Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: leggeugualextutti 19/02/2012 11:31:44
fai il furbetto.....siamo molto distanti comunque

Da: leggeugualextutti 19/02/2012 11:32:51
sono ligure e ho concorso in lombardia

Da: ho visto cose 19/02/2012 11:36:05
x legge
parli della preselettiva dove sei rimasto fuori?

Da: leggeugualextutti 19/02/2012 11:37:51
dove sono rimasta fuori....79.....

Da: ho visto cose 19/02/2012 11:43:09
è normale, naturalmente con 79....

Da: ho visto cose 19/02/2012 11:46:45
scusa legge, allora cosa ci fai qua?
Ho visto che sei molto attiva anche sul tuo forum, perchè non ti trattieni di là e offri il tuo prezioso contributo ai tuoi amici?
Noi ce ne faremo una ragione, cercheremo di superare il trauma per la tua assenza!

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Da: leggeugualextutti 19/02/2012 11:49:06
beh,certo...ci tengo a precisare che ho aderito al ricorso con anief prima di sapere il risultato...ci sono cose che vanno oltre il proprio interesse personale,tutta la struttura della preselezione è stata gestita male,ancor prima chi poteva accedere e chi no......non possiamo accettare tutto questo,forse sono idealista,ma ci sono valori che noi educatori non possiamo trascurare......

Da: leggeugualextutti 19/02/2012 11:50:50
bene,non so se ce la farete.....ma seguo il consiglio...per ora

Da: ho visto cose 19/02/2012 12:01:23
che vuoi dire?

Da: leggeugualextutti 19/02/2012 11.49.06
" beh,certo...ci tengo a precisare che ho aderito al ricorso con anief prima di sapere il risultato...."

Di quale risultato parli?
Quando si ricorre non si sa ovviamente il risultato e il risultato della preselezione ti era noto prima del ricorso, chiaramente.
Che intendi dire dunque?

Da: leggeugualextutti 19/02/2012 12:03:24
mi sembri confuso...non conoscevo il mio risultato,potevo oscillare da 78 a 85

Da: leggeugualextutti 19/02/2012 12:08:24
oltre il proprio interesse personale......passo e chiudo

Da: ho visto cose 19/02/2012 12:17:22
mi sembri tu poco chiaro, il ricorso si è fatto dopo aver conosciuto il proprio risultato, quindi non un voto oscillante ma preciso.
Nessun ricorso è stato fatto prima dei risultati, che sono stati resi pubblici prestissimo;
Nessuno ricorre se non sa esattamente contro cosa, ti pare?
Specchi rotti, vi ci siete arrampicati ma vi siete feriti più di una volta...
chi è causa del suo mal, pianga se stesso!

Da: o o 19/02/2012 12:19:30
salve a tutti... qualcuno sa dirmi perchè su istanze online mi appare soltanto l'archivio 2011 e non quello 2012?
Io non ho nessuno dei titoli elencati, dunque non inserisco nulla, ma salvo la sessione. Cosa succede in questi casi? Qualcuno è nella mia stessa situazione?
grazie a chi vorrà darmi qualche informazione

Da: leggeugualextutti 19/02/2012 12:26:57
informati...il ricorso è partito prima..altro che specchi rotti

Da: IL PUNTO DELLA SITUAZIONE 19/02/2012 12:36:45
(CON PARTICOLARE RIFERIMENTO ALLA CAMPANIA)

Si è corso seriamente il rischio che l'intero procedimento concorsuale saltasse. Tale pericolo non è del tutto scongiurato, ma appare ben probabile che fra un paio di mesi terminino le correzioni degli scritti e che si espletino le prove orali. Far saltare il concorso a quel punto sarebbe impensabile. Va detto, inoltre, per onor di cronaca, che nella regione Valle d'Aosta le correzioni degli scritti sono già state completate (12 ammessi) e che a breve il concorso avrà termine.
Altro discorso si deve fare per quanto concerne la Campania.
L'ammissione con sospensiva di oltre 400 ricorrenti, avvenuta il pomeriggio del 13 dicembre, a poche ore dalla prima prova scritta, ha già prodotto alcune significative conseguenze:
1) Ha costretto l'USR a nominare una sottocommissione in più, dovendo necessariamente correggere anche gli elaborati dei ricorrenti, indipendentemente dal pronunciamento del TAR regionale.
2) Ha provocato notevole clamore e risentimento, sia tra gli idonei, sia tra gli altri non idonei esclusi dalle prove scritte, in quanto i ricorrenti riammessi avevano già in precedenza presentato ricorso al TAR del Lazio e non avevano ottenuto alcuna sospensiva. Occorre dire che i TAR di altre regioni hanno già dichiarato la propria incompetenza territoriale in merito a questo argomento.
L'udienza del TAR per l'esame "nel merito" della situazione dei ricorrenti campani era fissata per il 14 gennaio, ma il tribunale amministrativo ha dovuto rinviare l'udienza al 22 febbraio (si vocifera che i legali dei ricorrenti si siano presentati volontariamente in ritardo per ottenere tale slittamento).
A questo punto si attende il pronunciamento del TAR campano. A rigor di logica dovrebbe ammettere la propria incompetenza territoriale. Tuttavia esiste il pericolo di ulteriori slittamenti dell'udienza, magari manovrati ad arte da abili avvocati. Se si giungerà alla conclusione delle correzioni, i ricorrenti le cui prove scritte saranno giudicate almeno sufficienti saranno ammessi A PIENO DIRITTO a partecipare agli orali, pur non avendo superato la preselezione (alcuni che conosco personalmente ammettono di aver totalizzato un punteggio inferiore a 30/100).

Da: ho visto cose 19/02/2012 12:38:09
bene, legge, allora appena siete usciti dalla prova preselettiva, sapendo già di aver fallito, avete subito pensato al ricorso a cui, chissà come mai, non avevate pensato prima, quando i quiz e le modalità di somministrazione del test erano note da un pezzo....

Da: la solita storia.... 19/02/2012 12:42:19

Da: tar campania 19/02/2012 12:44:38
Quali possibilità ci sono per impedire un ulteriore slittamento, ovvero per evitare che i legali dei ricorrenti adottino mezzucci per ottenere il risultato paventato?

Da: la solita storia.... 19/02/2012 12:57:30
...che vogliono farci credere!

I ricorrenti si atteggiano a idealisti e sostengono di aver presentato ricorso in nome di una giustizia superiore e di un interesse che travalica quello personale.
Balle!
Trovatemi uno che sia uscito dalla preselezione con l'impressione o la certezza di aver totalizzato un punteggio molto alto e che poi abbia presentato ricorso.

Se la prova di preselezione era mal pensata, male organizzata, inadatta allo scopo, infarcita di errori, mnemonica, assurda nelle modalità di svolgimento (tutte cose vere), perché non abbiamo protestato prima? Perché non abbiamo preso energiche iniziative legali affinché tale prova non si svolgesse e si attuassero alcune modifiche? Perché???
Ve lo dico io: perché tutti abbiamo preferito dedicarci allo studio (stupido, mnemonico, inutile) sperando che comunque potessimo superare l'ostacolo. Magari qualcuno temeva che una modifica della prova non avrebbe previsto la pubblicazione anticipata (42 giorni) delle risposte considerate esatte. Diciamoci le cose come stanno, senza inutili ipocrisie: la prova appariva abbordabile, sebbene piena di difetti. L'abbiamo affrontata con la speranza di superarla facilmente. Alcuni di noi ce l'hanno fatta, altri hanno fallito e hanno scatenato una folle battaglia legale, la cui natura macroscopica (migliaia e migliaia di ricorsi) si è ritorta contro gli stessi ricorrenti. Se a ricorrere fossero stati in pochi e lo avessero fatto in modo individuale, infatti, probabilmente qualcuno avrebbe ottenuto soddisfazione dal TAR.

Da: leggeugualextutti 19/02/2012 13:12:15
no non ci siamo.....l'unico modo per mettere mano a questa assurda procedura era presentarsi concorrere........non mi sembra difficile da capire

Da: la solita storia.... 19/02/2012 13:21:26
Non è affatto vero che fosse necessario presentarsi e concorrere. Si poteva spendere qualcosa in avvocati e dare il via ad azioni mirate alla modifica della prova preselettiva. Era, infatti, noto a tutti (tranne, forse, agli sprovveduti) l'assurdo meccanismo del librone, come pure era sotto gli occhi di tutti l'abnorme quantità di quesiti mal posti, sgrammaticati e pieni di refusi. Se avessimo voluto (notare che uso la prima persona), avremmo potuto tentare di bloccare quel tipo di prova.
Ma poi?
Come sarebbe stata la prova "migliorata"?
Avremmo avuto a disposizione in anticipo le risposte da fornire?
E se fosse stato più facile affrontare la prova che ci veniva proposta?
Ecco perché nessuno si è sognato di bloccare la preselezione prima di averla tentata.
E poi... diciamola tutta: si è pensato che in Italia c'è sempre stato San Ricorso che mette a posto le sorti dei non meritevoli!

Da: leggeugualextutti 19/02/2012 13:24:13
......si poteva spendere qualcosa in avvocati......ma che dici!

Da: la solita storia.... 19/02/2012 13:29:48
Colleghi, parliamone pure (anche se in questo forum si dovrebbe parlare d'altro).
Ma per favore, BANDO ALLE IPOCRISIE!

-Chi ha superato la preselezione con merito ritiene giustamente di aver diritto a proseguire.
-Chi ha superato la preselezione senza merito si tiene la propria "fortuna" e vuole proseguire.
-Chi, pur meritando di superarla, ha fallito la preselezione vorrebbe far saltare tutto e ripetere la preselezione per avere un'altra possibilità.
-Chi giustamente non ha superato la preselezione perché non ha studiato non vuole che salti tutto (sarebbero trombati di nuovo), ma desiderebbe una sorta di "sanatoria.

Da: leggeugualextutti 19/02/2012 13:31:36
COMPLIMENTI

Da: la solita storia.... 19/02/2012 13:36:26
@ leggeugualepertutti

Quanto hai speso per il ricorso col tuo sindacato?
Perché non hai fatto pressione, insieme ad altri, sul tuo sindacato affinché bloccasse quell'obbrobrio prima che si svolgesse?

Se fossi uscito dalla preselettiva con in tasca un bel 100/100 parleresti ancora in questo modo e avresti scelto lo stesso nick?

P.S.: Al di là delle nostre differenti posizioni, hai tutta la mia solidarietà per il modo in cui, per un soffio, non hai passato la prova, avendo totalizzato 79 risposte esatte. Deve essere dura accettarlo. In questo ti capisco. Conosco molti colleghi nella tua stessa situazione.

Da: leggeugualextutti 19/02/2012 13:37:25
la sintesi spesso banalizza

Da: leggeugualextutti 19/02/2012 13:43:10
non è stato per niente duro accettarlo anzi....non me ne può fregar di meno..ho speso 200 euro e lo rifarei......per quanto riguarda il mio storico sindacato sto già pensando al ritiro della delega,anche il sindacato deve imparare ad avere le idee chiare e prendere posizioni precise....assomiglia sempre di più al pd

Da: fatevi curare 19/02/2012 14:29:14
tutti quelli che non hanno superato la preselettiva hanno totalizzato 79... anche la mia collega che mi chiama "preside"...

Da: ciaociao 19/02/2012 14:44:25
ancora con questa preselettiva?
fra poco finiscono di correggere gli scritti, speriamo che ci promuovano...altro che preselettiva!

Da: e basta 19/02/2012 14:45:10
con questa storia noiosa.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: leggeugualextutti	19/02/2012 11:31:44
fai il furbetto.....siamo molto distanti comunque

Da: leggeugualextutti	19/02/2012 11:32:51
sono ligure e ho concorso in lombardia

Da: ho visto cose	19/02/2012 11:36:05
x legge parli della preselettiva dove sei rimasto fuori?

Da: leggeugualextutti	19/02/2012 11:37:51
dove sono rimasta fuori....79.....

Da: ho visto cose	19/02/2012 11:43:09
è normale, naturalmente con 79....

Da: ho visto cose	19/02/2012 11:46:45
scusa legge, allora cosa ci fai qua? Ho visto che sei molto attiva anche sul tuo forum, perchè non ti trattieni di là e offri il tuo prezioso contributo ai tuoi amici? Noi ce ne faremo una ragione, cercheremo di superare il trauma per la tua assenza!

Da: leggeugualextutti	19/02/2012 11:49:06
beh,certo...ci tengo a precisare che ho aderito al ricorso con anief prima di sapere il risultato...ci sono cose che vanno oltre il proprio interesse personale,tutta la struttura della preselezione è stata gestita male,ancor prima chi poteva accedere e chi no......non possiamo accettare tutto questo,forse sono idealista,ma ci sono valori che noi educatori non possiamo trascurare......

Da: leggeugualextutti	19/02/2012 11:50:50
bene,non so se ce la farete.....ma seguo il consiglio...per ora

Da: ho visto cose	19/02/2012 12:01:23
che vuoi dire? Da: leggeugualextutti 19/02/2012 11.49.06 " beh,certo...ci tengo a precisare che ho aderito al ricorso con anief prima di sapere il risultato...." Di quale risultato parli? Quando si ricorre non si sa ovviamente il risultato e il risultato della preselezione ti era noto prima del ricorso, chiaramente. Che intendi dire dunque?

Da: leggeugualextutti	19/02/2012 12:03:24
mi sembri confuso...non conoscevo il mio risultato,potevo oscillare da 78 a 85

Da: leggeugualextutti	19/02/2012 12:08:24
oltre il proprio interesse personale......passo e chiudo

Da: ho visto cose	19/02/2012 12:17:22
mi sembri tu poco chiaro, il ricorso si è fatto dopo aver conosciuto il proprio risultato, quindi non un voto oscillante ma preciso. Nessun ricorso è stato fatto prima dei risultati, che sono stati resi pubblici prestissimo; Nessuno ricorre se non sa esattamente contro cosa, ti pare? Specchi rotti, vi ci siete arrampicati ma vi siete feriti più di una volta... chi è causa del suo mal, pianga se stesso!

Da: o o	19/02/2012 12:19:30
salve a tutti... qualcuno sa dirmi perchè su istanze online mi appare soltanto l'archivio 2011 e non quello 2012? Io non ho nessuno dei titoli elencati, dunque non inserisco nulla, ma salvo la sessione. Cosa succede in questi casi? Qualcuno è nella mia stessa situazione? grazie a chi vorrà darmi qualche informazione

Da: leggeugualextutti	19/02/2012 12:26:57
informati...il ricorso è partito prima..altro che specchi rotti

Da: IL PUNTO DELLA SITUAZIONE	19/02/2012 12:36:45
(CON PARTICOLARE RIFERIMENTO ALLA CAMPANIA) Si è corso seriamente il rischio che l'intero procedimento concorsuale saltasse. Tale pericolo non è del tutto scongiurato, ma appare ben probabile che fra un paio di mesi terminino le correzioni degli scritti e che si espletino le prove orali. Far saltare il concorso a quel punto sarebbe impensabile. Va detto, inoltre, per onor di cronaca, che nella regione Valle d'Aosta le correzioni degli scritti sono già state completate (12 ammessi) e che a breve il concorso avrà termine. Altro discorso si deve fare per quanto concerne la Campania. L'ammissione con sospensiva di oltre 400 ricorrenti, avvenuta il pomeriggio del 13 dicembre, a poche ore dalla prima prova scritta, ha già prodotto alcune significative conseguenze: 1) Ha costretto l'USR a nominare una sottocommissione in più, dovendo necessariamente correggere anche gli elaborati dei ricorrenti, indipendentemente dal pronunciamento del TAR regionale. 2) Ha provocato notevole clamore e risentimento, sia tra gli idonei, sia tra gli altri non idonei esclusi dalle prove scritte, in quanto i ricorrenti riammessi avevano già in precedenza presentato ricorso al TAR del Lazio e non avevano ottenuto alcuna sospensiva. Occorre dire che i TAR di altre regioni hanno già dichiarato la propria incompetenza territoriale in merito a questo argomento. L'udienza del TAR per l'esame "nel merito" della situazione dei ricorrenti campani era fissata per il 14 gennaio, ma il tribunale amministrativo ha dovuto rinviare l'udienza al 22 febbraio (si vocifera che i legali dei ricorrenti si siano presentati volontariamente in ritardo per ottenere tale slittamento). A questo punto si attende il pronunciamento del TAR campano. A rigor di logica dovrebbe ammettere la propria incompetenza territoriale. Tuttavia esiste il pericolo di ulteriori slittamenti dell'udienza, magari manovrati ad arte da abili avvocati. Se si giungerà alla conclusione delle correzioni, i ricorrenti le cui prove scritte saranno giudicate almeno sufficienti saranno ammessi A PIENO DIRITTO a partecipare agli orali, pur non avendo superato la preselezione (alcuni che conosco personalmente ammettono di aver totalizzato un punteggio inferiore a 30/100).

Da: ho visto cose	19/02/2012 12:38:09
bene, legge, allora appena siete usciti dalla prova preselettiva, sapendo già di aver fallito, avete subito pensato al ricorso a cui, chissà come mai, non avevate pensato prima, quando i quiz e le modalità di somministrazione del test erano note da un pezzo....

Da: tar campania	19/02/2012 12:44:38
Quali possibilità ci sono per impedire un ulteriore slittamento, ovvero per evitare che i legali dei ricorrenti adottino mezzucci per ottenere il risultato paventato?

Da: la solita storia....	19/02/2012 12:57:30
...che vogliono farci credere! I ricorrenti si atteggiano a idealisti e sostengono di aver presentato ricorso in nome di una giustizia superiore e di un interesse che travalica quello personale. Balle! Trovatemi uno che sia uscito dalla preselezione con l'impressione o la certezza di aver totalizzato un punteggio molto alto e che poi abbia presentato ricorso. Se la prova di preselezione era mal pensata, male organizzata, inadatta allo scopo, infarcita di errori, mnemonica, assurda nelle modalità di svolgimento (tutte cose vere), perché non abbiamo protestato prima? Perché non abbiamo preso energiche iniziative legali affinché tale prova non si svolgesse e si attuassero alcune modifiche? Perché??? Ve lo dico io: perché tutti abbiamo preferito dedicarci allo studio (stupido, mnemonico, inutile) sperando che comunque potessimo superare l'ostacolo. Magari qualcuno temeva che una modifica della prova non avrebbe previsto la pubblicazione anticipata (42 giorni) delle risposte considerate esatte. Diciamoci le cose come stanno, senza inutili ipocrisie: la prova appariva abbordabile, sebbene piena di difetti. L'abbiamo affrontata con la speranza di superarla facilmente. Alcuni di noi ce l'hanno fatta, altri hanno fallito e hanno scatenato una folle battaglia legale, la cui natura macroscopica (migliaia e migliaia di ricorsi) si è ritorta contro gli stessi ricorrenti. Se a ricorrere fossero stati in pochi e lo avessero fatto in modo individuale, infatti, probabilmente qualcuno avrebbe ottenuto soddisfazione dal TAR.

Da: leggeugualextutti	19/02/2012 13:12:15
no non ci siamo.....l'unico modo per mettere mano a questa assurda procedura era presentarsi concorrere........non mi sembra difficile da capire

Da: la solita storia....	19/02/2012 13:21:26
Non è affatto vero che fosse necessario presentarsi e concorrere. Si poteva spendere qualcosa in avvocati e dare il via ad azioni mirate alla modifica della prova preselettiva. Era, infatti, noto a tutti (tranne, forse, agli sprovveduti) l'assurdo meccanismo del librone, come pure era sotto gli occhi di tutti l'abnorme quantità di quesiti mal posti, sgrammaticati e pieni di refusi. Se avessimo voluto (notare che uso la prima persona), avremmo potuto tentare di bloccare quel tipo di prova. Ma poi? Come sarebbe stata la prova "migliorata"? Avremmo avuto a disposizione in anticipo le risposte da fornire? E se fosse stato più facile affrontare la prova che ci veniva proposta? Ecco perché nessuno si è sognato di bloccare la preselezione prima di averla tentata. E poi... diciamola tutta: si è pensato che in Italia c'è sempre stato San Ricorso che mette a posto le sorti dei non meritevoli!

Da: leggeugualextutti	19/02/2012 13:24:13
......si poteva spendere qualcosa in avvocati......ma che dici!

Da: la solita storia....	19/02/2012 13:29:48
Colleghi, parliamone pure (anche se in questo forum si dovrebbe parlare d'altro). Ma per favore, BANDO ALLE IPOCRISIE! -Chi ha superato la preselezione con merito ritiene giustamente di aver diritto a proseguire. -Chi ha superato la preselezione senza merito si tiene la propria "fortuna" e vuole proseguire. -Chi, pur meritando di superarla, ha fallito la preselezione vorrebbe far saltare tutto e ripetere la preselezione per avere un'altra possibilità. -Chi giustamente non ha superato la preselezione perché non ha studiato non vuole che salti tutto (sarebbero trombati di nuovo), ma desiderebbe una sorta di "sanatoria.

Da: la solita storia....	19/02/2012 13:36:26
@ leggeugualepertutti Quanto hai speso per il ricorso col tuo sindacato? Perché non hai fatto pressione, insieme ad altri, sul tuo sindacato affinché bloccasse quell'obbrobrio prima che si svolgesse? Se fossi uscito dalla preselettiva con in tasca un bel 100/100 parleresti ancora in questo modo e avresti scelto lo stesso nick? P.S.: Al di là delle nostre differenti posizioni, hai tutta la mia solidarietà per il modo in cui, per un soffio, non hai passato la prova, avendo totalizzato 79 risposte esatte. Deve essere dura accettarlo. In questo ti capisco. Conosco molti colleghi nella tua stessa situazione.

Da: leggeugualextutti	19/02/2012 13:37:25
la sintesi spesso banalizza

Da: leggeugualextutti	19/02/2012 13:43:10
non è stato per niente duro accettarlo anzi....non me ne può fregar di meno..ho speso 200 euro e lo rifarei......per quanto riguarda il mio storico sindacato sto già pensando al ritiro della delega,anche il sindacato deve imparare ad avere le idee chiare e prendere posizioni precise....assomiglia sempre di più al pd

Da: fatevi curare	19/02/2012 14:29:14
tutti quelli che non hanno superato la preselettiva hanno totalizzato 79... anche la mia collega che mi chiama "preside"...

Da: ciaociao	19/02/2012 14:44:25
ancora con questa preselettiva? fra poco finiscono di correggere gli scritti, speriamo che ci promuovano...altro che preselettiva!