal Veneto? La nostra è una delle Commissioni che non solo non ha dato i criteri prima, ma neanche dopo! Danno notizie molto parche una ogni inizio mese ed il primo scritto era lunghissimo per cui nessuno sa se ha centrato davvero il tema, visto che nemmeno durante la prova la commissione ha voluto dare indicazioni. Indubbiamente, ci sarà anche chi non sa scrivere, ma mi rifiuto di credere che la grande maggioranza degli idonei dopo la preselezione sia formata da babbei. Forse vanno cercati altrove ..... Personalmente ho scritto molto e utilizzato tutto il tempo a disposizione ma non riesco ad essere tranquillo, perchè mi sembra che ci siano troppe variabili soggettive ed esterne che potranno pesare. Comunque in alto lo spirito, c'è sempre altro di buono da fare.

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Da: cartusia 22/03/2012 17:34:29
X Flos
Fonte attendibile

Da: Novellina 22/03/2012 17:34:31
premesso che da quando il 30% è diventato non solo uno spauracchio, ma uno spauracchio credibile ed imminente, ovvero stamattina, mi si è fuso il neurone residuato dai pallini della preselettiva e passato indenne alle 16 ore di infernale immersione in tema e caso e che pertanto non riesco a leggere un rigo capendo alcunché, vengo sul forum in pausa camomilla.
Mi sa che per oggi di studio se ne concluderà poco.
Ho visto però che sono in buona compagnia e che di tazze di camomilla ne servono diverse. Quanti cucchiaini di zucchero?

Da: votiscritti 22/03/2012 17:35:32
a me la traccia sembra (non mi ricordo niente di cosa ho scritto quel giorno) tutta bilancio sociale

Da: primus inter pares 22/03/2012 17:36:56

concordo con chi sottolinea che le prove per un concorso da DS non siano equipollenti a verifiche somministrate ad allievi, semplicemente perchè la finalità è diversa, ma qualsiasi esame a prescindere dal contesto,nel caso in cui presupponga una valutazione dovrebbe in via preliminare stabilire il cosa e il come....pertanto,sarebbe stato auspicabile e decisamente più "trasparente" definire dei criteri di valutazione che avrebbero di gran lunga aiutato e orientato il lavoro dei candidati,ciò invece non è successo!

Da: primus inter pares 22/03/2012 17:37:46
@Evakant e lombardo,

Eva sostiene che la prima prova lombarda l'avrebbe spiazzata, io dico che nel Lazio è successa la medesima cosa ,( io stessa,inizialmente sono stata disorientata dal tema e ci ho impiegato tantissimo a circoscrivere e definire l'ossatura dell'elaborato)e questo perchè l'argomento era vago,generico,spaziava su più fronti e si poteva impostare cercando il giusto filo conduttore con un taglio coerente in più modi che,se abilmente argomentati potevano rientrare nel tema (per chi non l'avesse letto era l'accountability).

Fatta questa premessa,i criteri di valutazione del Lazio,anch'essi , inutile dirlo, resi noti a posteriori , di primo acchito, appaiono "flessibili" e non fanno riferimento a contenuti imprescindibili,ma a correttezza morfosintattica,aderenza alla traccia e coerenza....volendo essere ottimisti,sempre ipotizzando in base a quei criteri,la percentuale di ammessi potrebbe, forse, salire!!
l'altra faccia della medaglia, data la genericità del tema, a una forma adeguata ,un taglio personale e aderente nei contenuti potrebbe non corrispondere a quanto atteso dai valutatori,quindi medesima situazione di altre regioni,percentuale ridotta di ammessi!

questo per dire che ciò che apparentemente può sembrare più semplice nasconde insidie forse maggiori,di ciò che è palesemente complesso!

Da: votiscritti 22/03/2012 17:39:07
esaminando le tracce, quella del Lazio mi sembra (apparentemente) la più semplice,terribile quella della Lombardia

Da: informazioni 22/03/2012 17:42:27
la prima prova era vaga ovunque, anche in Campania

Da: Antura 22/03/2012 17:43:27
Qualcuno mi sa spiegare in cosa consiste la procedura di interpello per il conferimento di nomine dirigenziali'

Da: --- 22/03/2012 17:44:27
Perdonami lombardo,

ma in questo caso la governance che veniva richiesta in alcune, fumosissime tracce, era costruire uno scheletro discorsivo, con relativo riferimento-sfoggio a tutta la sequela di terminologia anglosassone. Perché senza problematiche precise come è possibile attuare scelte gestionali?

Da: informazioni 22/03/2012 17:44:58
novellina, un solo cucchiaino di zucchero nella camomilla, grazie :)))))

Ciao a tutti e buon pomeriggio

Da: danyfree 22/03/2012 17:45:09
per non parlare dei criteri lombardi!

Da: marmore 22/03/2012 17:49:56
cartusia.... è tutto il pomeriggio che ciondolo....problemi di concentrazione.... ma dopo la tua notizia del 30% di promossi mi posso finalmente rilassare: per me finisce qui.....

Da: --- 22/03/2012 17:50:04
Novellina...
servizio domiciliare?

Da: marmore 22/03/2012 17:51:11
mare, mare e passeggiate in campagna...... nell'attesa del prossimo concorso.....

Da: evakant 22/03/2012 17:52:32
A mio modestissimo parere, se non si parte dalla governance territoriale non si può parlare di rendicontazione. A chi rendiconti?

Mi scollego un'oretta...ieri ho visto in una vetrina un paio di jeans che hanno bisogno di me.

......!

Da: lombardo 22/03/2012 17:53:27
@---
non ho letto attentamente tutte le tracce e quindi non ti posso dire cosa secondo me fosse richiesto.
Ma è plausibilisasimo che tu abbia ragione.
Lo sfoggio, però, può essere di molti tipi: quello di chi dice più cose che può, quello di chi si arrampica sui vetri, quello di chi lo cala in un contesto realistico, quello di sogna, quello di chi circostanzia e puntualizza alcuni punti cardine che decide di scegliere, quello di chi vuole esprimere una propria idea di governance ecc...
Non dimentichamo che si doveva scrivere un "saggio", non dare prova concreta di gestione di un contesto.

In generale...
Sembra forse fattibile ciò su cui abbiamo sbattuto la testa e ragionato con impegno il giorno 14 dicembre, perchè era la nostra traccia, e sembra difficile ciò su cui non abbiamo ragionanato a fondo perchè era quella degli altri.

Da: laziale 22/03/2012 17:54:18

ragazzi, la percentuale del 25-30% sarà applicata in tutta Italia!
io ho iniziato a rassegnarmi!
non voglio rovinarmi il fegato per questo concorso !

Da: lombardo 22/03/2012 17:54:23
.....

Da: Novellina 22/03/2012 17:55:32
per informazioni: "la tua tazza è pronta",
per trelineette: "Dipende dalla regione. Ci posso mettere sei anni ad arrivare, lo sai?" :-)

Da: lombardo 22/03/2012 17:55:45
la cosa fondamentale è non rovinarsi il fegato! ecché sarà mai sto concorso!

Da: cartusia 22/03/2012 17:57:37
x marmore

anch'io credo di non essere tra i 150 fortunati. Penso alla pubblicazione in modo quasi ossessivo e non riesco a studiare. Non vedo l'ora che finisca tutto!

Da: primus inter pares 22/03/2012 17:57:51

premesso che anch'io ho fumosi ricordi del contenuto del mio compito ho più o meno toccato i punti di evakant....

Di sicuro,il mio filo conduttore la logica di governance e la riforma amministrativa che ha reso imprescindibile a qualsiasi istituzione pubblica il dover render conto del proprio operato per arrivare all'autonomia scolastica , alla nuova qualifica dirigenziale, il ruolo strategico del DS leader e manager, l'accountability e il bilancio sociale,la valutazione delle performance, il tutto avvalorato dai relativi riferimenti normativi.

Da: sono sempre io, sono sempre miao 22/03/2012 18:00:28
x cartusia

che tipo di certezza?
un funzionario dell'usr ha detto risultati fine marzo- prima settimana di aprile, e poi ha definito la commissione "buona", non saprei. quanto è sicura la tua fonte? il problema è che sembriamo cospiratori, quando potrebbero darci notizie di carattere generale senza difficoltà

Da: --- 22/03/2012 18:02:18
E' vero, lombardo ad ognuno il suo...
Novellina è lontana la tua regione dalla Liguria?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: lombardo	22/03/2012 17:25:40
tema centratissimo! anche la vostra era estremamente vaga...

Da: informazioni	22/03/2012 17:32:10
ma come si fa a mantenere la calma e a studiare se non si sa nulla.????????????? In Campania chi dice che la pubblicazione dei risultati ci sarà a giugno , chi asettembre , chi a ottobre, chi a icembre!!!!!!!!!!!!! Dove la verità? Come si fa a studiare senza conoscere i risultati delle ammissioni agli scritti? le mie certezze sembrano sparire ogni giorno che passa...beati voi che riuscite a mantenere il sangue freddo e a concentrarviiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Da: lombardo	22/03/2012 17:32:10
@--- Perché no? Puoi parlare di quello che vuoi in un tema. Ipotizzi scelte gestionali e di conseguenza parli di governance. Ma anche al contrario, la tua idea di governance ti porterà a certe scelte piuttosto cha ad altre. Oppure analizzi quali sono le possibilibità di governance all'interno del nostro quadro normativo. Ovvio, tutto in astratto! Un altro paio di maniche sarà fare concretamente i ds al di là di quello che si racconta in un elaborato.

Da: evakant	22/03/2012 17:32:14
Dici? Vedremo... E se non sarà una rete, sarà qualcos'altro...

Da: lombardo	22/03/2012 17:33:13
...qualcosa sarà di sicuro!

Da: corsivo	22/03/2012 17:34:22
Avete notizie dal Veneto? La nostra è una delle Commissioni che non solo non ha dato i criteri prima, ma neanche dopo! Danno notizie molto parche una ogni inizio mese ed il primo scritto era lunghissimo per cui nessuno sa se ha centrato davvero il tema, visto che nemmeno durante la prova la commissione ha voluto dare indicazioni. Indubbiamente, ci sarà anche chi non sa scrivere, ma mi rifiuto di credere che la grande maggioranza degli idonei dopo la preselezione sia formata da babbei. Forse vanno cercati altrove ..... Personalmente ho scritto molto e utilizzato tutto il tempo a disposizione ma non riesco ad essere tranquillo, perchè mi sembra che ci siano troppe variabili soggettive ed esterne che potranno pesare. Comunque in alto lo spirito, c'è sempre altro di buono da fare.

Da: Novellina	22/03/2012 17:34:31
premesso che da quando il 30% è diventato non solo uno spauracchio, ma uno spauracchio credibile ed imminente, ovvero stamattina, mi si è fuso il neurone residuato dai pallini della preselettiva e passato indenne alle 16 ore di infernale immersione in tema e caso e che pertanto non riesco a leggere un rigo capendo alcunché, vengo sul forum in pausa camomilla. Mi sa che per oggi di studio se ne concluderà poco. Ho visto però che sono in buona compagnia e che di tazze di camomilla ne servono diverse. Quanti cucchiaini di zucchero?

Da: votiscritti	22/03/2012 17:35:32
a me la traccia sembra (non mi ricordo niente di cosa ho scritto quel giorno) tutta bilancio sociale

Da: primus inter pares	22/03/2012 17:36:56
concordo con chi sottolinea che le prove per un concorso da DS non siano equipollenti a verifiche somministrate ad allievi, semplicemente perchè la finalità è diversa, ma qualsiasi esame a prescindere dal contesto,nel caso in cui presupponga una valutazione dovrebbe in via preliminare stabilire il cosa e il come....pertanto,sarebbe stato auspicabile e decisamente più "trasparente" definire dei criteri di valutazione che avrebbero di gran lunga aiutato e orientato il lavoro dei candidati,ciò invece non è successo!

Da: primus inter pares	22/03/2012 17:37:46
@Evakant e lombardo, Eva sostiene che la prima prova lombarda l'avrebbe spiazzata, io dico che nel Lazio è successa la medesima cosa ,( io stessa,inizialmente sono stata disorientata dal tema e ci ho impiegato tantissimo a circoscrivere e definire l'ossatura dell'elaborato)e questo perchè l'argomento era vago,generico,spaziava su più fronti e si poteva impostare cercando il giusto filo conduttore con un taglio coerente in più modi che,se abilmente argomentati potevano rientrare nel tema (per chi non l'avesse letto era l'accountability). Fatta questa premessa,i criteri di valutazione del Lazio,anch'essi , inutile dirlo, resi noti a posteriori , di primo acchito, appaiono "flessibili" e non fanno riferimento a contenuti imprescindibili,ma a correttezza morfosintattica,aderenza alla traccia e coerenza....volendo essere ottimisti,sempre ipotizzando in base a quei criteri,la percentuale di ammessi potrebbe, forse, salire!! l'altra faccia della medaglia, data la genericità del tema, a una forma adeguata ,un taglio personale e aderente nei contenuti potrebbe non corrispondere a quanto atteso dai valutatori,quindi medesima situazione di altre regioni,percentuale ridotta di ammessi! questo per dire che ciò che apparentemente può sembrare più semplice nasconde insidie forse maggiori,di ciò che è palesemente complesso!

Da: votiscritti	22/03/2012 17:39:07
esaminando le tracce, quella del Lazio mi sembra (apparentemente) la più semplice,terribile quella della Lombardia

Da: informazioni	22/03/2012 17:42:27
la prima prova era vaga ovunque, anche in Campania

Da: Antura	22/03/2012 17:43:27
Qualcuno mi sa spiegare in cosa consiste la procedura di interpello per il conferimento di nomine dirigenziali'

Da: ---	22/03/2012 17:44:27
Perdonami lombardo, ma in questo caso la governance che veniva richiesta in alcune, fumosissime tracce, era costruire uno scheletro discorsivo, con relativo riferimento-sfoggio a tutta la sequela di terminologia anglosassone. Perché senza problematiche precise come è possibile attuare scelte gestionali?

Da: informazioni	22/03/2012 17:44:58
novellina, un solo cucchiaino di zucchero nella camomilla, grazie :))))) Ciao a tutti e buon pomeriggio

Da: danyfree	22/03/2012 17:45:09
per non parlare dei criteri lombardi!

Da: marmore	22/03/2012 17:49:56
cartusia.... è tutto il pomeriggio che ciondolo....problemi di concentrazione.... ma dopo la tua notizia del 30% di promossi mi posso finalmente rilassare: per me finisce qui.....

Da: ---	22/03/2012 17:50:04
Novellina... servizio domiciliare?

Da: marmore	22/03/2012 17:51:11
mare, mare e passeggiate in campagna...... nell'attesa del prossimo concorso.....

Da: evakant	22/03/2012 17:52:32
A mio modestissimo parere, se non si parte dalla governance territoriale non si può parlare di rendicontazione. A chi rendiconti? Mi scollego un'oretta...ieri ho visto in una vetrina un paio di jeans che hanno bisogno di me. ......!

Da: lombardo	22/03/2012 17:53:27
@--- non ho letto attentamente tutte le tracce e quindi non ti posso dire cosa secondo me fosse richiesto. Ma è plausibilisasimo che tu abbia ragione. Lo sfoggio, però, può essere di molti tipi: quello di chi dice più cose che può, quello di chi si arrampica sui vetri, quello di chi lo cala in un contesto realistico, quello di sogna, quello di chi circostanzia e puntualizza alcuni punti cardine che decide di scegliere, quello di chi vuole esprimere una propria idea di governance ecc... Non dimentichamo che si doveva scrivere un "saggio", non dare prova concreta di gestione di un contesto. In generale... Sembra forse fattibile ciò su cui abbiamo sbattuto la testa e ragionato con impegno il giorno 14 dicembre, perchè era la nostra traccia, e sembra difficile ciò su cui non abbiamo ragionanato a fondo perchè era quella degli altri.

Da: laziale	22/03/2012 17:54:18
ragazzi, la percentuale del 25-30% sarà applicata in tutta Italia! io ho iniziato a rassegnarmi! non voglio rovinarmi il fegato per questo concorso !

Da: Novellina	22/03/2012 17:55:32
per informazioni: "la tua tazza è pronta", per trelineette: "Dipende dalla regione. Ci posso mettere sei anni ad arrivare, lo sai?" :-)

Da: lombardo	22/03/2012 17:55:45
la cosa fondamentale è non rovinarsi il fegato! ecché sarà mai sto concorso!

Da: cartusia	22/03/2012 17:57:37
x marmore anch'io credo di non essere tra i 150 fortunati. Penso alla pubblicazione in modo quasi ossessivo e non riesco a studiare. Non vedo l'ora che finisca tutto!

Da: primus inter pares	22/03/2012 17:57:51
premesso che anch'io ho fumosi ricordi del contenuto del mio compito ho più o meno toccato i punti di evakant.... Di sicuro,il mio filo conduttore la logica di governance e la riforma amministrativa che ha reso imprescindibile a qualsiasi istituzione pubblica il dover render conto del proprio operato per arrivare all'autonomia scolastica , alla nuova qualifica dirigenziale, il ruolo strategico del DS leader e manager, l'accountability e il bilancio sociale,la valutazione delle performance, il tutto avvalorato dai relativi riferimenti normativi.

Da: sono sempre io, sono sempre miao	22/03/2012 18:00:28
x cartusia che tipo di certezza? un funzionario dell'usr ha detto risultati fine marzo- prima settimana di aprile, e poi ha definito la commissione "buona", non saprei. quanto è sicura la tua fonte? il problema è che sembriamo cospiratori, quando potrebbero darci notizie di carattere generale senza difficoltà

Da: ---	22/03/2012 18:02:18
E' vero, lombardo ad ognuno il suo... Novellina è lontana la tua regione dalla Liguria?