Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
65077 messaggi, letto 1481431 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 2081, 2082, 2083, 2084, 2085, 2086, 2087, 2088, 2089, 2090, 2091, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

Da: bluepen 11/10/2012 20:31:42
Cari colleghi,
la tristezza che ho provato leggendo i vostri interventi è tanta.
Insegno da quasi 20 anni in un liceo di provincia. Ho due figli: uno alla primaria, l'altra alle vecchie e amate scuole "medie".
Da quando ero alle elementari vado in giro con un libro in borsa. La lettura è sempre stata la mia passione. Tutto questo per merito di una donna, oggi settantenne, che mi auguro non possa mai leggere quanto è scritto qua.
Aveva un "diplomino" del menga, come qualcuno ha scritto. Oh, mio Dio! Ma dove siamo arrivati? Dove?
Pettegolezzi, caffè fuori mentre c'è l'altra collega... che stortura e che disgusto. Non c'è niente di peggio di un docente che pensa di essere migliore di un altro perchè può vantare un titolo (E NON COMPETENZE) superiore. Quanto vorrei snocciolare nomi e cognomi di signore e signori con fior di lauree, incapaci di scrivere un pensiero corretto. Mio figlio ha due insegnanti alla primaria: una ha la laurea, l'altra no. Non chiedetemi chi è la migliore, è facilmente intuibile. Mentre non vorrei parlare di tanti colleghi incrociati ai colloqui di mia figlia, alle medie e alle superiori.
Siamo docenti, c'è chi vive con più passione e più serietà il proprio lavoro. 18, 24 ore è il minimo. E' tutto il resto che conta. E' giusto equiparare, cosa ci scandalizza? 18 per tutti. 24 per tutti. Ciò per cui ci si deve scandalizzare è ben altro e risiede nel fatto che in una notte, non particolarmente buia e tempestosa, una manciata di persone decida di calpestare le basi della democrazia, ma nemmeno una parola per i ladri che ci circondano. Siamo niente, siamo nessuno. E ora, scatenando questa guerra tra morti di fame, otterranno il loro scopo.
Dovremmo imparare a vedere oltre. Dovremmo finirla di sentirci superiori in virtù di un pezzo di carta. Non è la carta che ci rende competenti, ma quanto facciamo, quanto trasmettiamo.

Da: vipera 68 11/10/2012 20:38:16
@bluepen
Non c'è niente di peggio di un docente che pensa di essere migliore di un altro perchè può vantare un titolo (E NON COMPETENZE) superiore. Non sai quando condivido ciò che hai scritto.BRAVO!!!!

Da: Intrusa 11/10/2012 20:51:13
@ siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, @stracciano il contratto
Ciò che dite è assolutamente vergognoso! Come arrivano i ragazzi alle medie e alle superiori? Se vedeste come arrivano alla primaria, invece....
Piccole pesti senza regole delle quali , di sovente, i maestri sono vittime (schiaffi, sputi, morsi, parolacce); senza ore di sostegno, con genitori assolutamente incapaci di gestire le situazioni difficili e adulti inermi di fronte all'evidenza.

lo capiamo subito : assoluta mancanza di ogni percorso di sviluppo cognitivo, attitudine alla copia, nessun rispetto delle regole in ogni ambito, piccoli selvaggi da EDUCARE prima di tutto alla socialità........specchio di chi li ha formati, o meglio, deformati!

Le tue parole si qualificano da sole ed evidenziano la tua persona. Non hai la minima idea del lavoro che facciamo e del senso di frustrazione che ci attanaglia nel dover interrompere le lezioni per chiedere il silenzio o per dover inseguire qualcuno che scappa.
Sono assolutamente indignata e spero che di persone come te ne esistano poche. Sono i colleghi che hanno il tuo modo di ragionare che rovinano i ragazzi, non i docenti della primaria; mi aspetterei scuse formali ma mi rendo conto che dovresti snaturarti, per cui mi limito a dire "che profonda tristezza"!
P.S. con l'augurio che almeno le tue lezioni e la tua preparazione psicopedagogica siano in grado di colmare i danni provocati da noi poveri maestri.
Ti saluto e ti auguro ogni bene

Da: Intrusa 11/10/2012 20:53:11
X bluepen
Condivido in pieno!

Da: Anni & ani x24h? 11/10/2012 20:53:37
Guarda che senza consultare i sindacati, ma unilateralmente finora i governi hanno bloccato i contratti, gli scatti di anzianità, figurati se non possano portare a 24 ore l'orario settimanale! Cmq se vogliono anche il culo che lo dicano pure, io non sono disposto, faccio prima a cambiare lavoro e a riprendermi la mia dignità! Di certo non possono rimetterci anche la salute a sopportare tutti questi abominii. Aveva ragione chi diceva che la Cosiddetta Crisi è solo un pretesto per cancellare tutti i diritti che i lavoratori hanno acquisito con lotte durate più di un secolo!
Per quanto riguarda la contrapposizione maestri-professori, solo ora mi rendo conto di quanto astio covasse dentro i maestri contro i secondi, tanto che sono felici che portino l'orario a 24 ore. Spero pero' per par condicio che l'orario dei maestri sia portato a 36 ore settimanali!

Da: Intrusa 11/10/2012 21:04:07
X Anni &.....

Astio dei maestri contro i prof? Ma stai scherzando, spero! Hai letto i suoi esimi colleghi cosa hanno scritto nella pagina precedente?

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: 11/10/2012 21:08:05
e il loro stipendio dimezzato e se dovessero rivendicare pari trattamento che si portassero a casa quei pestiferi dei loro alunni anche la notte per lasciare finalmente liberi i loro parenti tutti professori compresi

Da: Intrusa 11/10/2012 21:11:23
Mi fate un po' tristezza ed anche compassione!

Da: siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 11/10/2012 21:14:15
@: Intrusa

Niente scuse, trovo democratica l'espressione delle idee, che si rispettano seppur non si condividano, in una società civile.
Potrei parlare di " buonismo " e " cerchiobottismo " riferito al tuo post, ma l'ho letto e tanto basta.
Non amo nè sono la " buona samaritana " e faccio solo del mio meglio per contribuire al successo formativo dei miei alunni, laicamente e nel rispetto della Costituzione.
E' tutto.

Da: XIntrusa 11/10/2012 21:15:07
E tu hai letto cosa dicono le tue care colleghe? Che sono feliciche finalmente anche noi faremo 24 ore, come saranno felici tutti gli ignoranti che non sanno cosa significhi per un docente delle medie superiori fare 24 unità orarie di lezione anzichè 18. Pensa che io quest'anno ho rinunciato a uno spezzone pagato di 6 ore per non penalizzare i miei alunni? Se una maestra concorda col governo su questa decisione, vuol dire che non sa cosa significhi insegnare. Voi alla primaria lavorate in team e avete almeno il tempo per andare al gabinetto. Io e molti mei colleghi per farlo dobbiamo aspettare o l'ora buca o la fine delle lezioni. Comunque lascio l'ignoranza agli ignoranti, tanto a me non me ne frega una mazza. Spero solo che se a noi sarà portato a 24 a voi sia portato a 36 ore. Mi pare sia alquanto equo, magari faccio la proposta allo scopatore mascherato!

Da: Intrusa 11/10/2012 21:17:31
X siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Diversamente da te, trovo che ognuno faccia il suo lavoro con coscienza e con estrema competenza. Tra insegnanti e prof non vedo differenza ; non mi sento assolutamente inferiore ad alcuno e soprattutto non ho mai pensato di essere migliore di altri!

Da: Intrusa 11/10/2012 21:20:56
@XIntrusa
E' meschino pensare che il pensiero di qualcuno possa essere quello di tutti. Personalmente non ritengo giusto che si vada ad aumentare l'orario ai prof; credo, però, a differenza di molti, che non sia una questione di voler "equiparare" i livelli, piuttosto di continuare ad effettuare tagli alla qualità della scuola (docenti in meno negli istituti)!

Da: evakant... 11/10/2012 21:24:37
Ovviamente, nessuno pensa a tutti i colleghi che perderebbero il posto...che invece dovrebbe essere il primo, tristissimo, pensiero di tutti.
Quanto odio le guerre tra poveri...

Da: Scopatore profumato 11/10/2012 21:25:53
Appunto, siccome l'intento è quello di tagliare aumentando l'orario dei docenti delle secondarie, non vedo perchè non dovrebbero aumentarlo anche ai maestri, portandolo a 36 ore settimanali,immagina quanto risparmio!

Da: Intrusa 11/10/2012 21:30:44
X evakant
Se leggi bene il mio post ho sottolineato proprio quello che hai appena detto!

Da: evakant... 11/10/2012 21:38:04
Intrusa,
infatti la penso come te...pur nel rispetto, merce molto rara, delle posizioni altrui.

Da: Intrusa 11/10/2012 21:42:52
x evakant: ho sempre ritenuto che le persone intelligenti e preparate sono tali e basta, a prescindere dal titolo di studio posseduto. Ritengo, altresì, vero anche il contrario e i post di stasera non ne sono altro che la conferma!

Da: Intrusa 11/10/2012 21:45:19
Si continua a parlare di docenti della primaria e della secondaria, ma la qualità del nostro lavoro che fine fa? Unanime dovrebbe levarsi un grido di sprezzo rispetto a quanto il governo sta facendo; con il nostro atteggiamento, invece, non facciamo altro che prestare il fianco a coloro che non hanno affatto a cuore la cultura ma solo i libri contabili!

Da: temi e versioni 11/10/2012 21:49:32
circa 200 da correggere.
Storia vecchia.
A volte un tema mi chiede un quarto d'ora per la correzione.
E con il lauto stipendio non posso certo pagarmi la cameriera.

Da: evakant... 11/10/2012 21:50:52
X non parlare della connivenza di chi dovrebbe tutelare i nostri diritti.
Forse fa comodo a molti che la nostra categoria sia divisa...

Da: temi e versioni 11/10/2012 21:53:49
Ancora con il discorso di 18 ore?
bisognerebbe far risultare da qualche parte l'orario effettivo del nostro lavoro!

Da: evakant... 11/10/2012 21:55:40
...e ora mi metto a compilare il registro elettronico...perchè se lo facessi in classe, come dovrei, la lezione si ridurrebbe a una ventina di minuti.
Un'altra delle tante stronzate su cui si sarebbe potuto risparmiare...

Da: Intrusa 11/10/2012 21:56:46
x evakant
Chiaro che è una questione di comodo. Quando ci sono divari nella stessa categoria è più facile pensare di ricevere consensi dagli uni o dagli altri.
Lo scambio di "vedute" di stasera rispecchia a pieno la situazione.
I tagli dei docenti e la qualità dell'offerta formativa sono spariti in un battibaleno, lasciando il posto ad una guerra tra poveri di una desolante tristezza!

Da: Intrusa 11/10/2012 21:59:03
x temi e versioni
Altro tasto dolente: il "sommerso" del nostro lavoro. Quantificabile? Certo che no, perché altrimenti dovrebbero aumentare, e non di poco, i nostri stipendi!

Da: Profumo nauseante 11/10/2012 21:59:29
Io direi che sarebbe meglio chiudere questa discussione inutile sulle 18/24 ore, tanto a prescindere dalle nostre ragioni, se devono farlo, lo faranno! Piuttosto dico, ma quando questo governo tecnico, che sta attuando il peggio delle politiche della destra e della sinistra, oltre che del centro va a casa? Avrei preferito il fallimento dell'Italia, che vederla in mano a gente che nessuno avrebbe mai voluto e mai eletto. Presto alle urne e spero che i docenti, che sono almeno un milione, stavolta votino pensando a chi può tutelarli e non a chi finora li ha progressivamenti depapeurati economicamente e professionalmente.

Da: Profumo nauseante 11/10/2012 22:00:39
E dimenticavo, soprattutto umanamente...

Da: tutti i governi 11/10/2012 22:04:25
Sono desolatamente uno la fotocopia dell'altro: ammettiamolo pure!

Da: tutti i governi 11/10/2012 22:06:03
Sono desolatamente uno la fotocopia dell'altro: ammettiamolo pure!

Da: Intrusa 11/10/2012 22:08:45
X tutti i governi
Anche i loro portafogli, a dispetto della povera gente che paga le tasse!

Da: Intrusa 11/10/2012 22:13:55
x evakant
Che io sappia non è arrivata ancora alcuna notizia sull'obbligo del registro elettronico. Voi lo avete già adottato?
Grazie dell'informazione

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 2081, 2082, 2083, 2084, 2085, 2086, 2087, 2088, 2089, 2090, 2091, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

Torna al forum

Da: bluepen	11/10/2012 20:31:42
Cari colleghi, la tristezza che ho provato leggendo i vostri interventi è tanta. Insegno da quasi 20 anni in un liceo di provincia. Ho due figli: uno alla primaria, l'altra alle vecchie e amate scuole "medie". Da quando ero alle elementari vado in giro con un libro in borsa. La lettura è sempre stata la mia passione. Tutto questo per merito di una donna, oggi settantenne, che mi auguro non possa mai leggere quanto è scritto qua. Aveva un "diplomino" del menga, come qualcuno ha scritto. Oh, mio Dio! Ma dove siamo arrivati? Dove? Pettegolezzi, caffè fuori mentre c'è l'altra collega... che stortura e che disgusto. Non c'è niente di peggio di un docente che pensa di essere migliore di un altro perchè può vantare un titolo (E NON COMPETENZE) superiore. Quanto vorrei snocciolare nomi e cognomi di signore e signori con fior di lauree, incapaci di scrivere un pensiero corretto. Mio figlio ha due insegnanti alla primaria: una ha la laurea, l'altra no. Non chiedetemi chi è la migliore, è facilmente intuibile. Mentre non vorrei parlare di tanti colleghi incrociati ai colloqui di mia figlia, alle medie e alle superiori. Siamo docenti, c'è chi vive con più passione e più serietà il proprio lavoro. 18, 24 ore è il minimo. E' tutto il resto che conta. E' giusto equiparare, cosa ci scandalizza? 18 per tutti. 24 per tutti. Ciò per cui ci si deve scandalizzare è ben altro e risiede nel fatto che in una notte, non particolarmente buia e tempestosa, una manciata di persone decida di calpestare le basi della democrazia, ma nemmeno una parola per i ladri che ci circondano. Siamo niente, siamo nessuno. E ora, scatenando questa guerra tra morti di fame, otterranno il loro scopo. Dovremmo imparare a vedere oltre. Dovremmo finirla di sentirci superiori in virtù di un pezzo di carta. Non è la carta che ci rende competenti, ma quanto facciamo, quanto trasmettiamo.

Da: vipera 68	11/10/2012 20:38:16
@bluepen Non c'è niente di peggio di un docente che pensa di essere migliore di un altro perchè può vantare un titolo (E NON COMPETENZE) superiore. Non sai quando condivido ciò che hai scritto.BRAVO!!!!

Da: Intrusa	11/10/2012 20:51:13
@ siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, @stracciano il contratto Ciò che dite è assolutamente vergognoso! Come arrivano i ragazzi alle medie e alle superiori? Se vedeste come arrivano alla primaria, invece.... Piccole pesti senza regole delle quali , di sovente, i maestri sono vittime (schiaffi, sputi, morsi, parolacce); senza ore di sostegno, con genitori assolutamente incapaci di gestire le situazioni difficili e adulti inermi di fronte all'evidenza. lo capiamo subito : assoluta mancanza di ogni percorso di sviluppo cognitivo, attitudine alla copia, nessun rispetto delle regole in ogni ambito, piccoli selvaggi da EDUCARE prima di tutto alla socialità........specchio di chi li ha formati, o meglio, deformati! Le tue parole si qualificano da sole ed evidenziano la tua persona. Non hai la minima idea del lavoro che facciamo e del senso di frustrazione che ci attanaglia nel dover interrompere le lezioni per chiedere il silenzio o per dover inseguire qualcuno che scappa. Sono assolutamente indignata e spero che di persone come te ne esistano poche. Sono i colleghi che hanno il tuo modo di ragionare che rovinano i ragazzi, non i docenti della primaria; mi aspetterei scuse formali ma mi rendo conto che dovresti snaturarti, per cui mi limito a dire "che profonda tristezza"! P.S. con l'augurio che almeno le tue lezioni e la tua preparazione psicopedagogica siano in grado di colmare i danni provocati da noi poveri maestri. Ti saluto e ti auguro ogni bene

Da: Intrusa	11/10/2012 20:53:11
X bluepen Condivido in pieno!

Da: Anni & ani x24h?	11/10/2012 20:53:37
Guarda che senza consultare i sindacati, ma unilateralmente finora i governi hanno bloccato i contratti, gli scatti di anzianità, figurati se non possano portare a 24 ore l'orario settimanale! Cmq se vogliono anche il culo che lo dicano pure, io non sono disposto, faccio prima a cambiare lavoro e a riprendermi la mia dignità! Di certo non possono rimetterci anche la salute a sopportare tutti questi abominii. Aveva ragione chi diceva che la Cosiddetta Crisi è solo un pretesto per cancellare tutti i diritti che i lavoratori hanno acquisito con lotte durate più di un secolo! Per quanto riguarda la contrapposizione maestri-professori, solo ora mi rendo conto di quanto astio covasse dentro i maestri contro i secondi, tanto che sono felici che portino l'orario a 24 ore. Spero pero' per par condicio che l'orario dei maestri sia portato a 36 ore settimanali!

Da: Intrusa	11/10/2012 21:04:07
X Anni &..... Astio dei maestri contro i prof? Ma stai scherzando, spero! Hai letto i suoi esimi colleghi cosa hanno scritto nella pagina precedente?

Da:	11/10/2012 21:08:05
e il loro stipendio dimezzato e se dovessero rivendicare pari trattamento che si portassero a casa quei pestiferi dei loro alunni anche la notte per lasciare finalmente liberi i loro parenti tutti professori compresi

Da: Intrusa	11/10/2012 21:11:23
Mi fate un po' tristezza ed anche compassione!

Da: siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii	11/10/2012 21:14:15
@: Intrusa Niente scuse, trovo democratica l'espressione delle idee, che si rispettano seppur non si condividano, in una società civile. Potrei parlare di " buonismo " e " cerchiobottismo " riferito al tuo post, ma l'ho letto e tanto basta. Non amo nè sono la " buona samaritana " e faccio solo del mio meglio per contribuire al successo formativo dei miei alunni, laicamente e nel rispetto della Costituzione. E' tutto.

Da: XIntrusa	11/10/2012 21:15:07
E tu hai letto cosa dicono le tue care colleghe? Che sono feliciche finalmente anche noi faremo 24 ore, come saranno felici tutti gli ignoranti che non sanno cosa significhi per un docente delle medie superiori fare 24 unità orarie di lezione anzichè 18. Pensa che io quest'anno ho rinunciato a uno spezzone pagato di 6 ore per non penalizzare i miei alunni? Se una maestra concorda col governo su questa decisione, vuol dire che non sa cosa significhi insegnare. Voi alla primaria lavorate in team e avete almeno il tempo per andare al gabinetto. Io e molti mei colleghi per farlo dobbiamo aspettare o l'ora buca o la fine delle lezioni. Comunque lascio l'ignoranza agli ignoranti, tanto a me non me ne frega una mazza. Spero solo che se a noi sarà portato a 24 a voi sia portato a 36 ore. Mi pare sia alquanto equo, magari faccio la proposta allo scopatore mascherato!

Da: Intrusa	11/10/2012 21:17:31
X siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Diversamente da te, trovo che ognuno faccia il suo lavoro con coscienza e con estrema competenza. Tra insegnanti e prof non vedo differenza ; non mi sento assolutamente inferiore ad alcuno e soprattutto non ho mai pensato di essere migliore di altri!

Da: Intrusa	11/10/2012 21:20:56
@XIntrusa E' meschino pensare che il pensiero di qualcuno possa essere quello di tutti. Personalmente non ritengo giusto che si vada ad aumentare l'orario ai prof; credo, però, a differenza di molti, che non sia una questione di voler "equiparare" i livelli, piuttosto di continuare ad effettuare tagli alla qualità della scuola (docenti in meno negli istituti)!

Da: evakant...	11/10/2012 21:24:37
Ovviamente, nessuno pensa a tutti i colleghi che perderebbero il posto...che invece dovrebbe essere il primo, tristissimo, pensiero di tutti. Quanto odio le guerre tra poveri...

Da: Scopatore profumato	11/10/2012 21:25:53
Appunto, siccome l'intento è quello di tagliare aumentando l'orario dei docenti delle secondarie, non vedo perchè non dovrebbero aumentarlo anche ai maestri, portandolo a 36 ore settimanali,immagina quanto risparmio!

Da: Intrusa	11/10/2012 21:30:44
X evakant Se leggi bene il mio post ho sottolineato proprio quello che hai appena detto!

Da: evakant...	11/10/2012 21:38:04
Intrusa, infatti la penso come te...pur nel rispetto, merce molto rara, delle posizioni altrui.

Da: Intrusa	11/10/2012 21:42:52
x evakant: ho sempre ritenuto che le persone intelligenti e preparate sono tali e basta, a prescindere dal titolo di studio posseduto. Ritengo, altresì, vero anche il contrario e i post di stasera non ne sono altro che la conferma!

Da: Intrusa	11/10/2012 21:45:19
Si continua a parlare di docenti della primaria e della secondaria, ma la qualità del nostro lavoro che fine fa? Unanime dovrebbe levarsi un grido di sprezzo rispetto a quanto il governo sta facendo; con il nostro atteggiamento, invece, non facciamo altro che prestare il fianco a coloro che non hanno affatto a cuore la cultura ma solo i libri contabili!

Da: temi e versioni	11/10/2012 21:49:32
circa 200 da correggere. Storia vecchia. A volte un tema mi chiede un quarto d'ora per la correzione. E con il lauto stipendio non posso certo pagarmi la cameriera.

Da: evakant...	11/10/2012 21:50:52
X non parlare della connivenza di chi dovrebbe tutelare i nostri diritti. Forse fa comodo a molti che la nostra categoria sia divisa...

Da: temi e versioni	11/10/2012 21:53:49
Ancora con il discorso di 18 ore? bisognerebbe far risultare da qualche parte l'orario effettivo del nostro lavoro!

Da: evakant...	11/10/2012 21:55:40
...e ora mi metto a compilare il registro elettronico...perchè se lo facessi in classe, come dovrei, la lezione si ridurrebbe a una ventina di minuti. Un'altra delle tante stronzate su cui si sarebbe potuto risparmiare...

Da: Intrusa	11/10/2012 21:56:46
x evakant Chiaro che è una questione di comodo. Quando ci sono divari nella stessa categoria è più facile pensare di ricevere consensi dagli uni o dagli altri. Lo scambio di "vedute" di stasera rispecchia a pieno la situazione. I tagli dei docenti e la qualità dell'offerta formativa sono spariti in un battibaleno, lasciando il posto ad una guerra tra poveri di una desolante tristezza!

Da: Intrusa	11/10/2012 21:59:03
x temi e versioni Altro tasto dolente: il "sommerso" del nostro lavoro. Quantificabile? Certo che no, perché altrimenti dovrebbero aumentare, e non di poco, i nostri stipendi!

Da: Profumo nauseante	11/10/2012 21:59:29
Io direi che sarebbe meglio chiudere questa discussione inutile sulle 18/24 ore, tanto a prescindere dalle nostre ragioni, se devono farlo, lo faranno! Piuttosto dico, ma quando questo governo tecnico, che sta attuando il peggio delle politiche della destra e della sinistra, oltre che del centro va a casa? Avrei preferito il fallimento dell'Italia, che vederla in mano a gente che nessuno avrebbe mai voluto e mai eletto. Presto alle urne e spero che i docenti, che sono almeno un milione, stavolta votino pensando a chi può tutelarli e non a chi finora li ha progressivamenti depapeurati economicamente e professionalmente.

Da: Profumo nauseante	11/10/2012 22:00:39
E dimenticavo, soprattutto umanamente...

Da: tutti i governi	11/10/2012 22:04:25
Sono desolatamente uno la fotocopia dell'altro: ammettiamolo pure!

Da: tutti i governi	11/10/2012 22:06:03
Sono desolatamente uno la fotocopia dell'altro: ammettiamolo pure!

Da: Intrusa	11/10/2012 22:08:45
X tutti i governi Anche i loro portafogli, a dispetto della povera gente che paga le tasse!

Da: Intrusa	11/10/2012 22:13:55
x evakant Che io sappia non è arrivata ancora alcuna notizia sull'obbligo del registro elettronico. Voi lo avete già adottato? Grazie dell'informazione