Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: dracone 24/07/2012 09:29:05
Il problema sollevato dalle province in ordine all'apertura del prossimo anno scolastico non sussiste in quanto il DL che riduce le province ha anche stabilito che le competenze delle province in ordine alle scuole passano ai Comuni.
Inoltre, che possiamo dire sui tagli draconiani se, contestualmente alla mancata assunzione di meno di 2300 vincitori di concorso per DS, alla Regione Sicilia assumono 2300 persone così, sull'unghia?

Da: dentisti e odontotecnici 24/07/2012 09:36:23
Spesso in questo forum i vicepresidi non idonei sollevano la questione dell'esperienza e sottovalutano l'importanza della conoscenza, del sapere, quali fattori fondamentali per la bravura di un preside.
E' lo stesso discorso che fanno gli odontotecnici che si improvvisano dentisti (e che, giustamente, vengono sanzionati qualore soperti).
L'esperienza da sola non serve (come pure la sola conoscenza). Se la scuola italiana perde colpi è anche perché tanti dei presidi atualmente in servizio sono ex incaricati passati con concorsi semplificati. Possono essere bravi nella gestione spicciola quotidiana, ma mancano della visione d'insieme e della consapevolezza globale di quanto stanno facendo

Da: bravo lollone 24/07/2012 09:37:32
hai ragione

Da: bravo lollone 24/07/2012 09:38:13
hai ragione

Da: Estraneo 24/07/2012 09:40:01
Leggendo questo forum a parte pochi interventi significativi, mi sembra che molti confondono il concetto di diritto con quello di potere,perdendo di vista uguaglianza, dignità, ecc. Mi domando ma cosa insegnate ai vostri alunni? A questo punto penso che forse il vostro sapere si limita a qualche fatterello da libro scolastico senza essere neanche interiorizzato..............che delusione!

Da: Chi spera 24/07/2012 09:40:13
nell'annullamento non è stupido, vuole soltanto giustizia.
Ne bandiscano uno quando sono in grado di sostenere la spesa e lo facciano sulla base di meriti reali.

Comunque il termine stupido rivolto ai ricorrenti è quanto meno riflesso della virtù elocutiva di chi ha "per merito" superato questa pagliacciata.

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Da: Dentisti senza pratica (auguri!) 24/07/2012 09:43:16
Anche presidi nominati con un concorso rischiatutto senza mai essere passati dalla stanza dei bottoni non mi tranquillizzano.
Il vecchio detto "vale più la pratica della grammatica" è valido anche in questo caso, o meglio servirebbe un giusto equilibrio tra i due aspetti.

Da: nunzia73 24/07/2012 09:44:18
buongiorno a tutti.....che noia in questo forum, manca un po' di euforia....forza che la vita è bella.

Da: La puglia? 24/07/2012 09:46:51
Ciao Nunzia. Qualcosa si sta muovendo in Puglia e forse a breve sapremo. Ci dai qualche bella notizia?

Da: dentisti e odontotecnici 24/07/2012 09:54:49
Già nel mio intervento precedente ho esplicitato che occorrono le due cose: teoria e pratica, conoscenza ed asperienza devono essere associate.
In quanto alla permanenza nella stanza dei bottoni, in quella della mia scuola si vdono solo sostituzioni di personale assente e richieste dii ingresso posticipato e uscite anticipate degli studenti, e nessuno che si chieda quale possa essere il senso o quali i prsupposti e le conseguenze di tutto ciò che accade.

Da: dentisti e odontotecnici 24/07/2012 09:59:46
PS
Ho conosciuto personalmente vicari che non hanno deliberatamente studiato per la preselettiva, convinti che la loro esperienza li avesse dotati di ogni conoscenza utile, salvo poi non passare perché incapaci di cogliere la differenza tra un DPR e un regolamento di istituto, perché sicuri che la componente studentesca del Consiglio di Istituto si rinnova ogni tre anni (sic) e via discorrendo
Spero che non tutti i vice siano così, ma certo la grammatica vale più della pratica, se uno vuol parlare correttamente una lingua e non parlarla come gli immigrati italiani di "Broccolino"

Da: nunzia73 24/07/2012 10:09:41
cosa posso dirti....la puglia, la calabria, l'emilia, il lazio, la sardegna e perfino il piemonte mi convincono poco nel senso che qui le situazioni nei prossimi mesi non le sento tanto positive....poi vedremo......per ora stiamo a vedere.....

Da: nunzia73 24/07/2012 10:11:02
vedremo......per ora aspettiamo....volevo dire

Da: PER nunzia73 24/07/2012 10:13:21
Cara, secondo te, io esclusa, potrò rientrare in gioco ?

Da: nunzia73 24/07/2012 10:20:59
sì, se ripeterai gli scritti e ci crederai.....

Da: @ emilia 24/07/2012 10:22:07
Puoi postare il numero del ricorso del 6 settembre?
Dove hai trovato notizie? A me non risulta.

Da: @nunzia73 24/07/2012 10:22:41
sono disperata non ho ancora trovato il principe azzurro e mi avvicino agli anta, cosa vedi nel mio futuro?

Da: Trevize 24/07/2012 10:25:51
@ ATTENZIONE
Caro/a collega, sono l'alter ego di me stesso: fatico a reggere una sola personalità, figuriamoci uno sdoppiamento, mi spiace deluderti.

Ps: anche conoscendoti, dubito che potrei perdere la mia calma, questo concorso non è la mia unica ragione di vita. In bocca al lupo per le tue cose.

Approfitto di questo intervento per fatto personale per un paio di cose che vengono dalla lettura del forum, con particolare riguardo ai pessimisti/catastrofisti delle varie regioni.
E' vero che siamo in un momento di grave crisi ed è indubbio che le immissioni in ruolo DS, fatti salvi i ricorsi pendenti, saranno date con il contagocce.
E' però altrettanto evidente che in alcune regioni, mancando queste immissioni, il sistema va in crisi: per fare qualche esempio in Lombardia si dovrebbero assegnare oltre 400 reggenze, in Emilia quasi 200 e senza contare le scuole sottodimensionate. Intendo dire cioè che un certo numero di immissioni saranno necessarie al di là di ogni pessimismo e lo saranno a partire da settembre.
Altrettanto vorrei dire del proclama delle province: che i loro conti siano in rosso è indubbio; che si gridi al lupo al lupo per salvare alcune poltrone credo sia altrettanto indubbio e in questo caso le scuole diventano un comodo strumento di pressione verso l'opinione pubblica. Del resto l'attenzione agli edifici scolastici negli scorsi anni non mi è parsa tanto spasmodica come in questa estate.
In ultimo ma non per ultimo: sono assolutamente d'accordo con chi scrive che questo concorso non permette di selezionare né i migliori né le migliori competenze necessarie ad un buon DS. Faccio però notare che tutti, idonei e non, abbiamo studiato in funzione non di quello che sarebbe necessario a un buon DS ma in funzione di quanto richiedeva il bando. Tutto il resto che ci raccontiamo è solo perché nessuno di noi può essere ragionevolmente soddisfatto di questa esperienza.
Salutoni a tutti/e

Da: nunzia73 24/07/2012 10:29:14
anta nel senso di quaranta ? ....lo trovi presto....non è l'età che te lo impedirà....in autunno arriverà....

Da: lollone18 24/07/2012 10:39:06
Il sindacato mi ha suggerito di controllare la lista delle persone che ti precedono, perchè sembra prassi comune autocertificare titoli falsi per aumentare il punteggio....qualcuno è in grado di parlare un po' di questa cosa?

Da: @nunzia73 24/07/2012 10:39:40
anta nel senso di settanta....

Da: fiesta 24/07/2012 10:40:18
Dal Lazio ancora nulla, nemmeno i mutamenti di incarico!!!

Eva, le tue info sono attendibili???

Ciao, a fare jogging sotto la pioggia di Roma

Da: lollone18 24/07/2012 10:44:00
ANTA73...se tu perdoni i miei difetti trascurabili,( per beltà del viso, deformità del corpo, acutezza mentale ed età non più bella) io sono pronto a perdonare i tuoi

Da: leonardo da vinci 24/07/2012 10:45:57
�«Studia prima la scienza, e poi seguita la pratica, nata da essa scienza.
Quelli che s'innamoran di pratica senza scienza son come 'l nocchier ch'entra in navilio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada�»

Da: SIGFRIDO01 24/07/2012 10:51:31
@ Avanti Savoia

112 assunzioni, ma quante ne erano state richiesta dall'USR Piemonte al MIUR/MEF?

grazie

Da: Trevize 24/07/2012 10:53:19
@ ER
A chi lo chiedeva ieri, ricorso 736 udienza 6 settembre.

Da: evakant... 24/07/2012 11:00:25
@trevize
Di chiunque tu sia l'alter ego, sono assolutamente d'accordo.
Aggiungo che la minaccia delle province non solo lascia del tutto indifferente l'opinione pubblica, ma suscita anche l'ilarità di chi ci lavora, nella scuola.

@fiesta
Assolutamente sì, come sempre.

Da: piemonteis 24/07/2012 11:06:22
@SIGFRIDO01 non dimentichiamo che in data 21 marzo 2011 il MEF aveva autorizzato il concorso ed in riferimento al Piemonte 172 assunzioni. Sarebbe interessante sulla base di quale valutazione i posti assegnati si sarebbero ridotti a 112 (sempre ammesso che sia vero), visto che la copertura finanziaria è garantita da quell'autorizzazione, che ci sono 172 vincitori e 176 posti disponibili.

Da: @lollone18 24/07/2012 11:09:00
ma sei azzurro?

Da: cara nunzia 24/07/2012 11:11:08
Cara nunzia, se sei fra i ricorsisti, pensa, anziche' annoiarti, in questi giorni saresti stata impegnata con gli altri 100 a sostenere la sessione d'esame appositamente prevista... e invece no... ci tocca annoiarci tutti quanti e gioire dell'annullamento, prevedere scenari apocalittici. Hai ragione, che noia questa padania, meglio molto meglio calde regioni del sud....

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Da: dracone	24/07/2012 09:29:05
Il problema sollevato dalle province in ordine all'apertura del prossimo anno scolastico non sussiste in quanto il DL che riduce le province ha anche stabilito che le competenze delle province in ordine alle scuole passano ai Comuni. Inoltre, che possiamo dire sui tagli draconiani se, contestualmente alla mancata assunzione di meno di 2300 vincitori di concorso per DS, alla Regione Sicilia assumono 2300 persone così, sull'unghia?

Da: dentisti e odontotecnici	24/07/2012 09:36:23
Spesso in questo forum i vicepresidi non idonei sollevano la questione dell'esperienza e sottovalutano l'importanza della conoscenza, del sapere, quali fattori fondamentali per la bravura di un preside. E' lo stesso discorso che fanno gli odontotecnici che si improvvisano dentisti (e che, giustamente, vengono sanzionati qualore soperti). L'esperienza da sola non serve (come pure la sola conoscenza). Se la scuola italiana perde colpi è anche perché tanti dei presidi atualmente in servizio sono ex incaricati passati con concorsi semplificati. Possono essere bravi nella gestione spicciola quotidiana, ma mancano della visione d'insieme e della consapevolezza globale di quanto stanno facendo

Da: Estraneo	24/07/2012 09:40:01
Leggendo questo forum a parte pochi interventi significativi, mi sembra che molti confondono il concetto di diritto con quello di potere,perdendo di vista uguaglianza, dignità, ecc. Mi domando ma cosa insegnate ai vostri alunni? A questo punto penso che forse il vostro sapere si limita a qualche fatterello da libro scolastico senza essere neanche interiorizzato..............che delusione!

Da: Chi spera	24/07/2012 09:40:13
nell'annullamento non è stupido, vuole soltanto giustizia. Ne bandiscano uno quando sono in grado di sostenere la spesa e lo facciano sulla base di meriti reali. Comunque il termine stupido rivolto ai ricorrenti è quanto meno riflesso della virtù elocutiva di chi ha "per merito" superato questa pagliacciata.

Da: Dentisti senza pratica (auguri!)	24/07/2012 09:43:16
Anche presidi nominati con un concorso rischiatutto senza mai essere passati dalla stanza dei bottoni non mi tranquillizzano. Il vecchio detto "vale più la pratica della grammatica" è valido anche in questo caso, o meglio servirebbe un giusto equilibrio tra i due aspetti.

Da: nunzia73	24/07/2012 09:44:18
buongiorno a tutti.....che noia in questo forum, manca un po' di euforia....forza che la vita è bella.

Da: La puglia?	24/07/2012 09:46:51
Ciao Nunzia. Qualcosa si sta muovendo in Puglia e forse a breve sapremo. Ci dai qualche bella notizia?

Da: dentisti e odontotecnici	24/07/2012 09:54:49
Già nel mio intervento precedente ho esplicitato che occorrono le due cose: teoria e pratica, conoscenza ed asperienza devono essere associate. In quanto alla permanenza nella stanza dei bottoni, in quella della mia scuola si vdono solo sostituzioni di personale assente e richieste dii ingresso posticipato e uscite anticipate degli studenti, e nessuno che si chieda quale possa essere il senso o quali i prsupposti e le conseguenze di tutto ciò che accade.

Da: dentisti e odontotecnici	24/07/2012 09:59:46
PS Ho conosciuto personalmente vicari che non hanno deliberatamente studiato per la preselettiva, convinti che la loro esperienza li avesse dotati di ogni conoscenza utile, salvo poi non passare perché incapaci di cogliere la differenza tra un DPR e un regolamento di istituto, perché sicuri che la componente studentesca del Consiglio di Istituto si rinnova ogni tre anni (sic) e via discorrendo Spero che non tutti i vice siano così, ma certo la grammatica vale più della pratica, se uno vuol parlare correttamente una lingua e non parlarla come gli immigrati italiani di "Broccolino"

Da: nunzia73	24/07/2012 10:09:41
cosa posso dirti....la puglia, la calabria, l'emilia, il lazio, la sardegna e perfino il piemonte mi convincono poco nel senso che qui le situazioni nei prossimi mesi non le sento tanto positive....poi vedremo......per ora stiamo a vedere.....

Da: nunzia73	24/07/2012 10:11:02
vedremo......per ora aspettiamo....volevo dire

Da: PER nunzia73	24/07/2012 10:13:21
Cara, secondo te, io esclusa, potrò rientrare in gioco ?

Da: nunzia73	24/07/2012 10:20:59
sì, se ripeterai gli scritti e ci crederai.....

Da: @ emilia	24/07/2012 10:22:07
Puoi postare il numero del ricorso del 6 settembre? Dove hai trovato notizie? A me non risulta.

Da: @nunzia73	24/07/2012 10:22:41
sono disperata non ho ancora trovato il principe azzurro e mi avvicino agli anta, cosa vedi nel mio futuro?

Da: Trevize	24/07/2012 10:25:51
@ ATTENZIONE Caro/a collega, sono l'alter ego di me stesso: fatico a reggere una sola personalità, figuriamoci uno sdoppiamento, mi spiace deluderti. Ps: anche conoscendoti, dubito che potrei perdere la mia calma, questo concorso non è la mia unica ragione di vita. In bocca al lupo per le tue cose. Approfitto di questo intervento per fatto personale per un paio di cose che vengono dalla lettura del forum, con particolare riguardo ai pessimisti/catastrofisti delle varie regioni. E' vero che siamo in un momento di grave crisi ed è indubbio che le immissioni in ruolo DS, fatti salvi i ricorsi pendenti, saranno date con il contagocce. E' però altrettanto evidente che in alcune regioni, mancando queste immissioni, il sistema va in crisi: per fare qualche esempio in Lombardia si dovrebbero assegnare oltre 400 reggenze, in Emilia quasi 200 e senza contare le scuole sottodimensionate. Intendo dire cioè che un certo numero di immissioni saranno necessarie al di là di ogni pessimismo e lo saranno a partire da settembre. Altrettanto vorrei dire del proclama delle province: che i loro conti siano in rosso è indubbio; che si gridi al lupo al lupo per salvare alcune poltrone credo sia altrettanto indubbio e in questo caso le scuole diventano un comodo strumento di pressione verso l'opinione pubblica. Del resto l'attenzione agli edifici scolastici negli scorsi anni non mi è parsa tanto spasmodica come in questa estate. In ultimo ma non per ultimo: sono assolutamente d'accordo con chi scrive che questo concorso non permette di selezionare né i migliori né le migliori competenze necessarie ad un buon DS. Faccio però notare che tutti, idonei e non, abbiamo studiato in funzione non di quello che sarebbe necessario a un buon DS ma in funzione di quanto richiedeva il bando. Tutto il resto che ci raccontiamo è solo perché nessuno di noi può essere ragionevolmente soddisfatto di questa esperienza. Salutoni a tutti/e

Da: nunzia73	24/07/2012 10:29:14
anta nel senso di quaranta ? ....lo trovi presto....non è l'età che te lo impedirà....in autunno arriverà....

Da: lollone18	24/07/2012 10:39:06
Il sindacato mi ha suggerito di controllare la lista delle persone che ti precedono, perchè sembra prassi comune autocertificare titoli falsi per aumentare il punteggio....qualcuno è in grado di parlare un po' di questa cosa?

Da: @nunzia73	24/07/2012 10:39:40
anta nel senso di settanta....

Da: fiesta	24/07/2012 10:40:18
Dal Lazio ancora nulla, nemmeno i mutamenti di incarico!!! Eva, le tue info sono attendibili??? Ciao, a fare jogging sotto la pioggia di Roma

Da: lollone18	24/07/2012 10:44:00
ANTA73...se tu perdoni i miei difetti trascurabili,( per beltà del viso, deformità del corpo, acutezza mentale ed età non più bella) io sono pronto a perdonare i tuoi

Da: leonardo da vinci	24/07/2012 10:45:57
�«Studia prima la scienza, e poi seguita la pratica, nata da essa scienza. Quelli che s'innamoran di pratica senza scienza son come 'l nocchier ch'entra in navilio senza timone o bussola, che mai ha certezza dove si vada�»

Da: SIGFRIDO01	24/07/2012 10:51:31
@ Avanti Savoia 112 assunzioni, ma quante ne erano state richiesta dall'USR Piemonte al MIUR/MEF? grazie

Da: Trevize	24/07/2012 10:53:19
@ ER A chi lo chiedeva ieri, ricorso 736 udienza 6 settembre.

Da: evakant...	24/07/2012 11:00:25
@trevize Di chiunque tu sia l'alter ego, sono assolutamente d'accordo. Aggiungo che la minaccia delle province non solo lascia del tutto indifferente l'opinione pubblica, ma suscita anche l'ilarità di chi ci lavora, nella scuola. @fiesta Assolutamente sì, come sempre.

Da: piemonteis	24/07/2012 11:06:22
@SIGFRIDO01 non dimentichiamo che in data 21 marzo 2011 il MEF aveva autorizzato il concorso ed in riferimento al Piemonte 172 assunzioni. Sarebbe interessante sulla base di quale valutazione i posti assegnati si sarebbero ridotti a 112 (sempre ammesso che sia vero), visto che la copertura finanziaria è garantita da quell'autorizzazione, che ci sono 172 vincitori e 176 posti disponibili.

Da: cara nunzia	24/07/2012 11:11:08
Cara nunzia, se sei fra i ricorsisti, pensa, anziche' annoiarti, in questi giorni saresti stata impegnata con gli altri 100 a sostenere la sessione d'esame appositamente prevista... e invece no... ci tocca annoiarci tutti quanti e gioire dell'annullamento, prevedere scenari apocalittici. Hai ragione, che noia questa padania, meglio molto meglio calde regioni del sud....