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Da: soleluna | 12/08/2008 10:20:23 |
Ma di che vi preoccupate! tanto tutti quelli che hanno fatto ricorso verranno sonoramente boocciati all'orale! Che pensate, che le commissioni saranno contente di promuoverli? Li bocceranno e risolveranno il problema. | |
Da: Bari Centrale | 12/08/2008 12:24:18 |
Ragazzi anche io disprezzo non poco coloro che fanno strada a suon di ricorsi, dato che anche io sarò tra i "geni" che inizieranno il tirocinio a ottobre. C'è solo un piccolo particolare: oggettivamente il bando e la procedura stessa presentano non pochi profili di illegittimità, e la l'annullamento di un intera procedura in stato avanzato non è fanta-giustizia, dato che ci sono alcuni inquietanti precedenti. | |
Da: brutto e micragnoso | 12/08/2008 12:49:14 |
Quali sarebbero i profili di illegittimità? | |
Da: x Bari Centrale | 12/08/2008 12:59:25 |
Infatti Bari Centrale, illustraceli. Io ti scrivo solo che: "Il rapporto di pubblico impiego ha subito una svolta nel senso della "privatizzazione". Con il decreto legislativo n. 29 del 1993 s'è realizzata, difatti, la prima fase del processo di privatizzazione del pubblico impiego, sulla base dell'art. 2, comma 1, della legge delega n. 421 del 1992. La cosiddetta seconda privatizzazione è avvenuta, invece, a seguito della legge delega n. 59 del 1997( art. 11, comma 4) con i decreti legislativi n. 396/1997, e nn. 80 e 387 del 1998. Ciò ha generato effetti anche sulle norme relative alle modalità di accesso al lavoro pubblico, in seno alle quali si è attuata una vera e propria "deregulation". In particolare, con l'art. 36 del D.Lgs D.Lgs 29/1993, così come integrato e modificato dal D.Lgs. 80/1998, alle Amministrazioni è stata data la facoltà di superare gli schemi procedurali rigidi del DPR 487/1994 e del successivo DPR 693/96 (Regolamento sull'accesso agli impieghi nelle Pubbliche Amministrazioni) e di adottare quindi procedure più snelle, volte comunque a garantire la selettività, la trasparenza e l'imparzialità delle selezioni. Tale disciplina è stata trasposta nel D. Lgs. 165/2001, il Testo Unico del Pubblico Impiego, nel quale sono confluite tutte le normative che frastagliamente riguardavano l'accesso al lavoro nella P.A. ed è stato eliminato ogni riferimento al DPR 487/94. La normativa fondamentale vigente in tema di concorsi pubblici è pertanto attualmente rappresentata: dall'art. 97 della Costituzione che sancisce l'obbligo di accedere agli impieghi nelle Pubbliche Amministrazioni, salvo casi stabiliti dalla legge, mediante concorso; - dall'art. 35 del D.Lgs 165/2001 che prevede, tra l'altro la pubblicità, la trasparenza, l'oggettività dei meccanismi, il decentramento, quali principi essenziali delle procedure di reclutamento nelle Amministrazioni Pubbliche, compresi gli Enti Locali. - dagli artt. 28 e 37 del D.lgs 165/2001 e successive modifiche ed integrazioni che prevedono, rispettivamente, la nuova disciplina per l'accesso alla qualifica di Dirigente nelle Amministrazioni Pubbliche e la necessità dell'accertamento delle conoscenze informatiche e delle lingue straniere nei concorsi; A tale normativa di base si vanno ad aggiungere ulteriori disposizioni quali: - L'Art. 7 del D.Lgs. 165/2001 che norma tra l'altro sulla parità e pari opportunità tra uomini e donne nell'accesso al lavoro pubblico; - L'art.3 co. 6 e 7 della della L. 127/97 che prevede l'abolizione dei limiti di età per partecipare ai concorsi; - L'art. 20 della L. 104/92 sulla partecipazione dei portatori di handicap ai concorsi pubblici e l'art. 3 della L. 68/99 sulle assunzioni obbligatorie dei portatori di handicap nelle Pubbliche Amministrazioni. Importante, alla luce della sopra citata "rivoluzione" in senso privatistico del rapporto di lavoro con la P.A, è la definizione della normativa di riferimento per i contratti a tempo determinato: - dall'art. 36 del predetto D.Lgs. che rende alle Amministrazioni la facoltà di avvalersi delle forme contrattuali di assunzione flessibile; - L'art. 19 del D.Lgs. 165/2001 sulla possibilità di conferire incarichi di funzioni dirigenziali a tempo determinato e con contratti di diritto privato. Particolare rilievo assumono le Leggi Finanziarie governative, ai fini della programmazione e della realizzabilità delle assunzioni nel pubblico impiego sia a livello centrale che locale. Sin dalle disposizioni finanziarie 2003 e 2004, le politiche pubbliche di gestione delle risorse umane si sono orientate verso linee programmatiche e strategiche di contenimento della spesa. Anche le leggi finanziarie 2005 e 2006 hanno seguito tale indirizzo. Le disposizioni normative predette hanno previsto per l'avvio di procedure concorsuali di amministrazioni dello Stato, agenzie, enti pubblici non economici ed enti di ricerca, e delle Amministrazioni locali, l'emanazione di specifici D.P.C.M., da adottare su proposta del Ministro della funzione pubblica; e per gli Enti locali e le Regioni sulla base anche della consultazione in sede di Conferenze Unificate. Le politiche di finanza pubblica degli ultimi anni danno rilievo all'istituto della mobilità. Pertanto prima dell'espletamento delle procedure concorsuali, sussiste l'obbligo di esaminare le richieste di mobilità volontarie pervenute ed attuare le procedure di ufficio previste rispettivamente dagli artt. 34 e 34 bis del decreto legislativo 165 del 2001 secondo la modalità descritte nella circolare dell'11 aprile 2005. La privatizzazione del pubblico impiego prima e le più recenti disposizioni finanziarie hanno sortito, quindi, un grande effetto innovativo sui concorsi nella P.A.: questi devono rappresentare un contesto imparziale di selezione dei candidati, in ogni caso impostato sulla programmazione degli accessi, sul contenimento della spesa e la valorizzazione delle risorse interne." fonte: http://ripam.formez.it/normativa/normativa.html Il ricorso, per l'annullamento del bando (e non per permettere la partecipazione agli esclusi per via del voto), è tutto incentrato sul DPR 487/94 che, come puoi vedere, le leggi successive hanno svuotato di valore. Quando il TAR, alla fine, discuterà il ricorso lo casserà senza tanti complimenti. Quindi sono sicuramente pronto a conoscere quali sarebbero questi "non pochi profili di illegittimità". | |
Da: x tutti i geni | 12/08/2008 13:35:24 |
la laurea doveva servire ad ottenere una forza lavoro migliore in termini qualitativi ma diciamocelo la maggior parte di chi ha superato queste "super" prove altro non può fare che il mero esecutore vi diranno ciò che dovete fare e lo eseguirete secondo me non siete in grado di assumervi responsabilità maggiori per limiti celebrali e questo i più svegli che scrivono in questi forum (che sono forse un 10%) lo sanno benissimo al massimo assumeranno tanti ragionieri perchè oltre quello non potrete andare ;) e lo si capisce da tante cose scritte qui.. viva la P.A. viva i giovani laureati italiani :)))) faremo la fine dell'Argentina fra 10 anni ci scommetto i vostri neuroni :)))) | |
Da: x x tutti i geni | 12/08/2008 13:38:54 |
E cosa vorresti suggerire con queste "dotte" osservazioni? Tutti i concorsi per qualifiche simili, in tutti gli Enti statali, comportano lavori in cui le mansioni non sono da dirigenti (altrimenti il concorso sarebbe da dirigenti...). A me sembra l'ennesimo intervento della volpe che non arriva all'uva... | |
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Da: Bari Centrale | 12/08/2008 13:49:09 |
Caro collega, ho analizzato tutti i provvedimenti, e sinceramente nei testi legislativi da te citati non vedo alcuna incopatibilità con il 487/94, o meglio non c'è alcuna intenzione abrogativa da parte del legislatore. Peraltro, dato che lex specialis derogat generali, la vigenza del provvedimento ad oggi mi sembra pacifica. Poi, dato che mi dovrò licenziare da una banca, spero vivamente di sbagliarmi, altrimenti non mi darò pace finchè qualcuno nella PA non pagherà per questo ennesimo madornale errore. | |
Da: x Bari Centrale | 12/08/2008 14:05:27 |
Non c'è alcuna abrogazione esplicita ma c'è una palese volontà di superare il dpr. La legge fondamentale da considerare è il D. Lgs. 165/2001 che, appunto, è una legge ed è più recente del dpr che, come tale, è di rango inferiore. Inoltre ancora non spieghi quali sarebbero gli "evidenti profili di illegittimità". La normativa fondamentale vigente in tema di concorsi pubblici è pertanto attualmente rappresentata: dall'art. 97 della Costituzione che sancisce l'obbligo di accedere agli impieghi nelle Pubbliche Amministrazioni, salvo casi stabiliti dalla legge, mediante concorso -> e il concorso c'è (è appunto il soggetto della discussione); dall'art. 35 del D.Lgs 165/2001 che prevede, tra l'altro la pubblicità, la trasparenza, l'oggettività dei meccanismi, il decentramento, quali principi essenziali delle procedure di reclutamento nelle Amministrazioni Pubbliche -> tutti questi principi sono rispettati; A tale normativa di base si vanno ad aggiungere ulteriori disposizioni quali: l'Art. 7 del D.Lgs. 165/2001 che norma tra l'altro sulla parità e pari opportunità tra uomini e donne nell'accesso al lavoro pubblico -> non vi è alcuna disparità di trattamento basata su sesso dei candidati; l'art.3 co. 6 e 7 della della L. 127/97 che prevede l'abolizione dei limiti di età per partecipare ai concorsi -> in questo concorso non è previsto alcun limite di età; l'art. 20 della L. 104/92 sulla partecipazione dei portatori di handicap ai concorsi pubblici e l'art. 3 della L. 68/99 sulle assunzioni obbligatorie dei portatori di handicap nelle Pubbliche Amministrazioni -> anche queste previsioni sono rispettate (cfr. bando). A me non risulta che mai alcun ricorso sia stato accolto perchè in un bando di concorso siano previsti voti minimi di laurea, e questo anche prima del D.Lgs. 165/2001. Non risulta, altresì, che siano stati accolti mai ricorsi perchè il bando non è conforme al dpr 487/1994. Ribadisco la richiesta: quali sono, a tuo avviso, gli "evidenti profili di illegittimità"? Se non li descrivi parliamo del nulla. | |
Da: per x x tutti i geni | 12/08/2008 14:08:13 |
io non sono una volpe ma un cavallo! :)))) | |
Da: soleluna | 12/08/2008 14:12:54 |
Ma di che vi preoccupate! tanto tutti quelli che hanno fatto ricorso verranno sonoramente bocciati all'orale! Che pensate, che le commissioni saranno contente di promuoverli? Li bocceranno e risolveranno il problema. Così non ci sarà nessun ricorrente tra i piedi. | |
Da: x x Bari centrale | 12/08/2008 14:17:52 |
apprezziamo la tua analisi elementare ma inutile visto che i bandi di concorso si impugnano e vengono anche ammessi dal TAR o in secondo grado dal C.d.S. quindi buggggiiaaaaaa che non si ottengono risultati coi ricorsi per concludere chi ti ha detto che si è fatto riferimento al dpr 487 in questo ricorso? e poi che fai il fine giurista e poi ti riduci a fare concorsi per impiegati ? tanto vali o anzi vuoi un consiglio per dimostrare agli altri di essere ..... non mi viene il termine tenta quello in magistratura ne hanno bisogno di .... non mi viene il .... ahahahahhahahaha FORZA BARRRRRRRRRRRRRRR | |
Da: x soleluna | 12/08/2008 14:19:59 |
;) | |
Da: Savinuccio | 12/08/2008 14:20:32 |
Japigia impera e vi spacca, ricorsisti e non | |
Da: x x x Bari centrale | 12/08/2008 14:20:52 |
Se quella è un'analisi elementare, il tuo intervento è uguale alla scia di un verme che striscia nella merda. Vai verme vai. | |
Da: x x x Bari centrale | 12/08/2008 14:21:26 |
Vai verme | |
Da: x x x Bari centrale | 12/08/2008 14:21:42 |
Vai verme | |
Da: x x x Bari centrale | 12/08/2008 14:21:54 |
Vai verme | |
Da: x x x Bari centrale | 12/08/2008 14:22:13 |
Vai verme | |
Da: x x x Bari centrale | 12/08/2008 14:22:44 |
Vai verme tu e tutti quelli che non sono capaci e allora fanno i ricorsi | |
Da: x x x Bari centrale | 12/08/2008 14:23:05 |
ha ha ha ha ha ha verme | |
Da: x x x Bari centrale | 12/08/2008 14:23:31 |
verme bacia le natiche a chi è capace e vince questo concorso | |
Da: FORZA BARRRR | 12/08/2008 14:23:56 |
METTI A CASSANOOOO!!!!!!!!!!! | |
Da: SONO UN IMBECILLE | 12/08/2008 14:24:31 |
Ragazzi, sono uno di quelli che ha impugnato il bando. Non prendetevela con noi. Non è colpa nostra. Siamo idioti e non riusciamo a vincere nessun concorso, allora proviamo la strada dei ricorsi. Abbiate comprensione. Un saluto a x x Bari centrale, mio compare d'imbecillità | |
Da: ha hja | 12/08/2008 14:25:36 |
tutti quelli che fanno ricorso sono impotenti | |
Da: x ha hja | 12/08/2008 14:28:07 |
sono uno che ha fatto ricorso. ci hai scoperto | |
Da: luppolo | 12/08/2008 14:31:26 |
x x Bari centrale, non c'è bisogno mica di essere chissà quale esperto di diritto per fare quelle considerazioni. Ed è proprio questo il tuo problema, tu nemmeno quei ragionamenti sei capace di fare. | |
Da: presento ricorso | 12/08/2008 14:40:30 |
la mia ragazza lo ciuccia a uno che è stato ammesso al tirocinio. Che faccio, lo presento il ricorso? E' legittima la cicucciata? | |
Da: Savinuccio per x x x bari centrale | 12/08/2008 15:42:28 |
Uhe tremon si propr nu recchioun rotto nel culo se bari centrale è un verme tu sei un frocio che si fa spalancare l'ano da tutti i negri che passano e tua madre si fa sborrare in faccia dagli stessi negri, per non parlare della tua ragazza che lecca l'ano dei negri | |
Da: vergognati | 12/08/2008 15:52:34 |
gente come te scrive su questo forum queste cose e pensa anche di meritare di lavorare per la pubblica amministrazione. A te oltre a bandirti dal forum dovrebbero neanche permetterti di presentare la domanda per i concorsi pubblici. Ammesso che tu la domanda l'abbia mai presentata. Volgare, ignorante, come la gente più stupida appena non riesce a far valere la propria opinione, perchè il più delle volte un'opinione non ce l'ha, scrive in dialetto (sei la vergogna della tua regione, qualunque essa sia). Se non capisci l'italiano chiedi ad un assistente sociale di aiutarti a leggere questo messaggio. E ora tornatene nella fogna da dove vieni | |
Da: vergognati | 12/08/2008 15:53:15 |
E poi presentano anche i ricorsi. Se questo è il livello possiamo stare tranquilli. | |
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