Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: tutti 22/02/2012 18:42:10
dovrebbero superare per merito o no?

Da: legge 22/02/2012 19:06:05
sentenza uscita

Da: ingiustizia 22/02/2012 19:06:40
postala

Da: legge 22/02/2012 19:07:57
non sono capace....vai a cercarla

Da: per mayo 22/02/2012 19:08:01
si, ma tu non lo superi sei cattivo/a e perfido.

Da: per mayo 22/02/2012 19:08:40
e Dio ti vede.

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Da: Groviera 22/02/2012 19:10:24
Finalmente qualcosa si muove su questo forum!

Premetto che spero non mi capiti il cosiddetto decreto Brunetta agli orali, sempre che vi sarò ammessa!

E' vero che il Simone, quello curato da Giovanna Strano afferma che per quanto attiene la contrattazione d'Istituto essa riguarda solo l'aspetto economico e non quello organizzativo, come previsto dal decreto 150/09.

In teoria essendo il 150 un D. L.vo dovrebbe applicarsi. Il problema sorge, per quanto attiene la contrattazione, perché ci troviamo a contratto scaduto e non rinnovato. Questo determina, a detta di quase tutte le sigle sindacali, l'impossibilità di poter recepire completamente il suddetto decreto.

Ovviamente i DS hanno linee di condotta che tengono conto del loro stile di direzione. Il mio DS per esempio ha attuato la linea morbida.

Il problema è che all'orale, sempre sotto condizione di essere stata ammessa, non saprei quale possa essere la risposta esatta.

Da: legge 22/02/2012 19:10:49
mayo-richard gere? uauh ufficiale e gentiluomo? lo adoro................

Da: Novellina 22/02/2012 19:13:34
Cara Lux,(Primus e ANNA 73)
Valorizza, non a torto, a dire il vero, è stato considerato un progetto di valutazione di derivazione brunettiana, non foss'altro perché prevedeva un sistema premiale per i docenti che volontariamente si sottoponevano alla valutazione condotta dal Dirigente e da un comitato di valutazione. I criteri erano come ben sai reputazionali, pertanto contavano le opinioni dei colleghi, quelle delle famiglie, quelle degli studenti. A mio modo di vedere ciò si presta al facile clientelismo, al servilismo, al populismo demagogico della pedagogia, nonché all'invadenza, concetto diverso da partecipazione, nonché al ricatto delle famiglie e degli studenti. Inoltre non correla significativamente la reputazione con i risultati oggettivi degli alunni in termini di apprendimento. Ciò non significa che tutto in quel modello sia stato sbagliato.
A mio avviso VALeS correlando l'azione dirigenziale al miglioramento qualitativo dell'Istituzione in un'ottica pluriennale, tenendo conto anche del coinvolgimento di INDIRE, per favorire i processi d'innovazione all'interno dell'Istituzione, nonché della supervisione dei Dirigenti Tecnici, della rilevazione INVALSI correlata al progetto relativa agli apprendimenti degli alunni e del coinvolgimento OCSE, risponde, almeno sulla carta, meglio di qualsiasi altro progetto alla necessità d'integrare valutazione interna ed esterna come altrove diceva in un'ottica di circolo virtuoso di miglioramento. Unica perplessità personale è data dal finanziamento a pioggia a tutti i partecipanti al progetto. Temo, uno spreco di risorse finanziarie a fronte di risultati che non saranno in tutti i casi all'altezza delle aspettative. Del resto riconosco la difficoltà a priori di non finanziare tali progettazioni che comunque sono volte al miglioramento delle Istituzioni.
Come vedi ti ho risposto: l'ho fatto per rispetto alla tua persona. Spero che nessuno ritenga che io stia pontificando, perché a fronte di fatti, mi limito ad esprimere posizioni personali che potranno essere condivisibili o meno.

Da: no no 22/02/2012 19:13:39
un vecchio decrepito richard gere

Da: legge 22/02/2012 19:15:49
peccato

Da: Novellina 22/02/2012 19:16:02
barrate il nonchè davanti al ricatto e leggete e al ricatto.

Ovviamente per i puristi

Da: Novellina 22/02/2012 19:17:54
e mettete dicevo al posto di diceva

sempre per ritiene impossibili gli errori di battitura.

Da: legge 22/02/2012 19:24:53
an.nul.la.men.to vicino

Da: anna73 22/02/2012 19:29:24
ciao novellina

anche io credo che vales sia il migliore tra i progetti sperimentali usciti in questi anni, bisognerà poi vedere se produrrà gli effetti sperati (innescare un circolo virtuoso di miglioramento continuo).

Riguardo ai finanziamenti "a pioggia" non sono d'accordo con le tue perplessità, perché non sono soldi destinati ai singoli docenti, ma all'intera istituzione scolastica che, dovendo affrontare un percorso triennale di valutazione (analisi della situzione iniziale-rilevazione dei punti di debolezza e di forza-stesura di un piano di miglioramento-applicazione del piano-valutazione e rendicontazione finale), dovrà necessariamente utilizzare delle risorse interne che lavoreranno di più e quindi dovranno essere pagati per il loro lavoro, ma tutto questo non c'entra con la logica della premialità per i "migliori", che era il presupposto di valorizza.

Scusa se puntualizzo, ma non capisco soltanto il tono della parte finale del tuo post: a chi ti riferisci quando dici "l'ho fatto per rispetto alla tua persona"? non mi sembra ci siamo mai scambiati post prima.
Ciao.

Da: Tar Campania sede Napoli 22/02/2012 19:32:26
Da: legge 22/02/2012 19.06.05
sentenza uscita

Non è uscito ancora un bel niente.

Da: La legge è uguale per tutti.... 22/02/2012 19:54:22
.... ma per qualcuno pare sia un po' più uguale.

Corre voce che al TAR di Napoli si sia deciso per un ulteriore rinvio.
In questo caso avremo 300 dirigenti diventati tali senza superare la preselezione!

Da: Carlo Pisacane 22/02/2012 19:59:30
guagliù, è megl si c'arritiramm!

Da: Mayo'' 22/02/2012 20:09:45
La sentenza del Tar Campania sarà pubblicata domattina : fonte anp

Da: babaluba 22/02/2012 20:10:49
Buongiorno signori.
I ricorsi al tar campania che nel mese di gennaio sono stati rinviati ad oggi sono i numeri 2011/6298 e 2011/6350. Nel 6250 ci sono 225 ricorrenti. Quelli del 6298 sono tanti ma non avevo voglia di contarli.
Per ora tutto tace. Non è stato pubblicato nulla.
Che significa che fino a domani non si trova nulla.
Quindi chi dice diversamente dice balle.
Bye

Da: ingiustizia 22/02/2012 20:11:22
@Mayo
quindi è stato discusso il ricorso non è stato rinviato?

Da: ingiustizia 22/02/2012 20:15:43
per piacere rispondimi Mayo

Da: è stato 22/02/2012 20:19:20
rinviato, rassegnati

Da: giustizia 22/02/2012 20:22:35
DOVEVI STUDIARE MEGLIO

Da: E'' vero 22/02/2012 20:23:39
quello pubblicate le ho controllate tutte e non ci sono

Da: Carlo65 22/02/2012 20:24:54
PER "IO" (risposta al post pag. 484)

Perché tu credi forse di aver qualcosa da insegnare a qualcuno?

Ma va' a zappare la terra...

Da: è arrivato 22/02/2012 20:27:21
il gran signore, rileggetevi tutto ciò che ha scritto!

Da: la questione ortografica 22/02/2012 20:30:52
speriamo che la commissione non sia troppo "AFFERRATA", altrimenti come AFFARAI ?

Da: Carlo 65 22/02/2012 20:35:49
è una persona che sa scrivere e argomentare, chi lo nega è molto, molto pedestre e poco autocritico.

Da: io 22/02/2012 20:37:45
non avrò da insegnare, ma tu hai da imparare, magari avessi della terra da poter lavorare, non riesci proprio a non essere scortese?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: tutti	22/02/2012 18:42:10
dovrebbero superare per merito o no?

Da: legge	22/02/2012 19:07:57
non sono capace....vai a cercarla

Da: per mayo	22/02/2012 19:08:01
si, ma tu non lo superi sei cattivo/a e perfido.

Da: Groviera	22/02/2012 19:10:24
Finalmente qualcosa si muove su questo forum! Premetto che spero non mi capiti il cosiddetto decreto Brunetta agli orali, sempre che vi sarò ammessa! E' vero che il Simone, quello curato da Giovanna Strano afferma che per quanto attiene la contrattazione d'Istituto essa riguarda solo l'aspetto economico e non quello organizzativo, come previsto dal decreto 150/09. In teoria essendo il 150 un D. L.vo dovrebbe applicarsi. Il problema sorge, per quanto attiene la contrattazione, perché ci troviamo a contratto scaduto e non rinnovato. Questo determina, a detta di quase tutte le sigle sindacali, l'impossibilità di poter recepire completamente il suddetto decreto. Ovviamente i DS hanno linee di condotta che tengono conto del loro stile di direzione. Il mio DS per esempio ha attuato la linea morbida. Il problema è che all'orale, sempre sotto condizione di essere stata ammessa, non saprei quale possa essere la risposta esatta.

Da: legge	22/02/2012 19:10:49
mayo-richard gere? uauh ufficiale e gentiluomo? lo adoro................

Da: Novellina	22/02/2012 19:13:34
Cara Lux,(Primus e ANNA 73) Valorizza, non a torto, a dire il vero, è stato considerato un progetto di valutazione di derivazione brunettiana, non foss'altro perché prevedeva un sistema premiale per i docenti che volontariamente si sottoponevano alla valutazione condotta dal Dirigente e da un comitato di valutazione. I criteri erano come ben sai reputazionali, pertanto contavano le opinioni dei colleghi, quelle delle famiglie, quelle degli studenti. A mio modo di vedere ciò si presta al facile clientelismo, al servilismo, al populismo demagogico della pedagogia, nonché all'invadenza, concetto diverso da partecipazione, nonché al ricatto delle famiglie e degli studenti. Inoltre non correla significativamente la reputazione con i risultati oggettivi degli alunni in termini di apprendimento. Ciò non significa che tutto in quel modello sia stato sbagliato. A mio avviso VALeS correlando l'azione dirigenziale al miglioramento qualitativo dell'Istituzione in un'ottica pluriennale, tenendo conto anche del coinvolgimento di INDIRE, per favorire i processi d'innovazione all'interno dell'Istituzione, nonché della supervisione dei Dirigenti Tecnici, della rilevazione INVALSI correlata al progetto relativa agli apprendimenti degli alunni e del coinvolgimento OCSE, risponde, almeno sulla carta, meglio di qualsiasi altro progetto alla necessità d'integrare valutazione interna ed esterna come altrove diceva in un'ottica di circolo virtuoso di miglioramento. Unica perplessità personale è data dal finanziamento a pioggia a tutti i partecipanti al progetto. Temo, uno spreco di risorse finanziarie a fronte di risultati che non saranno in tutti i casi all'altezza delle aspettative. Del resto riconosco la difficoltà a priori di non finanziare tali progettazioni che comunque sono volte al miglioramento delle Istituzioni. Come vedi ti ho risposto: l'ho fatto per rispetto alla tua persona. Spero che nessuno ritenga che io stia pontificando, perché a fronte di fatti, mi limito ad esprimere posizioni personali che potranno essere condivisibili o meno.

Da: no no	22/02/2012 19:13:39
un vecchio decrepito richard gere

Da: Novellina	22/02/2012 19:16:02
barrate il nonchè davanti al ricatto e leggete e al ricatto. Ovviamente per i puristi

Da: Novellina	22/02/2012 19:17:54
e mettete dicevo al posto di diceva sempre per ritiene impossibili gli errori di battitura.

Da: anna73	22/02/2012 19:29:24
ciao novellina anche io credo che vales sia il migliore tra i progetti sperimentali usciti in questi anni, bisognerà poi vedere se produrrà gli effetti sperati (innescare un circolo virtuoso di miglioramento continuo). Riguardo ai finanziamenti "a pioggia" non sono d'accordo con le tue perplessità, perché non sono soldi destinati ai singoli docenti, ma all'intera istituzione scolastica che, dovendo affrontare un percorso triennale di valutazione (analisi della situzione iniziale-rilevazione dei punti di debolezza e di forza-stesura di un piano di miglioramento-applicazione del piano-valutazione e rendicontazione finale), dovrà necessariamente utilizzare delle risorse interne che lavoreranno di più e quindi dovranno essere pagati per il loro lavoro, ma tutto questo non c'entra con la logica della premialità per i "migliori", che era il presupposto di valorizza. Scusa se puntualizzo, ma non capisco soltanto il tono della parte finale del tuo post: a chi ti riferisci quando dici "l'ho fatto per rispetto alla tua persona"? non mi sembra ci siamo mai scambiati post prima. Ciao.

Da: Tar Campania sede Napoli	22/02/2012 19:32:26
Da: legge 22/02/2012 19.06.05 sentenza uscita Non è uscito ancora un bel niente.

Da: La legge è uguale per tutti....	22/02/2012 19:54:22
.... ma per qualcuno pare sia un po' più uguale. Corre voce che al TAR di Napoli si sia deciso per un ulteriore rinvio. In questo caso avremo 300 dirigenti diventati tali senza superare la preselezione!

Da: Carlo Pisacane	22/02/2012 19:59:30
guagliù, è megl si c'arritiramm!

Da: Mayo''	22/02/2012 20:09:45
La sentenza del Tar Campania sarà pubblicata domattina : fonte anp

Da: babaluba	22/02/2012 20:10:49
Buongiorno signori. I ricorsi al tar campania che nel mese di gennaio sono stati rinviati ad oggi sono i numeri 2011/6298 e 2011/6350. Nel 6250 ci sono 225 ricorrenti. Quelli del 6298 sono tanti ma non avevo voglia di contarli. Per ora tutto tace. Non è stato pubblicato nulla. Che significa che fino a domani non si trova nulla. Quindi chi dice diversamente dice balle. Bye

Da: ingiustizia	22/02/2012 20:11:22
@Mayo quindi è stato discusso il ricorso non è stato rinviato?

Da: ingiustizia	22/02/2012 20:15:43
per piacere rispondimi Mayo

Da: E'' vero	22/02/2012 20:23:39
quello pubblicate le ho controllate tutte e non ci sono

Da: Carlo65	22/02/2012 20:24:54
PER "IO" (risposta al post pag. 484) Perché tu credi forse di aver qualcosa da insegnare a qualcuno? Ma va' a zappare la terra...

Da: è arrivato	22/02/2012 20:27:21
il gran signore, rileggetevi tutto ciò che ha scritto!

Da: la questione ortografica	22/02/2012 20:30:52
speriamo che la commissione non sia troppo "AFFERRATA", altrimenti come AFFARAI ?

Da: Carlo 65	22/02/2012 20:35:49
è una persona che sa scrivere e argomentare, chi lo nega è molto, molto pedestre e poco autocritico.

Da: io	22/02/2012 20:37:45
non avrò da insegnare, ma tu hai da imparare, magari avessi della terra da poter lavorare, non riesci proprio a non essere scortese?