Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Vicario1 07/03/2012 14:52:46
Scusate non sto capendo più nulla!
Possiamo fare qualcosa o lasciare che il governo lo riveda fino all'approvazione definitiva che sarà a fine marzo?

Da: chimeral 07/03/2012 14:53:55
Intanto, secondo me dovremmo cercare di capire cosa è successo oggi, nella seduta delle ore 11.
L'articolo sopra riportato si riferiva alla seduta del 6; le Commissioni riunite I e X della Camera dovevano riprendere l'analisi dell'art. 50 nella seduta del 7 marzo, alle ore 11.

Da: il dubbio lecito 07/03/2012 14:54:56
........questa storia puzza di bruciato.
non resta che attendere e incrociare le dita finchè qualcuno si metta la mano sulla coscienza e si ricordi (???) di noi.......

Da: maxmaxone 07/03/2012 15:05:32
Già la cosa fa di per sé schifo così, ma se fosse davvero un preludio all'annullamento del concorso, il MIUR avrebbe da sborsare una quantità indescrivibile di euro a chi è arrivato sino a questo punto. Il diritto e il merito in questo paese sono pure illusioni. Tagliassero il 50% dei parlamentari e troverebbero pure i soldi per stabilizzare chi è ancora precario! Altro che scemenze! E' comunque una vergogna assoluta! Ma possibile che noi accettiamo passivamente ogni cosa?
Alla fine tutto questo sistema perverso e clientelare non fa altro che spingere all'illegalità. Alla fine viene voglia di dire che fa bene chi fa il furbo, visto che chi è onesto viene preso a pesci in faccia!

Da: che significa? 07/03/2012 15:11:28
".....ai soggetti per i quali è pendente un contenzioso con oggetto la partecipazione ai concorsi a dirigente scolastico alla data di entrata in vigore del presente decreto..."

Chi sarebbero questi soggetti?

Da: italiota 07/03/2012 15:12:07
certo che noi poveri ingenui che avevamo creduto nella trasparenza e nel merito, non rimarremo certo a guardare!

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Da: Perché???? 07/03/2012 15:19:06
danno le reggenze a chi ha dei contenziosi in atto e non le danno a chi ha superato alcune prove del concorso in atto????????????

Da: Perché???? 07/03/2012 15:20:28
bisogna fare ricorso per avere le reggenze???????????????????????

Da: Friedrich Nietzsche 07/03/2012 15:21:33
Se vi è stato fatto un grande torto, fatene subito cinque piccoli, per giunta! Orribile a vedersi è colui che in solitudine geme sotto il torto.

-------------------------------------------------
I torti si fanno pagare il quintuplo con l'aggiunta degli interessi.
Se dovesse passare la scelleratezza che ho letto in vari siti, da parte mia, provvederò con tutta la cattiveria necessaria al caso, visto che la correttezza e il sacrificio che sinora molti di noi hanno profuso (a quanto pare) potrebbe essere inutile.

Da: pugliese 07/03/2012 15:24:10
volendo, anche noi idonei siamo in una situazione di contenzioso con il concorso... quindi rientreremmo anche noi???

Da: vi seguo 07/03/2012 15:24:50
e per qualsiasi atto di difesa ci sono

Da: Merlino6 07/03/2012 15:32:59
@Dubbio

A me pare - ahimé - che il periodo di un anno come incarico provvisorio sia riservato a quelli del punto 3 e cioè ai "soggetti per i quali è pendente un contenzioso...ecc....ecc".

Gli altri - punto 1 ("sono immessi in ruolo") e punto 2 ("ai fini dell'ammissione in ruolo") - saranno immessi in ruolo, dopo un colloquio pagliacciata. Punto. Io ho capito così.

Evidente ciambella di salvataggio lanciata agli incaricati incapaci di superare lo scoglio della preselettiva (e suppongo sindacalmente molto ammanicati), mi pare soprattutto il punto 2, davvero lapalissiano:

"I docenti incaricati della presidenza nel triennio 2008/2009-2010/2011 sono ammessi ad un periodo di formazione previo superamento di un esame colloquio, ai fini dell'immissione nel ruolo dei dirigenti scolastici".

Ragazzi.... Hai voglia a introdurre Cittadinanza e Costituzione in questo paese.... e chi ci crede più nello stato?

Proprio la Costituzione infatti, art 97, promette: "Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso....." ma poi lascia un bel margine di manovra ai cialtroni di tutti i colori, aggiungendo, "salvo i casi stabiliti dalla legge".

Appunto. E loro la legge se la sono fatta su misura.

Da: jummyx67 07/03/2012 15:33:46
Per tutti quelli del FVG:

da notizie dell'USR di oggi, le correzioni sono agli sgoccioli e molto probabilmente entro questo fine settimana saranno pubblicati gli esiti degli scritti.
In bocca al lupo a tutti...

Da: assurdo! 07/03/2012 15:40:48
se "i soggetti per i quali è pendente un contenzioso" fossero quelli che hanno fatto ricorso, ci troveremmo nel paradosso di essere scavalcati dai ricorrenti che, a seguito di incarichi temporanei, potrebbero diventare in futuro DS di ruolo (attraverso corsi e/o concorsi ad hoc).

A me non sembra possibile! Sarebbe assurdo! Non ci credo...

Da: w il friuli 07/03/2012 15:41:54
bravi

Da: Merlino6 07/03/2012 15:45:16
@assurdo!

Infatti dovremmo forse cambiare la Costituzione, per adeguarla alla realtà:

"Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante RICORSO".

Da: Fiocco di luce 07/03/2012 15:45:25
Bello sentire parlare i sapientoni che hanno totalizzato80 di ingiustizie. E fino ad ora quelli che avevano preso 79 ad una preselettiva del c.... O come otevano sentirsi? No, loro non potevano gridare all' ingiustizia , mentre voi ora si? Ma andate a mangiare cachi!!!!!!!!! E Poi evacuate!!!! Siete ridicoli due pesi e due misure se il torto vien fatto agli idonei. Ma idonei di che cosa??? Ma pensavate davvero di essere tanto bravi ? Ma bravi per quale merito? l'Italia se lo chiede'!!!!!

Da: Puglia 07/03/2012 15:49:02
CANGUROOOOOOOOOO

AIUTO!!!!

CHE COSA STA SUCCEDENDO?

Da: ... 07/03/2012 15:57:06
Ridateci la Gelmini!!

Da: dipende 07/03/2012 15:57:23
@ jummyx67

sul sito usr fvg nessuna notizia

qual è la fonte ?

Da: primus inter pares 07/03/2012 15:57:53

mi pare alquanto inverosimile la prospettiva di "riesumare" i reduci di un concorso precedente promuovendoli sul campo con un colloquio-sanatoria e facendoli diventare DS....sono rimasta sorpresa ieri quando Sympa per prima ha postato la notizia,la rileggo oggi e mi chiedo dove si vuole andare a parare....qualche idea ce l'ho e non va di sicuro nella direzione della legalità e della trasparenza!
spero di sbagliarmi!

Da: @fiocco di luce 07/03/2012 15:58:23
fai ridere, cialtrone! Io sono andato alla preselettiva come te, con gli stessi errori nelle risposte e con lo stesso tempo a disposizione e le stesse domande. Ho studiato la notte. Se non sei riuscito a superarla la colpa è unicamente tua. Si vede che sei un poveraccio, ancora con questi miseri argomenti. Quello di cui si sta parlando qui è cosa ben diversa e ben più grave.

Da: il dubbio lecito 07/03/2012 15:59:46
il collega "fiocco di neve" che ad un epiteto tanto delicato non corrisponde ugual tenzone....... si ricordi che quella soglia degli 80 punti rendeva idonei previo bando; coloro che hanno affrontato la preselezione erano tutti nelle stesse condizioni: chi non voleva sottostare alla regola poteva e doveva ricorrere prima della preselettiva!

tornando al discorso:
ma qualora venga bandito un nuovo concorso non decade automaticamente la graduatoria del precedente?!??!?!

Da: ma..... 07/03/2012 16:00:45
ragazzi...di cosa ci meravigliamo? Siamo in Italia...tutto è opinabile...chi uccide non va in galera; chi ruba non commette reato; chi evade fa il condono; chi porta i soldi all'estero viene premiato......ecc

Da: pugliese 07/03/2012 16:00:58
A fiocco di luce
Ma perchè sei così sarcastico e cattivo? Se tu avessi fatto gli scritti e sapessi quanto è stata dura, probabilmente non parleresti così... siamo stati per più di sedici ore a scrivere e ti sembra normale quanto sta succedendo??????????
Chi ci ripaga di tanta fatica??????????' e poi dal 2004 ad oggi tante cose sono cambiate, di sicuro siamo più informati e formati noi idonei che quelli che hanno partecipato alla selezione più di sei anni fa... caro... non fare confusione!!!!!!!!!!!!!!

Da: leggete attentamente 07/03/2012 16:04:17
Prima di fasciarvi la testa. X chi di noi andrà avanti, non cambierà nulla.

Da: jummyx67 07/03/2012 16:09:49
per Dipende:

la fonte è proprio l'USR, ufficio Dirigenti Scolastici

Da: Merlino6 07/03/2012 16:10:16
Io sapevo che un concorso può essere bandito SOLTANTO se sono esaurite le possibilità di nomina dei concorsi precedenti.

Mi pare il 140/08 ribadisca il concetto, art. 3, c. 2:

"Il numero dei posti messi a concorso si calcola sommando i posti
vacanti e disponibili degli istituti di istruzione di ogni ordine e
grado al 1�° settembre dell'anno scolastico in cui si indice il
concorso e i posti che presumibilmente si rendono disponibili nel
triennio successivo per collocamento a riposo per limiti di eta'
eventualmente residuati dopo la nomina dei vincitori dei precedenti
concorsi".

Allora non dovevano proprio bandire il concorso.

Temo questa cosa li esponga a dover risarcire parecchi danni!

Da: Merlino6 07/03/2012 16:10:55
Dai Canguro, che ne pensi?

Da: Groviera 07/03/2012 16:11:51
Qualcuno saprebbe spiegarmi perché non c'è mai un limite all'indecenza?
A questo punto dovrei sperare di non superare gli scritti, in questo modo non preparerò l'orale... presento ricorso e il gioco è fatto!

Un dubbio però mi assale: ciò che è stato concesso ai colleghi del precedente concorso, ricorsi ed immissioni in ruolo, pare (staremo a vedere quando ci sarà la sentenza di merito) non venga concesso a coloro i quali hanno partecipato a questo concorso.

Infine, comincia a insospettirmi lo slittamento, di un mese, della conclusione delle correzioni in Puglia... Tutte le notizie convergevano sul rispetto della tabella di marcia da parte della commissione...

Sono davvero sfiduciata e stanca.

Scusate lo sfogo.

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Da: Vicario1	07/03/2012 14:52:46
Scusate non sto capendo più nulla! Possiamo fare qualcosa o lasciare che il governo lo riveda fino all'approvazione definitiva che sarà a fine marzo?

Da: chimeral	07/03/2012 14:53:55
Intanto, secondo me dovremmo cercare di capire cosa è successo oggi, nella seduta delle ore 11. L'articolo sopra riportato si riferiva alla seduta del 6; le Commissioni riunite I e X della Camera dovevano riprendere l'analisi dell'art. 50 nella seduta del 7 marzo, alle ore 11.

Da: il dubbio lecito	07/03/2012 14:54:56
........questa storia puzza di bruciato. non resta che attendere e incrociare le dita finchè qualcuno si metta la mano sulla coscienza e si ricordi (???) di noi.......

Da: maxmaxone	07/03/2012 15:05:32
Già la cosa fa di per sé schifo così, ma se fosse davvero un preludio all'annullamento del concorso, il MIUR avrebbe da sborsare una quantità indescrivibile di euro a chi è arrivato sino a questo punto. Il diritto e il merito in questo paese sono pure illusioni. Tagliassero il 50% dei parlamentari e troverebbero pure i soldi per stabilizzare chi è ancora precario! Altro che scemenze! E' comunque una vergogna assoluta! Ma possibile che noi accettiamo passivamente ogni cosa? Alla fine tutto questo sistema perverso e clientelare non fa altro che spingere all'illegalità. Alla fine viene voglia di dire che fa bene chi fa il furbo, visto che chi è onesto viene preso a pesci in faccia!

Da: che significa?	07/03/2012 15:11:28
".....ai soggetti per i quali è pendente un contenzioso con oggetto la partecipazione ai concorsi a dirigente scolastico alla data di entrata in vigore del presente decreto..." Chi sarebbero questi soggetti?

Da: italiota	07/03/2012 15:12:07
certo che noi poveri ingenui che avevamo creduto nella trasparenza e nel merito, non rimarremo certo a guardare!

Da: Perché????	07/03/2012 15:19:06
danno le reggenze a chi ha dei contenziosi in atto e non le danno a chi ha superato alcune prove del concorso in atto????????????

Da: Perché????	07/03/2012 15:20:28
bisogna fare ricorso per avere le reggenze???????????????????????

Da: Friedrich Nietzsche	07/03/2012 15:21:33
Se vi è stato fatto un grande torto, fatene subito cinque piccoli, per giunta! Orribile a vedersi è colui che in solitudine geme sotto il torto. ------------------------------------------------- I torti si fanno pagare il quintuplo con l'aggiunta degli interessi. Se dovesse passare la scelleratezza che ho letto in vari siti, da parte mia, provvederò con tutta la cattiveria necessaria al caso, visto che la correttezza e il sacrificio che sinora molti di noi hanno profuso (a quanto pare) potrebbe essere inutile.

Da: pugliese	07/03/2012 15:24:10
volendo, anche noi idonei siamo in una situazione di contenzioso con il concorso... quindi rientreremmo anche noi???

Da: vi seguo	07/03/2012 15:24:50
e per qualsiasi atto di difesa ci sono

Da: Merlino6	07/03/2012 15:32:59
@Dubbio A me pare - ahimé - che il periodo di un anno come incarico provvisorio sia riservato a quelli del punto 3 e cioè ai "soggetti per i quali è pendente un contenzioso...ecc....ecc". Gli altri - punto 1 ("sono immessi in ruolo") e punto 2 ("ai fini dell'ammissione in ruolo") - saranno immessi in ruolo, dopo un colloquio pagliacciata. Punto. Io ho capito così. Evidente ciambella di salvataggio lanciata agli incaricati incapaci di superare lo scoglio della preselettiva (e suppongo sindacalmente molto ammanicati), mi pare soprattutto il punto 2, davvero lapalissiano: "I docenti incaricati della presidenza nel triennio 2008/2009-2010/2011 sono ammessi ad un periodo di formazione previo superamento di un esame colloquio, ai fini dell'immissione nel ruolo dei dirigenti scolastici". Ragazzi.... Hai voglia a introdurre Cittadinanza e Costituzione in questo paese.... e chi ci crede più nello stato? Proprio la Costituzione infatti, art 97, promette: "Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante concorso....." ma poi lascia un bel margine di manovra ai cialtroni di tutti i colori, aggiungendo, "salvo i casi stabiliti dalla legge". Appunto. E loro la legge se la sono fatta su misura.

Da: jummyx67	07/03/2012 15:33:46
Per tutti quelli del FVG: da notizie dell'USR di oggi, le correzioni sono agli sgoccioli e molto probabilmente entro questo fine settimana saranno pubblicati gli esiti degli scritti. In bocca al lupo a tutti...

Da: assurdo!	07/03/2012 15:40:48
se "i soggetti per i quali è pendente un contenzioso" fossero quelli che hanno fatto ricorso, ci troveremmo nel paradosso di essere scavalcati dai ricorrenti che, a seguito di incarichi temporanei, potrebbero diventare in futuro DS di ruolo (attraverso corsi e/o concorsi ad hoc). A me non sembra possibile! Sarebbe assurdo! Non ci credo...

Da: Merlino6	07/03/2012 15:45:16
@assurdo! Infatti dovremmo forse cambiare la Costituzione, per adeguarla alla realtà: "Agli impieghi nelle pubbliche amministrazioni si accede mediante RICORSO".

Da: Fiocco di luce	07/03/2012 15:45:25
Bello sentire parlare i sapientoni che hanno totalizzato80 di ingiustizie. E fino ad ora quelli che avevano preso 79 ad una preselettiva del c.... O come otevano sentirsi? No, loro non potevano gridare all' ingiustizia , mentre voi ora si? Ma andate a mangiare cachi!!!!!!!!! E Poi evacuate!!!! Siete ridicoli due pesi e due misure se il torto vien fatto agli idonei. Ma idonei di che cosa??? Ma pensavate davvero di essere tanto bravi ? Ma bravi per quale merito? l'Italia se lo chiede'!!!!!

Da: Puglia	07/03/2012 15:49:02
CANGUROOOOOOOOOO AIUTO!!!! CHE COSA STA SUCCEDENDO?

Da: dipende	07/03/2012 15:57:23
@ jummyx67 sul sito usr fvg nessuna notizia qual è la fonte ?

Da: primus inter pares	07/03/2012 15:57:53
mi pare alquanto inverosimile la prospettiva di "riesumare" i reduci di un concorso precedente promuovendoli sul campo con un colloquio-sanatoria e facendoli diventare DS....sono rimasta sorpresa ieri quando Sympa per prima ha postato la notizia,la rileggo oggi e mi chiedo dove si vuole andare a parare....qualche idea ce l'ho e non va di sicuro nella direzione della legalità e della trasparenza! spero di sbagliarmi!

Da: @fiocco di luce	07/03/2012 15:58:23
fai ridere, cialtrone! Io sono andato alla preselettiva come te, con gli stessi errori nelle risposte e con lo stesso tempo a disposizione e le stesse domande. Ho studiato la notte. Se non sei riuscito a superarla la colpa è unicamente tua. Si vede che sei un poveraccio, ancora con questi miseri argomenti. Quello di cui si sta parlando qui è cosa ben diversa e ben più grave.

Da: il dubbio lecito	07/03/2012 15:59:46
il collega "fiocco di neve" che ad un epiteto tanto delicato non corrisponde ugual tenzone....... si ricordi che quella soglia degli 80 punti rendeva idonei previo bando; coloro che hanno affrontato la preselezione erano tutti nelle stesse condizioni: chi non voleva sottostare alla regola poteva e doveva ricorrere prima della preselettiva! tornando al discorso: ma qualora venga bandito un nuovo concorso non decade automaticamente la graduatoria del precedente?!??!?!

Da: ma.....	07/03/2012 16:00:45
ragazzi...di cosa ci meravigliamo? Siamo in Italia...tutto è opinabile...chi uccide non va in galera; chi ruba non commette reato; chi evade fa il condono; chi porta i soldi all'estero viene premiato......ecc

Da: pugliese	07/03/2012 16:00:58
A fiocco di luce Ma perchè sei così sarcastico e cattivo? Se tu avessi fatto gli scritti e sapessi quanto è stata dura, probabilmente non parleresti così... siamo stati per più di sedici ore a scrivere e ti sembra normale quanto sta succedendo?????????? Chi ci ripaga di tanta fatica??????????' e poi dal 2004 ad oggi tante cose sono cambiate, di sicuro siamo più informati e formati noi idonei che quelli che hanno partecipato alla selezione più di sei anni fa... caro... non fare confusione!!!!!!!!!!!!!!

Da: leggete attentamente	07/03/2012 16:04:17
Prima di fasciarvi la testa. X chi di noi andrà avanti, non cambierà nulla.

Da: jummyx67	07/03/2012 16:09:49
per Dipende: la fonte è proprio l'USR, ufficio Dirigenti Scolastici

Da: Merlino6	07/03/2012 16:10:16
Io sapevo che un concorso può essere bandito SOLTANTO se sono esaurite le possibilità di nomina dei concorsi precedenti. Mi pare il 140/08 ribadisca il concetto, art. 3, c. 2: "Il numero dei posti messi a concorso si calcola sommando i posti vacanti e disponibili degli istituti di istruzione di ogni ordine e grado al 1�° settembre dell'anno scolastico in cui si indice il concorso e i posti che presumibilmente si rendono disponibili nel triennio successivo per collocamento a riposo per limiti di eta' eventualmente residuati dopo la nomina dei vincitori dei precedenti concorsi". Allora non dovevano proprio bandire il concorso. Temo questa cosa li esponga a dover risarcire parecchi danni!

Da: Merlino6	07/03/2012 16:10:55
Dai Canguro, che ne pensi?

Da: Groviera	07/03/2012 16:11:51
Qualcuno saprebbe spiegarmi perché non c'è mai un limite all'indecenza? A questo punto dovrei sperare di non superare gli scritti, in questo modo non preparerò l'orale... presento ricorso e il gioco è fatto! Un dubbio però mi assale: ciò che è stato concesso ai colleghi del precedente concorso, ricorsi ed immissioni in ruolo, pare (staremo a vedere quando ci sarà la sentenza di merito) non venga concesso a coloro i quali hanno partecipato a questo concorso. Infine, comincia a insospettirmi lo slittamento, di un mese, della conclusione delle correzioni in Puglia... Tutte le notizie convergevano sul rispetto della tabella di marcia da parte della commissione... Sono davvero sfiduciata e stanca. Scusate lo sfogo.