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Concorso 5 avvocati professionisti ENAC
126 messaggi, letto 13112 volte

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Da: aleds12334457 20/09/2023 10:00:39
Qualcuno ha news?
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Da: Ninni 20/09/2023 17:23:27
Magari...
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Da: aleds12334457 1 - 21/09/2023 09:44:34
Ma insomma a parte le fake news degli avvelenatori di pozzi che speravano di far presentare meno gente possibile agli scritti, ci sono notizie certe in merito a:
- Stipendio;
- Smart working;
- Prestigio della funzione;
- Possibilità di carriera;
- Eventuali missioni all'estero;
che riguardano i profili messi a concorso?
Grazie in anticipo a tutti gli insiders che vorranno aiutarci in questa affannosa ricerca della verità
Rispondi

Da: Paoletta92 1 - 21/09/2023 10:08:22
@aleds lo stipendio è già stato detto ed è di poco superiore a quello del funzionario, atteso il riconoscimento di un piccolo accessorio come per gli ingegneri. Lo smart working sono in genere 2 giorni la settimana, come in tutti gli enti pubblici.
Sul prestigio della funzione nulla da dire, impiego normalissimo.
Le possibilità di carriera sono nulle o quasi, gli uffici dell'Enac se si escludono i responsabili ossia la prima linea di dirigenti non sono verticalizzati (è un ente piccolo) e quindi c'è un livellamento orizzontale. L'accesso alla dirigenza è misto con procedure di selezione interna e a chiamata diretta esterna su profili di comprovata esperienza, per i ruoli più tecnici.
Quanto alle missioni all'estero, non siamo né all'Onu né alla Farnesina.

E' una posizione buona in fondo, il settore aviazione è pure interessante sotto alcuni profili, ma forse ridimensionate (di un bel po') le vostre aspettative.
Rispondi

Da: Xaleds 1 - 21/09/2023 10:41:45
scusa ma a proposito di avvelenare i pozzi tu dove pensi di entrare? Alla goldman sachs, a bankitalia, al fondo monetario internazionale, alla federal reserve... dove?
perché quell'elenco di domande fa solo che ridere
Rispondi

Da: aleds12334457 1 - 21/09/2023 10:55:20
A parte che io non ho avvelenato nessun pozzo, quindi il tuo "a proposito" perde completamente di senso; io non penso di entrare all'ONU ma nemmeno al comune di Canicattì, o a fare il "senior" di qualche studio di consulenza in fuffologia che va tanto di moda tra gli avvocati (che chissà come mai poi si riversano su questi concorsi con tutto il loro bagaglio di polemiche inutili). Penso che l'ENAC sia un ottimo ed efficiente ente nazionale e che il campo del diritto dell'aviazione sia un ottimo banco di prova per specializzarsi e spiccare il volo (passatemi la battuta) verso altri lidi a miglioramento della propria carriera.

Mi rende perplesso, da completo esterno non romano, il discorso sulla paga di poco superiore a quella di funzionario, ma per ora tengo per buono il discorso di Paoletta. In effetti stando così le cose non avrebbe senso trasferirsi a Roma e buttare metà del proprio guadagno in una realtà tanto caotica.

Sulle missioni all'estero, stando a sentire qualcuno prima della prova, io ero certo ci fossero. D'altronde l'Enac si raffronta quotidianamente con gli omologhi europei e con l'AESA, ma non essendo un insider alzo le mani e taccio.

Per il resto continuo a domandarmi: se non cambia niente con il posto da semplice funzionario (anche a livello di obiettivo-dirigenza) che cavolo lo fate a fare?
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Da: Paoletta92 1 - 21/09/2023 11:11:44
I guadagni notevoli semplicemente non esistono nella PA a meno che non si vada in posti (e posizioni) di particolare prestigio come Banca d'Italia, le dirigenze, l'avvocatura dello stato, le magistrature varie. Ed in oltre questo E' un posto da funzionari, seppur circoscritto a funzioni para-legali, giacché comunque l'Enac è sotto patrocinio dell'Avvocatura dello Stato, e quindi le funzioni legali interne sono puramente funzionariali, anche se più specialistiche appunto rispetto al funzionariato generale.

Le missioni all'estero sono demandate o a responsabili incaricati di tenere i rapporti con le controparti straniere, oppure a funzioni tecniche che in ogni caso non ho mai sentito che investano i legali interni. E, comunque, quand'anche l'enac fosse chiamata innanzi alla CGUE o all'Eurocommissione sempre l'Avvocato dello stato ci va, come previsto ex lege peraltro.

L'ente è piccolo, vantaggi organizzativi e di relazione rispetto al mare magnum dei ministeri ce ne sono e pure alle materie interessanti. Ma ripeto piedi ben per terra.
Chi cerca risposte affermative alle domande che hai posto fa ben altri concorsi oppure va nel privato di grosso calibro. E gli studi di "fuffologia" non sono tali, quindi offese gratuite su realtà che non si conoscono sarebbe opportuno evitarle.
Rispondi

Da: Xaleds 21/09/2023 11:31:03
allora spicca il volo altrove e non venirci a roma
Rispondi

Da: Xaleds 21/09/2023 11:31:07
allora spicca il volo altrove e non venirci a roma
Rispondi

Da: aleds12334457 1 - 21/09/2023 11:39:09
Ribadisco quanto affermato alla fine per conoscenza diretta, il mondo della consulenza è composto prevalentemente da giuristi di medio livello traviati dalle loro università "prestigiose" a lavorare 12 ore al giorno per 2000euro al mese (che nelle grandi città sono meno della metà al netto), reperibilità h24, sfruttamento continuo e frustrazione totale con la scusa di ricevere qualche benefit e soprattutto la promessa di utilizzare il "nome" della società per scappare da un'altra parte il prima possibile in posizioni apicali. Spoiler: uno su cento ce la fa. Nel frattempo gli altri agognano il posto pubblico ma di nascosto: non psosono mica ammettere di stare investendo i migliori anni della propria vita in una specie di replica del mito di Sisifo (non avendo quindi nemmeno 10 minuti per studiare), nè tantomeno ridursi la propria "RAL" nei discorsi con i loro pari.
Per me è fuffa qualunque gioco che non valga la candela. Ecco, lavorare 12 ore al giorno (che poi di ore veramente lavorate sono un decimo, però guai a uscire prima delle 8 sennò sei un pariah) per avere in cambio quanto detto per me è un lavoro-fuffa. Poi ognuno la pensa come gli pare
Rispondi

Da: Paoletta92 1 - 21/09/2023 11:48:57
Puoi pensarla come ti pare, ci mancherebbe. Ma al tavolo dell'oggettività hai detto sciocchezze. Specie poi nell'alveo generalista dove spesso si muovono i sentenziatori che elaborano teorie e discorsi simili ai tuoi.
Comunque, dato che vuoi essere accontentato ti rispondo nei toni a te consoni:
- Stipendio: è altissimo, all'Enac lavorano persone che tranquillamente billano il reddito di Bill Gates e Jeff Bezos
- Smart working: c'è eccome, puoi lavorare dove vuoi e molti lavorano e fanno regolarmente call da una spiaggia delle maldive
- Prestigio della funzione: ineguagliabile, è notorio che i legali interni dell'Enac svolgono una funzione ben più illustre dei consiglieri di stato e finanche dei ministri
- Possibilità di carriera: assolutamente notevoli, molti ex Enac hanno spiccato il volo e ora sono Ceo di Boeing, Lufthansa o Airbus. Lo stesso presidente della repubblica è un ex avvocato Enac
- Missioni all'estero: sono all'ordine del giorno, tra Bruxelles, Washington e Tokyo girerai il globo in business class.

Orbene il tuo questionario è completo e spero tu possa essere soddisfatto sì da interrompere queste polemiche sui lavori degli altri, piuttosto inutili.
Rispondi

Da: aleds12334457 1 - 21/09/2023 13:15:16
Dalle mie parti si dice "se te la senti stringi i denti". Io non ho denigrato nessun mestiere, la tua scarna ironia è fuori luogo.

Il riferimento al comune di Canicattì o alla fuffaconsulenza era una risposta sarcastica allo sfottò del "dove pensi di entrare, a Goldman & Sachs?", proprio per sottolineare che - a mio avviso - la posizione di avvocato Enac è un posto di tutto rispetto, senza nulla togliere ai funzionari di Canicattì nè tantomeno ai consulenti.

Allora avrei svilito l'Enac dicendo che non è nemmeno come lavorare all'ONU? Vi attaccate proprio a tutto, si vede che la frustrazione di cui parlavo in precedenza è palpabile. Nessun mio collega o ex collega ha mai difeso il suo posto nelle big4, ne parlano tutti male compresi quelli che sono costretti a rimanerci. Sì, perchè tutti ci costruiamo gabbie (nemmeno) dorate da cui difficilmente possiamo scappare, la rat race è questa e ognuno cerca un posto migliore. Soprattutto noi giuristi e avvocati, che siamo troppi e sviliti in ogni campo.
Non a caso tu come molti altri avvocati di professione eravate lì, a luglio e sotto 40 gradi, nessuno ha rinunciato alla prova scritta.

Quindi schifo schifo non deve essere 'sto posto all'Enac, tutto qua. In più mi chiedo come si possa negare una cosa tanto evidente come la prassi di gettare sconforto e scetticismo nei forum dedicati ai concorsi per scoraggiare gli indecisi a partecipare e studiare. Boh
Rispondi

Da: Pollock2023 21/09/2023 13:40:25
gne gne gne gne , povero aleds costretto a venire nella roma cattivona con 40 gradi perché si trova male nelle big4... che poi siamo avvocati 'cazzo cene frega a noi delle big 4 mah...
Rispondi

Da: Ninni123 23/09/2023 15:53:58
sono usciti i risultati della prova scritta da funzionario! speriamo a breve anche i nostri
Rispondi

Da: Denis12345 25/09/2023 09:08:09
Avete contato se sono 34 gli idonei per l'orale, cioè quanto i posti messi a concorso, o qualcosina di più?
Rispondi

Da: check 25/09/2023 09:49:51
di più circa una ottantina.
Rispondi

Da: Denis12345 25/09/2023 10:20:47
Cavolo. Segheranno all'orale secondo voi oppure fanno graduatoria lunga? Se sì a che pro?
Rispondi

Da: Alvis 26/09/2023 12:20:30
Sono stati pubblicati anche gli esiti della prova scritta al concorso per 60 ingegneri. Tra poco forse anche quelli da avvocato? Qualcuno sa niente?
Rispondi

Da: Ehm 11/10/2023 22:07:25
Qualcuno ha qualche notizia su quando avremo gli esiti delle correzioni ? Mi pare di capire siano usciti tutti i risultati tranne i nostriâ��
Rispondi

Da: già 20/10/2023 01:10:22
è passato un mese dall'uscita dei risultati degli altri concorsi, in effetti...
Rispondi

Da: MA DAVVERO ANCORA 22/10/2023 17:45:49
non si sa nulla??
Rispondi

Da: Denis12345 27/10/2023 12:59:21
Raga ma non è che avevamo sbagliato ed era in realtà il concorso in magistratura?
Rispondi

Da: Domanda: 12/11/2023 00:25:40
Qualcuno sa se per i dipendenti enac sono previsti sconti sui biglietti aerei?
Rispondi

Da: mi sembra di ricordare che 12/11/2023 02:28:05
il presidente, il giorno della prova, indicò dicembre come mese di conclusione delle operazioni concorsuali.
Se così è, considerate le tre settimane minime di preavviso per gli orali, i risultati dovrebbero essere pubblicati entro la prossima settimana.
Rispondi

Da: Scadenze 12/11/2023 14:50:00
A dire il vero dissero anche risultati a fine settembre inizio ottobre quindi le scadenze se le sono già fatte fritte!
Rispondi

Da: Denis12345 14/11/2023 15:47:27
Risultati pubblicati!
Rispondi

Da: Per tutti voi 16/11/2023 12:53:39
opinioni?
Rispondi

Da: Ninni 16/11/2023 18:01:37
Riguardo a cosa?
Rispondi

Da: Vi aspettavate 17/11/2023 02:01:34
questo esito?
Rispondi

Da: quando ci saranno 19/11/2023 17:51:32
gli orali?
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Da: aleds12334457	20/09/2023 10:00:39
Qualcuno ha news?
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Da: aleds12334457	1 - 21/09/2023 09:44:34
Ma insomma a parte le fake news degli avvelenatori di pozzi che speravano di far presentare meno gente possibile agli scritti, ci sono notizie certe in merito a: - Stipendio; - Smart working; - Prestigio della funzione; - Possibilità di carriera; - Eventuali missioni all'estero; che riguardano i profili messi a concorso? Grazie in anticipo a tutti gli insiders che vorranno aiutarci in questa affannosa ricerca della verità
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Da: Paoletta92	1 - 21/09/2023 10:08:22
@aleds lo stipendio è già stato detto ed è di poco superiore a quello del funzionario, atteso il riconoscimento di un piccolo accessorio come per gli ingegneri. Lo smart working sono in genere 2 giorni la settimana, come in tutti gli enti pubblici. Sul prestigio della funzione nulla da dire, impiego normalissimo. Le possibilità di carriera sono nulle o quasi, gli uffici dell'Enac se si escludono i responsabili ossia la prima linea di dirigenti non sono verticalizzati (è un ente piccolo) e quindi c'è un livellamento orizzontale. L'accesso alla dirigenza è misto con procedure di selezione interna e a chiamata diretta esterna su profili di comprovata esperienza, per i ruoli più tecnici. Quanto alle missioni all'estero, non siamo né all'Onu né alla Farnesina. E' una posizione buona in fondo, il settore aviazione è pure interessante sotto alcuni profili, ma forse ridimensionate (di un bel po') le vostre aspettative.
Rispondi

Da: Xaleds	1 - 21/09/2023 10:41:45
scusa ma a proposito di avvelenare i pozzi tu dove pensi di entrare? Alla goldman sachs, a bankitalia, al fondo monetario internazionale, alla federal reserve... dove? perché quell'elenco di domande fa solo che ridere
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Da: aleds12334457	1 - 21/09/2023 10:55:20
A parte che io non ho avvelenato nessun pozzo, quindi il tuo "a proposito" perde completamente di senso; io non penso di entrare all'ONU ma nemmeno al comune di Canicattì, o a fare il "senior" di qualche studio di consulenza in fuffologia che va tanto di moda tra gli avvocati (che chissà come mai poi si riversano su questi concorsi con tutto il loro bagaglio di polemiche inutili). Penso che l'ENAC sia un ottimo ed efficiente ente nazionale e che il campo del diritto dell'aviazione sia un ottimo banco di prova per specializzarsi e spiccare il volo (passatemi la battuta) verso altri lidi a miglioramento della propria carriera. Mi rende perplesso, da completo esterno non romano, il discorso sulla paga di poco superiore a quella di funzionario, ma per ora tengo per buono il discorso di Paoletta. In effetti stando così le cose non avrebbe senso trasferirsi a Roma e buttare metà del proprio guadagno in una realtà tanto caotica. Sulle missioni all'estero, stando a sentire qualcuno prima della prova, io ero certo ci fossero. D'altronde l'Enac si raffronta quotidianamente con gli omologhi europei e con l'AESA, ma non essendo un insider alzo le mani e taccio. Per il resto continuo a domandarmi: se non cambia niente con il posto da semplice funzionario (anche a livello di obiettivo-dirigenza) che cavolo lo fate a fare?
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Da: Paoletta92	1 - 21/09/2023 11:11:44
I guadagni notevoli semplicemente non esistono nella PA a meno che non si vada in posti (e posizioni) di particolare prestigio come Banca d'Italia, le dirigenze, l'avvocatura dello stato, le magistrature varie. Ed in oltre questo E' un posto da funzionari, seppur circoscritto a funzioni para-legali, giacché comunque l'Enac è sotto patrocinio dell'Avvocatura dello Stato, e quindi le funzioni legali interne sono puramente funzionariali, anche se più specialistiche appunto rispetto al funzionariato generale. Le missioni all'estero sono demandate o a responsabili incaricati di tenere i rapporti con le controparti straniere, oppure a funzioni tecniche che in ogni caso non ho mai sentito che investano i legali interni. E, comunque, quand'anche l'enac fosse chiamata innanzi alla CGUE o all'Eurocommissione sempre l'Avvocato dello stato ci va, come previsto ex lege peraltro. L'ente è piccolo, vantaggi organizzativi e di relazione rispetto al mare magnum dei ministeri ce ne sono e pure alle materie interessanti. Ma ripeto piedi ben per terra. Chi cerca risposte affermative alle domande che hai posto fa ben altri concorsi oppure va nel privato di grosso calibro. E gli studi di "fuffologia" non sono tali, quindi offese gratuite su realtà che non si conoscono sarebbe opportuno evitarle.
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Da: Xaleds	21/09/2023 11:31:03
allora spicca il volo altrove e non venirci a roma
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Da: Xaleds	21/09/2023 11:31:07
allora spicca il volo altrove e non venirci a roma
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Da: aleds12334457	1 - 21/09/2023 11:39:09
Ribadisco quanto affermato alla fine per conoscenza diretta, il mondo della consulenza è composto prevalentemente da giuristi di medio livello traviati dalle loro università "prestigiose" a lavorare 12 ore al giorno per 2000euro al mese (che nelle grandi città sono meno della metà al netto), reperibilità h24, sfruttamento continuo e frustrazione totale con la scusa di ricevere qualche benefit e soprattutto la promessa di utilizzare il "nome" della società per scappare da un'altra parte il prima possibile in posizioni apicali. Spoiler: uno su cento ce la fa. Nel frattempo gli altri agognano il posto pubblico ma di nascosto: non psosono mica ammettere di stare investendo i migliori anni della propria vita in una specie di replica del mito di Sisifo (non avendo quindi nemmeno 10 minuti per studiare), nè tantomeno ridursi la propria "RAL" nei discorsi con i loro pari. Per me è fuffa qualunque gioco che non valga la candela. Ecco, lavorare 12 ore al giorno (che poi di ore veramente lavorate sono un decimo, però guai a uscire prima delle 8 sennò sei un pariah) per avere in cambio quanto detto per me è un lavoro-fuffa. Poi ognuno la pensa come gli pare
Rispondi

Da: Paoletta92	1 - 21/09/2023 11:48:57
Puoi pensarla come ti pare, ci mancherebbe. Ma al tavolo dell'oggettività hai detto sciocchezze. Specie poi nell'alveo generalista dove spesso si muovono i sentenziatori che elaborano teorie e discorsi simili ai tuoi. Comunque, dato che vuoi essere accontentato ti rispondo nei toni a te consoni: - Stipendio: è altissimo, all'Enac lavorano persone che tranquillamente billano il reddito di Bill Gates e Jeff Bezos - Smart working: c'è eccome, puoi lavorare dove vuoi e molti lavorano e fanno regolarmente call da una spiaggia delle maldive - Prestigio della funzione: ineguagliabile, è notorio che i legali interni dell'Enac svolgono una funzione ben più illustre dei consiglieri di stato e finanche dei ministri - Possibilità di carriera: assolutamente notevoli, molti ex Enac hanno spiccato il volo e ora sono Ceo di Boeing, Lufthansa o Airbus. Lo stesso presidente della repubblica è un ex avvocato Enac - Missioni all'estero: sono all'ordine del giorno, tra Bruxelles, Washington e Tokyo girerai il globo in business class. Orbene il tuo questionario è completo e spero tu possa essere soddisfatto sì da interrompere queste polemiche sui lavori degli altri, piuttosto inutili.
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Da: aleds12334457	1 - 21/09/2023 13:15:16
Dalle mie parti si dice "se te la senti stringi i denti". Io non ho denigrato nessun mestiere, la tua scarna ironia è fuori luogo. Il riferimento al comune di Canicattì o alla fuffaconsulenza era una risposta sarcastica allo sfottò del "dove pensi di entrare, a Goldman & Sachs?", proprio per sottolineare che - a mio avviso - la posizione di avvocato Enac è un posto di tutto rispetto, senza nulla togliere ai funzionari di Canicattì nè tantomeno ai consulenti. Allora avrei svilito l'Enac dicendo che non è nemmeno come lavorare all'ONU? Vi attaccate proprio a tutto, si vede che la frustrazione di cui parlavo in precedenza è palpabile. Nessun mio collega o ex collega ha mai difeso il suo posto nelle big4, ne parlano tutti male compresi quelli che sono costretti a rimanerci. Sì, perchè tutti ci costruiamo gabbie (nemmeno) dorate da cui difficilmente possiamo scappare, la rat race è questa e ognuno cerca un posto migliore. Soprattutto noi giuristi e avvocati, che siamo troppi e sviliti in ogni campo. Non a caso tu come molti altri avvocati di professione eravate lì, a luglio e sotto 40 gradi, nessuno ha rinunciato alla prova scritta. Quindi schifo schifo non deve essere 'sto posto all'Enac, tutto qua. In più mi chiedo come si possa negare una cosa tanto evidente come la prassi di gettare sconforto e scetticismo nei forum dedicati ai concorsi per scoraggiare gli indecisi a partecipare e studiare. Boh
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Da: Pollock2023	21/09/2023 13:40:25
gne gne gne gne , povero aleds costretto a venire nella roma cattivona con 40 gradi perché si trova male nelle big4... che poi siamo avvocati 'cazzo cene frega a noi delle big 4 mah...
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Da: Ninni123	23/09/2023 15:53:58
sono usciti i risultati della prova scritta da funzionario! speriamo a breve anche i nostri
Rispondi

Da: Denis12345	25/09/2023 09:08:09
Avete contato se sono 34 gli idonei per l'orale, cioè quanto i posti messi a concorso, o qualcosina di più?
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Da: check	25/09/2023 09:49:51
di più circa una ottantina.
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Da: Denis12345	25/09/2023 10:20:47
Cavolo. Segheranno all'orale secondo voi oppure fanno graduatoria lunga? Se sì a che pro?
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Da: Alvis	26/09/2023 12:20:30
Sono stati pubblicati anche gli esiti della prova scritta al concorso per 60 ingegneri. Tra poco forse anche quelli da avvocato? Qualcuno sa niente?
Rispondi

Da: Ehm	11/10/2023 22:07:25
Qualcuno ha qualche notizia su quando avremo gli esiti delle correzioni ? Mi pare di capire siano usciti tutti i risultati tranne i nostriâ��
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Da: già	20/10/2023 01:10:22
è passato un mese dall'uscita dei risultati degli altri concorsi, in effetti...
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Da: MA DAVVERO ANCORA	22/10/2023 17:45:49
non si sa nulla??
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Da: Denis12345	27/10/2023 12:59:21
Raga ma non è che avevamo sbagliato ed era in realtà il concorso in magistratura?
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Da: Domanda:	12/11/2023 00:25:40
Qualcuno sa se per i dipendenti enac sono previsti sconti sui biglietti aerei?
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Da: mi sembra di ricordare che	12/11/2023 02:28:05
il presidente, il giorno della prova, indicò dicembre come mese di conclusione delle operazioni concorsuali. Se così è, considerate le tre settimane minime di preavviso per gli orali, i risultati dovrebbero essere pubblicati entro la prossima settimana.
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Da: Scadenze	12/11/2023 14:50:00
A dire il vero dissero anche risultati a fine settembre inizio ottobre quindi le scadenze se le sono già fatte fritte!
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Da: Denis12345	14/11/2023 15:47:27
Risultati pubblicati!
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Da: Per tutti voi	16/11/2023 12:53:39
opinioni?
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Da: Ninni	16/11/2023 18:01:37
Riguardo a cosa?
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Da: Vi aspettavate	17/11/2023 02:01:34
questo esito?
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Da: quando ci saranno	19/11/2023 17:51:32
gli orali?
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