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Ministero della Giustizia - 104 posti FUNZIONARIO GIURIDICO PEDAGOGICO 2022
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: Areduxs 15/03/2023 18:34:06
X Lucry 95

Io arriverò a Roma Termini prima delle 10...salvo ritardi..quindi il tempo in teoria non mi mancherà.
Ma se il costo del taxi non fosse eccessivo opterei per quello, soprattutto se si riuscisse a dividere le spese.
E poi deciderò anche in base alle condizioni meteo
Rispondi

Da: Gatto Obeso 15/03/2023 18:34:07
Qualcuno sa dirmi se c'è un punteggio minimo per passare e che punteggio viene dato a ogni risposta esatta?

Grazie
Un abbraccio
Rispondi

Da: Gatto Obeso 15/03/2023 18:52:18
Nessuno risponde al povero gatto obeso

Comunnque mi pare di aver capito che bisogna fare 21 (quindi 42 su 60)

Per quanto concerne la mascherina per mentecatti, sapete per caso se è stato eliminato l'obbligo di indossarla che è presente nell'ormai datato bando?
Rispondi

Da: Sonx 15/03/2023 19:09:32
Quando hai l esame...sai già quanto costa il Taxi?
Rispondi

Da: Sonx 15/03/2023 19:10:18
Quando hai l esame...sai già quanto costa il Taxi?
Rispondi

Da: Monday 15/03/2023 19:52:22
X AREDUXS
eh anche io stessa cosa. Grazie per la risposta
Rispondi

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Da: FGP anche io 15/03/2023 20:27:47
Non capisco a cosa vi riferite circa i permessi. I 15 gg per i 30 ter erano stati inseriti dalla riforma Meloni e poi tolti nel decreto di dicembre 2022.
Rispondi

Da: ....! 15/03/2023 20:33:50
Cmq sono rimasti i 15 giorni?
Rispondi

Da: Arturo 9 15/03/2023 21:42:10
Ciao, qualcuno potrebbe dirmi dove si terrà la prova scritta?
Rispondi

Da: Il ragazzo dai capelli verdi 15/03/2023 21:50:53
Sulla questione del termine per proporre reclamo io ho capito questo:
- 24 ore per proporre reclamo avverso i provvedimenti in materia di permessi di necessità (termine breve stante l'urgenza sottesa a questi permessi)
- quanto ai permessi premio, il 30 ter rinvia al 30 bis, ma la Corte costituzionale nel 2020 ha ritenuto costituzionalmente illegittima detta norma nella parte in cui il richiamo al 30 bis si intende riferito al termine breve di 24 ore. Ergo, il termine per impugnare i provvedimenti avverso i permessi di necessità è di 15 giorni.

Ho compreso bene?
Rispondi

Da: Areduxs 15/03/2023 22:08:11
X Sonx
io ho l' esame il 4 aprile alle 14.
Non ho idea del costo del taxi... chiederò una volta lì.
Rispondi

Da: Areduxs 15/03/2023 22:09:31
x Arturo
La prova si terrà presso la scuola di polizia penitenziaria in via di Brava n.99 Roma
Rispondi

Da: Sonx 16/03/2023 00:32:43
X Areduxs
Io 11/4 ........
Rispondi

Da: Merida 72
Reputazione utente: +65 16/03/2023 09:00:08
Anche per me 11 aprile
Rispondi

Da: ....! 1 1 - 16/03/2023 10:30:30
Ragazzo dai capelli verdi: per i permessi di necessità il tempo per l'impugnazione è 24 ore, proprio per via dei motivi gravi sottostanti alla richiesta.
Invece per i permessi premio resta 15 giorni perché si dà il tempo al detenuto di organizzarsi con la difesa per porre reclamo avverso e non sussistono alla base motivazioni gravi.
Rispondi

Da: Batife84 1 - 17/03/2023 09:37:46
RECLAMO EX ART. 30 BIS.Per i i permessi di necessità ( ordinario) e per i permessi premio il reclamo è esperibile entro le 24 ore. La corte costituzionale era già intervenuta sollecitando il legislatore a provvedere quanto più rapidamente possibile alla fissazione di un nuovo termine. Nulla di fatto ancora oggi. Spetta al legislatore decidere un termine differente da quello censurato dalla corte. Quindi rimane tutto invariato.
Rispondi

Da: Monday 17/03/2023 09:42:05
X BATIFE84
Buongiorno a tutti. Pienamente d'accordo con te, anche perché la Corte Cost ha dichiarato l'illegittimità del termine per i permessi ordinari, ma non ha modificato la norma.
Rispondi

Da: Batife84 17/03/2023 09:47:54
X monday...esatto. Nessuna norma dichiarata incostituzionale dalla corte può modificare il testo di legge, ma deve essere sempre il legislatore ad intervenire con una riforma.
Rispondi

Da: Monday 17/03/2023 10:05:07
X BATIFE84
siiii :)))
Rispondi

Da: Il ragazzo dai capelli verdi 17/03/2023 11:40:42
D'accordo con le premesse, ma a mio modo di vedere il termine per i permessi premio è di 15giorni. La Corte costituzionale non può modificare il testo di legge, ma quando interviene una declaratoria di illegittimità costituzionale la norma dichiarata incostituzionale è inapplicabile. Ergo, i provvedimenti in materia di permessi premio sono impugnabili entro 15 giorni proprio in forza dell'intervento della Corte costituzionale. Altrimenti le pronunce di incostituzionalità non avrebbero valore in caso di inerzia del legislatore.
Rispondi

Da: Il ragazzo dai capelli verdi 17/03/2023 11:43:50
La Corte costituzionale non ha un ruolo sollecitatorio. La norma dichiarata incostituzionale è tamquam non esset.
Rispondi

Da: Monday 17/03/2023 11:51:52
X IL RAGAZZO DAI CAPELLI VERDI
Allora mi trovo con il tuo ragionamento ma in parte. Sicuramente è vero che la disposizione è inapplicabile, e cito testualmente : quando la Corte dichiara l' illegittimità costituzionale di una norma di legge o di atto avente forza di legge [cfr. art. 134], la norma cessa di avere efficacia dal giorno successivo alla pubblicazione della decisione.
Però è anche vero che il legislatore non si è espresso in merito. Non emerge da nessuna parte questo termine di 15 gg se leggi l'art.30 bis o.p.
Rispondi

Da: Il ragazzo dai capelli verdi 17/03/2023 12:04:46
La pronuncia della Corte costituzionale rende in sè la norma inapplicabile, non serve l'intervento del legislatore. La Consulta ha stabilito che il richiamo operato dall'art. 30ter al 30bis è incostituzionale nella parte in cui determina l'applicabilità del termine breve di 24 ore in luogo di quello di 15 giorni. Conseguentemente, senza alcuna necessità di interventi correttivi del legislatore, il termine è di 15 giorni perchè lo ha chiarito la Consulta.
Faccio un altro esempio: l'art. 443 comma 1 cpp esclude l'appellabilità delle sentenze di proscioglimento emesse a esito di giudizio abbreviato. Ma la Corte costituzionale ha dichiarato costituzionalmente illegittima la norma nella parte in cui non prevede l'appellabilità delle sentenze di proscioglimento per vizio totale di mente. Il legislatore NON è mai intervenuto e la norma è rimasta com'è. Ma le sentenze di proscioglimento per vizio totale di mente sono appellabili, indipendentemente dal testo di legge, perchè lo ha stabilito la Corte costituzionale.
Perdonate se insisto, ma è così.
Il termine per impugnare i permessi premio è di 15 giorni, avendolo affermato la Corte costituzionale. Non serve modificare il testo di legge.
Rispondi

Da: Il ragazzo dai capelli verdi 17/03/2023 12:08:13
Faccio un altro esempio.
Un domani un qualsiasi governo reintroduce la pena di morte nel codice penale.
La Corte costituzionale dichiara illegittima tale norma.
Il legislatore non interviene e la norma rimane nel testo del codice.
Che succede?
La risposta esatta è che nessuna condanna a morte può essere eseguita, indipendentemente da quel che sta scritto sul codice, perchè quella norma, pur formalmente scritta, è stata dichiarata incostituzionale.
Laddove invece servisse anche una "cancellazione" della norma dal codice, ove il legislatore non provvedesse, le condanne a morte dovrebbero eseguirsi.
Rispondi

Da: Batife84 17/03/2023 12:21:50
Non sono d'accordo, nella praticità e per quanto attiene i quiz in caso venisse chiesto il termine entro in cui impugnare (senza citare l'illegittimità della norma) la risposta a tale quesito sarà entro le 24 ore. Se poi andiamo a vedere il merito e tutta un'altra storia. Solo all'orale si può fare tale discorso ma è pur sempre vero che nessuna modifica è stata apportata al testo di legge.
Rispondi

Da: Monday 17/03/2023 12:33:10
X RAGAZZO CON I CAPELLI VERDI
Allora sul punto mi trovo d'accordo con IL RAGAZZO DAI CAPELLI VERDI perché esaminando la questione una norma o disposizione illegittima non può essere applicata da nessuno (lo dice la Cost)
quindi è evidente che le 24h non possono più essere considerate per il reclamo contro i provvedimenti relativi ai permessi premio.
PS: ho trovato un estratto sulla pagina diritto.it che riporto qui: Per effetto di questa decisione, dunque, il reclamo avverso il provvedimento relativo ai permessi premio non deve essere più proposto entro 24 ore della sua comunicazione ma, invece, entro quindici giorni.

X BATIFE84 : premesso quello che ho scritto sopra, se al concorso dovesse uscire questa domanda non aggiornata alla pronuncia (ma ne dubito perché sono sempre aggiornate) e tra le opzioni venissero dati ad esempio i termini di 24 h, 10 gg e 5 gg è ovvio che risponderei 24 h
Rispondi

Da: Il ragazzo dai capelli verdi 17/03/2023 12:54:18
Se le opzioni sono 24h, 5 giorni e 10, allora anche io risponderò 24h.
Ma se tra le opzioni c'è 24h e 15 giorni risponderò 15. Anche perché una domanda così formulata sarebbe suscettibile di ricorso
Rispondi

Da: Monday 17/03/2023 12:56:53
concordo pienamente
Rispondi

Da: Batife84 17/03/2023 13:06:41
Allora abbiamo sciolto il nodo della questione, da giurista i confronti sono sempre positivi e costruttivi.
Rispondi

Da: Il ragazzo dai capelli verdi 17/03/2023 13:12:07
Sono contento di questo confronto, grazie a voi.
Però bisogna sperare che i quiz non si prestino a dubbi interpretativi.
Ben venga una domanda del tipo "secondo la corte costituzionale..." o "indipendentemente dalla corte costituzionale...".
Ma una domanda secca del tipo "Qual è il termine" sarebbe ambigua
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Da: Areduxs	15/03/2023 18:34:06
X Lucry 95 Io arriverò a Roma Termini prima delle 10...salvo ritardi..quindi il tempo in teoria non mi mancherà. Ma se il costo del taxi non fosse eccessivo opterei per quello, soprattutto se si riuscisse a dividere le spese. E poi deciderò anche in base alle condizioni meteo
Rispondi

Da: Gatto Obeso	15/03/2023 18:34:07
Qualcuno sa dirmi se c'è un punteggio minimo per passare e che punteggio viene dato a ogni risposta esatta? Grazie Un abbraccio
Rispondi

Da: Gatto Obeso	15/03/2023 18:52:18
Nessuno risponde al povero gatto obeso Comunnque mi pare di aver capito che bisogna fare 21 (quindi 42 su 60) Per quanto concerne la mascherina per mentecatti, sapete per caso se è stato eliminato l'obbligo di indossarla che è presente nell'ormai datato bando?
Rispondi

Da: Sonx	15/03/2023 19:09:32
Quando hai l esame...sai già quanto costa il Taxi?
Rispondi

Da: Sonx	15/03/2023 19:10:18
Quando hai l esame...sai già quanto costa il Taxi?
Rispondi

Da: Monday	15/03/2023 19:52:22
X AREDUXS eh anche io stessa cosa. Grazie per la risposta
Rispondi

Da: FGP anche io	15/03/2023 20:27:47
Non capisco a cosa vi riferite circa i permessi. I 15 gg per i 30 ter erano stati inseriti dalla riforma Meloni e poi tolti nel decreto di dicembre 2022.
Rispondi

Da: ....!	15/03/2023 20:33:50
Cmq sono rimasti i 15 giorni?
Rispondi

Da: Arturo 9	15/03/2023 21:42:10
Ciao, qualcuno potrebbe dirmi dove si terrà la prova scritta?
Rispondi

Da: Il ragazzo dai capelli verdi	15/03/2023 21:50:53
Sulla questione del termine per proporre reclamo io ho capito questo: - 24 ore per proporre reclamo avverso i provvedimenti in materia di permessi di necessità (termine breve stante l'urgenza sottesa a questi permessi) - quanto ai permessi premio, il 30 ter rinvia al 30 bis, ma la Corte costituzionale nel 2020 ha ritenuto costituzionalmente illegittima detta norma nella parte in cui il richiamo al 30 bis si intende riferito al termine breve di 24 ore. Ergo, il termine per impugnare i provvedimenti avverso i permessi di necessità è di 15 giorni. Ho compreso bene?
Rispondi

Da: Areduxs	15/03/2023 22:08:11
X Sonx io ho l' esame il 4 aprile alle 14. Non ho idea del costo del taxi... chiederò una volta lì.
Rispondi

Da: Areduxs	15/03/2023 22:09:31
x Arturo La prova si terrà presso la scuola di polizia penitenziaria in via di Brava n.99 Roma
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Da: Sonx	16/03/2023 00:32:43
X Areduxs Io 11/4 ........
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Da: Merida 72 Reputazione utente: +65	16/03/2023 09:00:08
Anche per me 11 aprile
Rispondi

Da: ....!	1 1 - 16/03/2023 10:30:30
Ragazzo dai capelli verdi: per i permessi di necessità il tempo per l'impugnazione è 24 ore, proprio per via dei motivi gravi sottostanti alla richiesta. Invece per i permessi premio resta 15 giorni perché si dà il tempo al detenuto di organizzarsi con la difesa per porre reclamo avverso e non sussistono alla base motivazioni gravi.
Rispondi

Da: Batife84	1 - 17/03/2023 09:37:46
RECLAMO EX ART. 30 BIS.Per i i permessi di necessità ( ordinario) e per i permessi premio il reclamo è esperibile entro le 24 ore. La corte costituzionale era già intervenuta sollecitando il legislatore a provvedere quanto più rapidamente possibile alla fissazione di un nuovo termine. Nulla di fatto ancora oggi. Spetta al legislatore decidere un termine differente da quello censurato dalla corte. Quindi rimane tutto invariato.
Rispondi

Da: Monday	17/03/2023 09:42:05
X BATIFE84 Buongiorno a tutti. Pienamente d'accordo con te, anche perché la Corte Cost ha dichiarato l'illegittimità del termine per i permessi ordinari, ma non ha modificato la norma.
Rispondi

Da: Batife84	17/03/2023 09:47:54
X monday...esatto. Nessuna norma dichiarata incostituzionale dalla corte può modificare il testo di legge, ma deve essere sempre il legislatore ad intervenire con una riforma.
Rispondi

Da: Monday	17/03/2023 10:05:07
X BATIFE84 siiii :)))
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Da: Il ragazzo dai capelli verdi	17/03/2023 11:40:42
D'accordo con le premesse, ma a mio modo di vedere il termine per i permessi premio è di 15giorni. La Corte costituzionale non può modificare il testo di legge, ma quando interviene una declaratoria di illegittimità costituzionale la norma dichiarata incostituzionale è inapplicabile. Ergo, i provvedimenti in materia di permessi premio sono impugnabili entro 15 giorni proprio in forza dell'intervento della Corte costituzionale. Altrimenti le pronunce di incostituzionalità non avrebbero valore in caso di inerzia del legislatore.
Rispondi

Da: Il ragazzo dai capelli verdi	17/03/2023 11:43:50
La Corte costituzionale non ha un ruolo sollecitatorio. La norma dichiarata incostituzionale è tamquam non esset.
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Da: Monday	17/03/2023 11:51:52
X IL RAGAZZO DAI CAPELLI VERDI Allora mi trovo con il tuo ragionamento ma in parte. Sicuramente è vero che la disposizione è inapplicabile, e cito testualmente : quando la Corte dichiara l' illegittimità costituzionale di una norma di legge o di atto avente forza di legge [cfr. art. 134], la norma cessa di avere efficacia dal giorno successivo alla pubblicazione della decisione. Però è anche vero che il legislatore non si è espresso in merito. Non emerge da nessuna parte questo termine di 15 gg se leggi l'art.30 bis o.p.
Rispondi

Da: Il ragazzo dai capelli verdi	17/03/2023 12:04:46
La pronuncia della Corte costituzionale rende in sè la norma inapplicabile, non serve l'intervento del legislatore. La Consulta ha stabilito che il richiamo operato dall'art. 30ter al 30bis è incostituzionale nella parte in cui determina l'applicabilità del termine breve di 24 ore in luogo di quello di 15 giorni. Conseguentemente, senza alcuna necessità di interventi correttivi del legislatore, il termine è di 15 giorni perchè lo ha chiarito la Consulta. Faccio un altro esempio: l'art. 443 comma 1 cpp esclude l'appellabilità delle sentenze di proscioglimento emesse a esito di giudizio abbreviato. Ma la Corte costituzionale ha dichiarato costituzionalmente illegittima la norma nella parte in cui non prevede l'appellabilità delle sentenze di proscioglimento per vizio totale di mente. Il legislatore NON è mai intervenuto e la norma è rimasta com'è. Ma le sentenze di proscioglimento per vizio totale di mente sono appellabili, indipendentemente dal testo di legge, perchè lo ha stabilito la Corte costituzionale. Perdonate se insisto, ma è così. Il termine per impugnare i permessi premio è di 15 giorni, avendolo affermato la Corte costituzionale. Non serve modificare il testo di legge.
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Da: Il ragazzo dai capelli verdi	17/03/2023 12:08:13
Faccio un altro esempio. Un domani un qualsiasi governo reintroduce la pena di morte nel codice penale. La Corte costituzionale dichiara illegittima tale norma. Il legislatore non interviene e la norma rimane nel testo del codice. Che succede? La risposta esatta è che nessuna condanna a morte può essere eseguita, indipendentemente da quel che sta scritto sul codice, perchè quella norma, pur formalmente scritta, è stata dichiarata incostituzionale. Laddove invece servisse anche una "cancellazione" della norma dal codice, ove il legislatore non provvedesse, le condanne a morte dovrebbero eseguirsi.
Rispondi

Da: Batife84	17/03/2023 12:21:50
Non sono d'accordo, nella praticità e per quanto attiene i quiz in caso venisse chiesto il termine entro in cui impugnare (senza citare l'illegittimità della norma) la risposta a tale quesito sarà entro le 24 ore. Se poi andiamo a vedere il merito e tutta un'altra storia. Solo all'orale si può fare tale discorso ma è pur sempre vero che nessuna modifica è stata apportata al testo di legge.
Rispondi

Da: Monday	17/03/2023 12:33:10
X RAGAZZO CON I CAPELLI VERDI Allora sul punto mi trovo d'accordo con IL RAGAZZO DAI CAPELLI VERDI perché esaminando la questione una norma o disposizione illegittima non può essere applicata da nessuno (lo dice la Cost) quindi è evidente che le 24h non possono più essere considerate per il reclamo contro i provvedimenti relativi ai permessi premio. PS: ho trovato un estratto sulla pagina diritto.it che riporto qui: Per effetto di questa decisione, dunque, il reclamo avverso il provvedimento relativo ai permessi premio non deve essere più proposto entro 24 ore della sua comunicazione ma, invece, entro quindici giorni. X BATIFE84 : premesso quello che ho scritto sopra, se al concorso dovesse uscire questa domanda non aggiornata alla pronuncia (ma ne dubito perché sono sempre aggiornate) e tra le opzioni venissero dati ad esempio i termini di 24 h, 10 gg e 5 gg è ovvio che risponderei 24 h
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Da: Il ragazzo dai capelli verdi	17/03/2023 12:54:18
Se le opzioni sono 24h, 5 giorni e 10, allora anche io risponderò 24h. Ma se tra le opzioni c'è 24h e 15 giorni risponderò 15. Anche perché una domanda così formulata sarebbe suscettibile di ricorso
Rispondi

Da: Monday	17/03/2023 12:56:53
concordo pienamente
Rispondi

Da: Batife84	17/03/2023 13:06:41
Allora abbiamo sciolto il nodo della questione, da giurista i confronti sono sempre positivi e costruttivi.
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Da: Il ragazzo dai capelli verdi	17/03/2023 13:12:07
Sono contento di questo confronto, grazie a voi. Però bisogna sperare che i quiz non si prestino a dubbi interpretativi. Ben venga una domanda del tipo "secondo la corte costituzionale..." o "indipendentemente dalla corte costituzionale...". Ma una domanda secca del tipo "Qual è il termine" sarebbe ambigua
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