Mininterno.net FORUM - Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori

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Corpo Forestale dello Stato, 400 allievi vice ispettori
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Da: sucador 04/08/2014 11:00:44
Ragazzi ho appena firmato la petizione "Matteo Renzi: NO ALLA SOPPRESSIONE DEL CORPO FORESTALE DELLO STATO" su Change.org.
È importante. firmatela e fatela firmare a tutti coloro hanno a cuore le sorti del nostro CFS.
Qui c'è il link:
http://www.change.org/it/petizioni/matteo-renzi-no-alla-soppressione-del-corpo-forestale-dello-stato?recruiter=134646110&utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition

Grazie a tutti

Da: _Sauzer_ 04/08/2014 11:25:45
Dal forum del Sapaf ai discepoli:
In quei giorni gli apostoli si raccolsero attorno a Pietro che li riguardò con codeste parole:

"Ma cosa pensano di salvare con questa petizione ? Ammesso che la proposta venga stralciata quale futuro ci spetta ? Se non cavalchiamo quest' onda resteremo nello stesso stato in cui siamo con problemi e problemi che nessuno si premurerà di risolvere. Tutti quelli che hanno firmato, compresi associazioni, politici Etc , NON CONOSCONO LE REALTÀ IN CUI OPERIAMO ! Firmano tanto per firmare..!! NESSUNO E RIPETO NESSUNO METTERÀ MAI MANO ALLA RISTRUTTURAZIONE DEL CFS. Avete presente un vecchio fabbricato fatiscente e pericolante? Ebbene... credo che chiunque non metterebbe mai mano ad una ristrutturazione ma opterebbe a demolirlo! RENZI VAI AVANTI !"

Da: sucador 04/08/2014 11:27:59
Sauzer....e questo sarebbe un sindacato, anzi il primo dei sindacati, del Corpo Forestale dello Stato?
Questo dovrebbe far capire molte cose.
VIVA IL CFS

Da: Nestorex 04/08/2014 11:34:29
@PaoloSka83 grazie per la risposta!

@sucador non ho perso 1 minuto!

Da: _Sauzer_ 04/08/2014 11:43:29
si sucador...hai ragione...questo fa capire come ugl e snf mirano solo a conservare i loro privilegi e le loro poltrone invece il sapaf mira a un riordinamento del cfs perché possa migliorare! questa è la verità! se anche il cfs ora si salvasse rimarrebbe così com'è e tra 1 anno ci sarebbe di nuovo chi vuole sopprimerlo e magari a quel giro che condizioni che si prospettano per il personale saranno peggiori!!!

Da: Another 04/08/2014 11:46:36
Sauzer
Sta scritto anche: "Dai a Cesare quello che è di Cesare".
Vuoi dunque togliere a Patrone quel che è di Patrone?
Se il tuo sindacato è di scandalo, cancellati affinché tu non possa essere gettato nella fornace/calderone della Polizia di stato o peggio!
Non ho capito bene (forse l'ho intuito) quale sia il sindacato che vuole portare alla morte del CFS senza prima battagliare per precise garanzie per il personale! Però so che se è quello che penso non avrà vita lunga e soprattutto non rimarrà ancora per molto il primo sindacato!
Questa una piccola parentesi che chiudo subito volentieri per evitare di suscitare sentimenti di rivalità parlando di sindacato, e questa non è la sede giusta!
Pillgrimm, guarda che ti vedo! Oggi non hai iniziato le paginette 541 (o 550 come qualcuno ha cominciato a sostenere)! Per me va bene anche 541 e se ci vuoi aggiungere un + per sostenere lo scorrimento per gli amici inv fuori di molto, ben venga!
Tutti al mare!!!

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Da: sucador 04/08/2014 11:59:42
Sauzer parli di privilegi ad alcuni sindacati quando di privilegi credo che nel tempo TUTTI ne abbiano usufruito e comunque credo che in questo delicato momento, ma evidentemente delicato solo per alcuni, credo che TUTTI dovremmo remare dalla stessa direzione!
ma purtroppo so bene che il mio è solo un sogno.
Comunque viva sempre il Corpo Forestale dello Stato con i suoi 192 anni di Storia che auspico siano sempre di più!
Non ho nessuna intenzione nello scendere in beghe sindacali, quello, questo, ecc.
ciao a tutti e scusate il tempo fattovi perdere.

Da: _Sauzer_ 04/08/2014 12:08:36
bisogna remare tutti nella stessa direzione ossia pretendere una riorganizzazione del cfs! che rimanga tale o che svolga le stesse identiche funzioni ma come specialità ambientale della Pds. L'unica cosa che non si può fare è pregare affinché le cose rimangano tali e quali a come sono ora perché è così facendo che il cfs sarà destinato a scomparire! non deve essere graziato ma ristrutturato! comunque chiudo qui, il mio voleva solo essere uno spunto di riflessione per chi si ostina solo a dire salviamo il cfs!

Da: falconidae 04/08/2014 12:30:13
Non vorrei scatenare guerre di religione qui sul forum, mi permetto però di dire che quello che leggo sul forum del sapaf mi mette sempre una grande tristezza...
Vorrei infatti capire perchè hanno fatto a suo tempo il concorso nel Corpo FORESTALE dello Stato tutti quelli che nel suddetto forum parlano con disprezzo dei "boscaioli" bramando solo di perdere tutte le competenze tecniche, l'antincendio, etc. per confluire nella PS.
Tutto è legittimo a questo mondo, solo non capisco tutta quest'ansia di perdere competenze e confluire nella Polizia di Stato da parte di persone che hanno fatto un concorso per entrare nel Corpo Forestale dello Stato, e sottolineo forestale... evidentemente hanno sbagliato mestiere!

A chi poi sputa su tutto quello che non è una super inchiesta di PG tipo terra dei fuochi segnalo, da esterno che conosce il suo territorio ma certo non il lavoro del CFS nello specifico, che non ovunque la realtà si presta a fare "super inchieste" sulla grande criminalità, spesso e volentieri i problemi sono più piccoli ma non per questo meno meritevoli di attenzione.

Se poi il CFS confluirà nella PS è evidente che se anche manterrà la specialità ambientale perderà i Comandi Stazione, verrà riorganizzato territorialmente in pochi comandi più grandi e si occuperà solo di inchieste "importanti"... tutto bellissimo e stimolante, vorrei però sapere chi si occuperà di tutti gli illeciti ambientali (piccoli inquinamenti, venatoria, bracconaggio, taglio boschi...) che si svolgono in montagna, ovvero in un territorio dove a parte il CFS ed a volte i CC lo Stato non è generalmente presente.

Perchè se chiude il CFS la tutela della montagna non ha innanzi a se un futuro roseo, dato che al massimo sarà "garantita" da personale degli enti locali... bene, da ex agente di Polizia Provinciale ho ben presente che "i cacciatori votano" e conseguentemente gli enti locali non hanno interesse ad infastidirli, quindi la tutela dell'ambiente sarebbe ben minore da quella garantita da un corpo STATALE.

Purtroppo la montagna e la natura in genere non sono molto in auge... spesso e volentieri pare che siano qualcosa di secondario e che conseguentemente anche la relativa tutela sia secondaria.

Da: Another 04/08/2014 12:47:48
Falconidae
Belle parole le tue che condivido pienamente!
Ma difficilmente riusciranno ad aprire una piccola breccia nella testa bacata di gente che scalda la scrivania in quelli di Roma e dintorni con aria condizionata da giugno a settembre e bar sotto l'ufficio! Quanti dei veri forestali (compresi quelli dell'Ispettorato che ci credono) voterebbero davvero per eliminare in un colpo la storia di un Corpo che ha fatto (scusate la tautologia) storia e in cui tutti o quasi tutti coloro che lavorano sul territorio sono pronti a difendere?
Che il CFS abbia necessità di un riordinamento e una riorganizzazione non ci sono dubbi, ma coloro che mirano alla sua soppressione nascondendo la dietro una pseudo riorganizzazione, sono nemici del CFS e sputano nel piatto dove mangiano.
Se il piatto è sporco non è necessario gettarlo (soprattutto se è prezioso) ma basta impegnarsi a lavarlo!
Viva il CFS e combattiamo tutti per migliorarlo!
Ora però la priorità è salvarlo, perché come si fa a migliorare ciò che non esiste più?
Non mi sembra un ragionamento da ingegnere aerospaziale!!!

Da: fagus 04/08/2014 13:01:15
wizard... ci sono news dalla linea diretta sud-ispettorato-nord? grazie!

Da: PRO NATURA OPUS ET VIGILANTIA 04/08/2014 13:28:11
Da quello che ho potuto sentire in giro (sempre di voci si parla, nero su bianco non c'è niente):

Confermato l'ampliamento da più parti, sia sindacati che a vari livelli interni, sottolineo vari.

Numero da definire (cmq 141 è il numero più accreditato)

Ampliamento dovrebbe essere ufficializzato entro il 19 settembre contestualmente alla graduatoria definitiva

Le scuole di Rieti e Cittaducale si stanno preparando per gli esterni (compreso ampliamento)

Naturalmente attendiamo le conferme di informatori più autorevoli.

Da: santevalerio 04/08/2014 13:28:23
paolo84.........se ciò che ho esplicitato corrisponde a quello che hai sempre sostenuto......se sei contro le voci di corridoio....... se credi solo a ciò che viene formalizzato mettendo nero su bianco.......allora sei INCOERENTE.........ed adesso basta con 'sta menata altrimenti divento IRREQUIETO.........

Ciao WIZ..... ti ho risposto????? ;-)

Da: ma dico io 04/08/2014 13:42:09
quoto in pieno falconidae e another soprattutto in questa frase che rende più che mai:

Se il piatto è sporco non è necessario gettarlo (soprattutto se è prezioso) ma basta impegnarsi a lavarlo

Da: sucador 04/08/2014 14:59:50
Falconidae a Te un plauso poichè di Forestali veri vedo che ancora ci sono! Ai "poliziotti" dico andatevene una volta per tutte dal CFS.
Liberate il CFS!

Da: PaoloSka83 04/08/2014 15:06:52
Giustissimo Falconidae, si perderebbe quel presidio fisso che attualmente è garantito solo dal CFS, che è di fondamentale utilità quando si parla di "piccoli" reati ambientali come le discariche abusive nei boschi o il bracconaggio.
Sono convinto che accorpandolo alla PdS si andrebbero a perdere una serie di attività di controllo che sono indispensabili per il mantenimento della biodiversità e per una corretta tutela dell'ambiente.
Purtroppo credo che i nostri politici hanno perso completamente di vista l'importanza che ricopre l'ambiente e per risparmiare pochi euro svenderebbero un corpo che mira "anche" a cercare di lasciare un futuro ai nostri figli.

Da: wizard1972 04/08/2014 15:27:19
@fagus, @PRO NATURA, al punto dove siamo adesso non ci bastano più le sole voci che ci sono in giro, abbiamo tutti bisogno di notizie più precise e attendibili, per questo la risposta alle vs. e ns. domande potrebbe arrivare oggi, come tra qualche giorno, stiamo lavorando in tale senso e sarete i primi ad avere aggiornamenti.

@santevalerio, afferrato, cerchiamo di restare calmi, altrimenti ci si alza la pressione ;-)

Questione CFS,
avevo già espresso le mie opinioni qualche tempo fa, però vedo che si continua a fare una battaglia a suon di parole, ma con poche proposte serie.
Il CFS così com'è non va bene, lo sappiamo tutti. Riproporlo tal quale ci farebbe restare nell'incertezza anche per l'avvenire, le problematiche sorte anche dopo la legge 36 ne sono la testimonianza.
Nessuno ha parlato di gettare piatti sporchi, di passare alla ps o ai cc, di sana pianta, ma la speranza è quella di creare una vera polizia agro-ambientale, nell'insieme del contesto di riorganizzazione delle forze di polizia che interesserà, verosimilmente, anche gli altri... se polizia provinciale accorpata dovrà essere, che ci sia un aumento di dotazione organica, altrimenti, oltre al danno, anche la beffa, è auspicabile che anche nelle regioni e province autonome ci sia la stessa polizia agro-ambientale nazionale, per le modalità di attuazione, c'è chi è adibito a questo, per farlo nel migliore dei modi in termini di efficienza, efficacia ed economicità, così da creare una forza, non di 8000 unità, ma di 12.000, 15.000 unità.... così saranno garantiti gli avanzamenti di carriera a tutti e la possibilità di nuove assunzioni future, poi sotto quale ministero si compia tutto ciò, non è che sia così importante.
In questo modo resterebbe il forte presidio sul territorio e ci si potrebbe, ancora con più forza, occupare delle problematiche relative all'ambiente.
Qua si rischia davvero il passaggio agli enti locali, l'unico modo di evitarlo è un cambiamento e una riorganizzazione forte, altrimenti, tra qualche anno, saremo punto e a capo con le varie proposte di smembramento.
Questo è il mio pensiero.

Da: Dav88 04/08/2014 15:43:55
D'accordissimo Wizard, ma sia, come anche tu auspichi, un intervento organico e profondo, condotto nell'interesse della Nazione. Così, pourparler, andrebbe progettato un accorpamento con la Protezione Civile ed i VVFF. A questa nuova forza dello Stato andrebbero ri-attribuite tutte le funzioni di bonifica e mantenimento dell'assetto idrogeologico del territorio e protezione dell'ambiente, che sono andate perse a seguito del processo di decentramento amministrativo (mai scelta dello stato fu più scellerata, e che abbiano provato a tornare indietro ne è una prova la stessa 36/2004). Allora si costituirebbe una forza di 40 - 50000 unità, capillarmente diffusa a livello locale ed incidente sugli orientamenti politici nazionali in materia ambientale. Ma non fa comodo agli stessi soggetti politici che sarebbero deputati a crearla.

Da: paolo84 04/08/2014 15:45:31
Santevalerio non sono incoerente,ambasciator non porta pena...
Ho scritto ciò che mi è stato detto proprio per sottolineare che le voci sono tante e non bisogna dargli credito perché fino agli esami dei ricorsisti non si saprà nulla di ufficiale.
Per me può essere verotoero l ampliamento a 500 come anche a 550, le voci sono voci e non esistono voci più o meno attendibili altrimenti la graduatoria sarebbe uscita a inizio Giugno...
Sei tu che la butti in polemica, io ho solo condiviso una notizia.
Non diventare irrequieto che ti fa male al fegato.
.

Da: PRO NATURA OPUS ET VIGILANTIA 04/08/2014 15:52:41
grazie wizard tienici informati

Da: _Sauzer_ 04/08/2014 15:55:39
Dav88 ma che sati dicendo??? protezione civile??? VV.FF??? 50mila unità??? bonifica e assestamento idrogeologico??? guarda che la milizia forestale non esiste più da oltre 50 anni!!! qua si deve andare avanti non indietro! le funzioni tecniche vanno lasciate alle varie polizie provinciali, cfs regionali e compagnia bella!!! il cfs è una forza di polizia non degli operai forestali o dei pompieri!!!!

Da: Dav88 04/08/2014 16:04:40
L'errore è stato proprio quello di esautorare il CFS dei compiti che da sempre gli erano propri. Se andare avanti significa lasciare il Corpo a guardare gli scempi che le istituzioni locali compiono quotidianamente a danno dell'ambiente e/o non ti piace "sporcarti" le mani, non sei un forestale.

Da: lince81 04/08/2014 16:55:21
La verita'è che molti interni sono stanchi e cercano un cambiamento e una tutela maggiore, noi INV esterni cerchiamo di salvaguardare la nostra situazione riferita alla graduatoria e scorrimenti futuri, sapendo benissimo che se avenisse l'accorpamento, possiamo dire di aver perso tutte speranze, perchè la PDS è un'altra amministrazione e cambia tutto (consuetudine di scorrere le grad.).
Poi ci sono coloro che vogliono essere poliziotti a tutti gli effetti e colgono questa occasione, poi ci sono coloro che hanno vinto il concorso da esterni e sono a posto!
Qui ognuno ha i suoi interessi, dimenticando pero' che al di la' di questi, esiste anche altro, cioè la storia di un corpo bicentenario, la specificita' dello stesso, l'appartenenza e il sentirsi una famiglia....
Quest' ultime dovrebbero essere le vere ragioni per cui tutti dovremmo al momento lottare e difendere la vita del CFS !

Da: internissimo 04/08/2014 17:44:30
Tra noi interni ci sono mille posizioni diverse, tutte rispettabili. Personalmente, ho sempre visto come un'enorme fortuna il vostro ingresso nel Corpo poichè il vostro iter concorsuale non ha risposto a logiche clientelari ed ha visto premiare l'impegno di 400(per ora) giovani preparatissimi. Avreste vinto qualsiasi altro concorso, anche in meno tempo.Ne sono sicuro. Detto questo, spero siate voi assieme alla Dirigenza di tutti i livelli a dare la svolta di cui necessitiamo per un Corpo migliore. Smantellarlo, perchè di questo si tratta (leggete da soli le proposte a fatevi un'idea autonomamente), significa solo un danno. Smantelliamolo nella mentalità, smantelliamo la Dirigenza a volte improbabile, ma il progetto di fusione in Polizia è una barzelletta!Chiedete ad un qualsiasi poliziotto cosa pensa della mobilità. Chiedete quanti partecipanti vi erano all'ultimo concorso per Vice Ispettori. Guardatevi il sito della Giustizia Amministrativa per farvi un'idea sull'efficienza del sistema discpilinare da loro adottato...Guardate i Sindacati di Polizia che guerra si stanno facendo perchè qualcuno si è svenduto pur di non avere la riduzione dei permessi sindacali...E non parlo volutamente dei nostri sindacati perchè l'opinione ve la dovete fare da soli. Per quanto riguarda chi ha detto di essere stato contattato dal CFS per il casellario giudiziale, è tutto vero. Un solo Comando in tutta Italia ha dato prova di inefficienza, ignoranza ed arroganza. Anche questo è il CFS, ma sono da combattere i comportamenti negativi non smembrando il Corpo, ma cacciando gli incapaci!Buona fortuna e buon ampliamento.

Da: sucador 04/08/2014 17:52:15
questa è la PS.....
"Senza sicurezza. Nuovo allarme dei sindacati di polizia: 10mila agenti in meno, parco auto vecchissimo, computer prestati da altri enti. E il governo Renzi chiude 80 Questure e 300 Commissariati
I ripetuti tagli alle risorse e al personale stanno compromettendo le condizioni di lavoro degli operatori di Polizia, rendendo sempre più difficile dare risposte adeguate alla domanda di sicurezza dei cittadini. E' quanto sottolinea un dossier elaborato dal Silp sulla condizione di lavoro degli operatori di Polizia. Il sindacato denuncia una "continua e costante emorragia di personale, mezzi e risorse: 350 poliziotti in pensione o riformati ogni anno e blocco del turn over al 55% e il perdurante blocco del tetto stipendiale che diminuisce fortemente il reddito di operatori e famiglie. A tutto ciò si aggiunge l'annunciata chiusura da parte del Governo di 80 Questure sulle 103 esistenti e di 300 presidi di Polizia".
Dal 2006 al 2013 si è passati, si legge nel dossier, dai 103.000 agenti in servizio, a 95.000 unità. Silp e Cgil segnalano che "aumenta l'età media del personale, attestata sui 45 anni", con la conseguenza che provenendo dalla ferma obbligatoria, l'età media degli allievi agenti è superiore ai 26 anni mentre, per funzioni e compiti, quella più corretta di ingresso sarebbe 20 anni. Rispetto alle retribuzioni "gli effetti dei blocchi producono una perdita media mensile di circa 300 euro lordi per operatore. Senza contare l''incidenza delle addizionali regionale e comunale il cui aumento ha provocato una riduzione del reddito medio pro capite da 40 a 60 euro mensili netti a seconda della qualifica.
Altro capitolo i mezzi di lavoro. "Il parco auto è obsoleto. La manutenzione è affidata al buon cuore dell'ufficio motorizzazione. Gli operatori usano spesso auto insicure. Mancano le risorse per fare i lavoratori di manutenzione ordinaria. Le pulizie dei commissariati, dove transitano spacciatori, clochard e arrestati, non sono giornaliere e vengono effettuate per poche ore". Le divise della Polizia stradale, ad esempio, sono un lusso se il personale nuovo "e'' costretto, per uscire in servizio, a farsi prestare le divise dai colleghi più anziani". I pc poi "sono vecchi, a volte donati da altri enti".
Dire
Viva il CORPO FORESTALE DELLO STATO

Da: Osso007 04/08/2014 18:24:15
SUCADOR
Scusa, quello che hai postato è la situazione della mia provincia, mmh aggiungerei che la direttiva operativa ne facciamo 1/5 e quando c'è un incendio chiamiamo direttamente i capi squadra vvf per dirgli "scusate se esisto, oggi sono da sola come 6 mesi l'anno e ho 19 comuni da gestire".
Per il parco macchine puoi venire a vedere i miei 3 mezzi che a stento passano la revisione dietro piagnucolamenti opportunamente organizzati. Riguardo la divisa ho la vecchia "Zamberletti" che i miei cari amici con esperienza conoscono bene perché vecchissima e quando il mio Com Prov mi vede dice "che bella sta divisa Osso, mi fa tornare indietro nel tempo"!!! ". Con questo, non volevo dire altro se non portare la mia esperienza, che però mi fa sentire, forse anche per queste carenze, indispensabile per il CFS ed ecco che non mi pesa perdere le ferie (73 gg da fare), non mi pesa non segnare lo straordinario, non mi pesa perché mi basta che il mio Capo dica "Grazie, so quello che fate, grazie", e io vado avanti un mese con quella pacca sulla spalla. Poi, quando viene il giorno che ho bisogno io (viene....eccome se viene...), allora mi basta una telefonata e ho tutto il mondo ad aiutarmi, il mio mondo in divisa vecchia o nuova che sia. E' questo SUCADOR, questo che non vorrei perdere o smembrare o buttarlo via.
Per il resto immaginate che le discussioni che facciamo noi qua oggi, sono portate avanti da molti anni da diverse compagini politiche e non che si sono susseguite nel tempo e in più con lo zampino dell'opinione "decisionale" dell'unione Europea. Eppure ancora non hanno deciso, stanno cercando almeno di iniziare, ma non è ragazzi questione di bianco o nero, accorpiamo o salviamo, non è così. VI SONO IN MEZZO moltissime possibili soluzioni che credo ognuna di esse troverebbe molti pareri contrari. L'ideale sarebbe scegliere quella che ha meno dissensi, ma........non c'è più tempo. Ci hanno pensato troppo e ad oggi gli è rimasta solo una cosa: il nostro amore verso il nostro Corpo di appartenenza, e tale rimarrà, qualunque forma esso assumerà. Ma questo, non può cambiare con una manciata di Ispettori e da formare pure... perché 15 mesi vi serviranno a sapervi allacciare gli anfibi e a non fare le torce umane negli incendi!!!! ECCO PERCHE' SIETE MOLTO PER IL CFS!!! Perché avete di vostro una preparazione che vi fa comunque partire da molto in alto, e il vostro livello è un valore aggiunto. U S A T E L O e non vi pentirete mai, di ciò che vi darà il CFS inteso come colleghi anziani anche se avranno la "mimetica pigiama" (è il nome nel nostro gergo della mimetica "mollissima"...in quanto in antitesi con quella nuova, la quale rigidità mette a dura prova colon e visceri annessi) aghaghahaga!!

Da: falconidae 04/08/2014 18:32:32
Il punto credo è quanto scritto da sucador... una parte dei problemi del CFS derivano da un'organizzazione inadeguata ma una parte preponderante dalla carenza di risorse e di personale, carenza che si manifesta anche per la PS.
Il punto è che i comandi stazione non riescono sicuramente a fare tutto quello che dovrebbero e potrebbero fare non tanto perchè dobbiamo perdere competenze quanto perchè con solo 2\3 persone a lavorarci è già un miracolo che funzionino!
La risposta però non dovrebbe essere "chiudiamoli" ma "assumiamo altro personale"... la montagna non è l'autostrada, dove una pattuglia della stradale può controllare parecchi chilometri da sola... la montagna è un luogo dove per ottenere dei risultati serve conoscenza del territorio e conseguentemente personale che lavori nel posto... non si può pensare che il bracconiere venga colto in flagrante da una pattuglia partita da un commissariato\comando stazione che si trova a 50km di distanza, composta da personale che frequenta quei luoghi solo saltuariamente.

Chiudere il CFS significa semplicemente smettere di tutelare l'ambiente, tranne che per quanto riguarda i comuni importanti e le indagini grandi e complesse... nessuno partirà mai di notte dal capoluogo di provincia per cercare di beccare il bracconiere in un comune distante un'ora di macchina, bracconiere che conosce il suo ambiente come le sue tasche... faremo magari le indagini sulla camorra ma quelle piccole si perderanno... peccato che il mondo non è composto solo da "grandi cose"... anche le piccole, considerate globalmente, hanno un impatto importante.

Vorrei poi farvi notare che quello che sta accadendo al CFS non è nulla di nuovo sotto il sole... vi racconto una favoletta, favoletta che sicuramente non vi suona nuova... è quanto accade da me ma sicuramente accade lo stesso da voi:

La Regione vuole chiudere "per motivi di efficienza" i piccoli ospedali e punta a unificare tutto in pochi ospedali molto grandi (nella mia provincia dovrebbe rimanerne uno solo) mantenendo alcuni dei vecchi ospedali solo come pronto soccorsi e poco più (non vi ricorda l'accorpamento delle forze di polizia, con alcuni compiti residuali lasciati a regioni e provincie, esattamente come i pronti soccorsi ai piccoli ospedali?)

I "motivi di efficienza" sembrano molto logici: meglio un ospedale grande con altissimi livelli di competenza che uno piccolo e meno fornito per essere curati, giusto?

Beh, se uno ha la sventura di dover subire un intervento serio è sicuramente così, esattamente come è meglio un grande commissariato per seguire indagini complesse sulla criminalità organizzata.
Peccato però che, esattamente come non tutte le indagini sono "grandi e complesse" anche i motivi che ci spingono in ospedale non sempre sono relativi a difficili interventi chirurgici o malattie rare... in genere ci si va (soprattutto gli anziani) per cose semplici: un prelievo, una visita, una terapia!

Ora, per un prelievo (esattamente come per cercare il famoso bracconiere) è molto meglio un centro sul territorio che quello enorme nel capoluogo di provincia, dato che altrimenti il bracconiere non se lo fila nessuno ed il vecchino del nostro esempio deve fare 50 km per il prelievo (o andare dal privato).

Come fare però a convincere il vecchino che deve bere l'amaro calice, farsi accompagnare in macchina dal nipote ed andare a 50km di distanza?
è difficile convincerlo, lui vuole il suo ospedale esattamente come l'agente del CFS vuole il suo corpo!

Bhe, non è così difficile: qui semplicemente stanno svuotando gli ospedali... i medici ci sono solo una volta a settimana, molte analisi non si fanno più, manca il personale, si fanno file lunghissime... vedendo l'ospedale che non funziona viene da pensare che un ospedale nuovo, grande e bello non è poi una cattiva idea, anche se bisogna fare strada per arrivarci!
Anche il nostro vecchino comincia a pensare che forse è la cosa migliore e a rinunciare al suo ospedale, per il quale, se funzionasse, sarebbe disposto a lottare.

Allo stesso modo se lasciamo il CFS senza personale, con comandi stazione presidiati da solo un paio di volenterosi, che oltre a mandare avanti la baracca devono anche farsi le pulizie o tagliare il prato, va a finire che anche il volenteroso agente, che mai avrebbe accettato di vedere chiuso un corpo glorioso, finisce per considerare il passaggio in PS, se non proprio un bene, quantomeno un male minore...

Quello che voglio dire, scusatemi se sono prolisso, è che affamare qualcosa per poi chiuderlo non è nulla di nuovo!

Il CFS ha bisogno di essere riorganizzato e di beneficiare di un cospicuo aumento di personale, non di essere chiuso!

Se spostiamo tutto in grandi comandi nessuno baderà più al territorio: gli enti locali sono troppo compromessi con i gruppi di interesse (cacciatori, aziende che hanno autorizzazione agli scarichi...) e la PS è troppo lontana dalla "periferia" per intervenire.

Per dire...la polizia provinciale dove lavoravo aveva un'unica sede nel capoluogo di provincia... io vedevo i "confini del regno" poche volte al mese, il resto del tempo gravitavo intorno al capoluogo.

Scusate il posto fiume... amo il CFS e finalmente sono riuscito ad entrare, mi farebbe davvero male al cuore vederlo scomparire... inoltre amo la montagna ed il bosco e non voglio vedere abbassarsi il livello di tutela.

Da: internissimo 04/08/2014 18:38:37
Ottimo Falconidae

Da: sucador 04/08/2014 18:39:26
Cara Osso007 ho vent'anni di servizio alle spalle.
Ho raccolto colleghi che sono morti in servizio in Montagna, sotto le macerie ecc., quindi non mi parlare di 2zamberletti, pigiama, ecc." forse li conosco bene, forse!!!
Quello che sto solo cercando di far capire a chi ha ancora a cuore "LA FORESTALE" è che non dobbiamo cedere a finte lusinghe di qualche sindacato o pseudo tale che da sempre ha voluto cambiare nome e competenze. Vent'anni fa feci domanda per entrare nella FORESTALE e non nella polizia, nei carabinieri o nella finanza.
Qualche cialtrone sta sputando dove mangia ed io non sopporto tutto questo se non altro per i 20 anni trascorsi in un comando stazione.
Ciao e nella ps andateci voi

Da: DB31 04/08/2014 19:08:16
Zia, finché si tratta di pacche sulle spalle...comunque, fino a quando nel cfs risconterò persone come Wizard (la bottiglia è sempre in attesa di essere battezzata...), 55cpp ( la cui autorevolezza sul forum è sempre rilevante), zia osso (nonostante la dentiera), e molti altri, mi sento tranquillo. Molto tranquillo. Grazie ragazzi.

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Da: sucador	04/08/2014 11:00:44
Ragazzi ho appena firmato la petizione "Matteo Renzi: NO ALLA SOPPRESSIONE DEL CORPO FORESTALE DELLO STATO" su Change.org. È importante. firmatela e fatela firmare a tutti coloro hanno a cuore le sorti del nostro CFS. Qui c'è il link: http://www.change.org/it/petizioni/matteo-renzi-no-alla-soppressione-del-corpo-forestale-dello-stato?recruiter=134646110&utm_campaign=signature_receipt&utm_medium=email&utm_source=share_petition Grazie a tutti

Da: _Sauzer_	04/08/2014 11:25:45
Dal forum del Sapaf ai discepoli: In quei giorni gli apostoli si raccolsero attorno a Pietro che li riguardò con codeste parole: "Ma cosa pensano di salvare con questa petizione ? Ammesso che la proposta venga stralciata quale futuro ci spetta ? Se non cavalchiamo quest' onda resteremo nello stesso stato in cui siamo con problemi e problemi che nessuno si premurerà di risolvere. Tutti quelli che hanno firmato, compresi associazioni, politici Etc , NON CONOSCONO LE REALTÀ IN CUI OPERIAMO ! Firmano tanto per firmare..!! NESSUNO E RIPETO NESSUNO METTERÀ MAI MANO ALLA RISTRUTTURAZIONE DEL CFS. Avete presente un vecchio fabbricato fatiscente e pericolante? Ebbene... credo che chiunque non metterebbe mai mano ad una ristrutturazione ma opterebbe a demolirlo! RENZI VAI AVANTI !"

Da: sucador	04/08/2014 11:27:59
Sauzer....e questo sarebbe un sindacato, anzi il primo dei sindacati, del Corpo Forestale dello Stato? Questo dovrebbe far capire molte cose. VIVA IL CFS

Da: Nestorex	04/08/2014 11:34:29
@PaoloSka83 grazie per la risposta! @sucador non ho perso 1 minuto!

Da: _Sauzer_	04/08/2014 11:43:29
si sucador...hai ragione...questo fa capire come ugl e snf mirano solo a conservare i loro privilegi e le loro poltrone invece il sapaf mira a un riordinamento del cfs perché possa migliorare! questa è la verità! se anche il cfs ora si salvasse rimarrebbe così com'è e tra 1 anno ci sarebbe di nuovo chi vuole sopprimerlo e magari a quel giro che condizioni che si prospettano per il personale saranno peggiori!!!

Da: Another	04/08/2014 11:46:36
Sauzer Sta scritto anche: "Dai a Cesare quello che è di Cesare". Vuoi dunque togliere a Patrone quel che è di Patrone? Se il tuo sindacato è di scandalo, cancellati affinché tu non possa essere gettato nella fornace/calderone della Polizia di stato o peggio! Non ho capito bene (forse l'ho intuito) quale sia il sindacato che vuole portare alla morte del CFS senza prima battagliare per precise garanzie per il personale! Però so che se è quello che penso non avrà vita lunga e soprattutto non rimarrà ancora per molto il primo sindacato! Questa una piccola parentesi che chiudo subito volentieri per evitare di suscitare sentimenti di rivalità parlando di sindacato, e questa non è la sede giusta! Pillgrimm, guarda che ti vedo! Oggi non hai iniziato le paginette 541 (o 550 come qualcuno ha cominciato a sostenere)! Per me va bene anche 541 e se ci vuoi aggiungere un + per sostenere lo scorrimento per gli amici inv fuori di molto, ben venga! Tutti al mare!!!

Da: sucador	04/08/2014 11:59:42
Sauzer parli di privilegi ad alcuni sindacati quando di privilegi credo che nel tempo TUTTI ne abbiano usufruito e comunque credo che in questo delicato momento, ma evidentemente delicato solo per alcuni, credo che TUTTI dovremmo remare dalla stessa direzione! ma purtroppo so bene che il mio è solo un sogno. Comunque viva sempre il Corpo Forestale dello Stato con i suoi 192 anni di Storia che auspico siano sempre di più! Non ho nessuna intenzione nello scendere in beghe sindacali, quello, questo, ecc. ciao a tutti e scusate il tempo fattovi perdere.

Da: _Sauzer_	04/08/2014 12:08:36
bisogna remare tutti nella stessa direzione ossia pretendere una riorganizzazione del cfs! che rimanga tale o che svolga le stesse identiche funzioni ma come specialità ambientale della Pds. L'unica cosa che non si può fare è pregare affinché le cose rimangano tali e quali a come sono ora perché è così facendo che il cfs sarà destinato a scomparire! non deve essere graziato ma ristrutturato! comunque chiudo qui, il mio voleva solo essere uno spunto di riflessione per chi si ostina solo a dire salviamo il cfs!

Da: falconidae	04/08/2014 12:30:13
Non vorrei scatenare guerre di religione qui sul forum, mi permetto però di dire che quello che leggo sul forum del sapaf mi mette sempre una grande tristezza... Vorrei infatti capire perchè hanno fatto a suo tempo il concorso nel Corpo FORESTALE dello Stato tutti quelli che nel suddetto forum parlano con disprezzo dei "boscaioli" bramando solo di perdere tutte le competenze tecniche, l'antincendio, etc. per confluire nella PS. Tutto è legittimo a questo mondo, solo non capisco tutta quest'ansia di perdere competenze e confluire nella Polizia di Stato da parte di persone che hanno fatto un concorso per entrare nel Corpo Forestale dello Stato, e sottolineo forestale... evidentemente hanno sbagliato mestiere! A chi poi sputa su tutto quello che non è una super inchiesta di PG tipo terra dei fuochi segnalo, da esterno che conosce il suo territorio ma certo non il lavoro del CFS nello specifico, che non ovunque la realtà si presta a fare "super inchieste" sulla grande criminalità, spesso e volentieri i problemi sono più piccoli ma non per questo meno meritevoli di attenzione. Se poi il CFS confluirà nella PS è evidente che se anche manterrà la specialità ambientale perderà i Comandi Stazione, verrà riorganizzato territorialmente in pochi comandi più grandi e si occuperà solo di inchieste "importanti"... tutto bellissimo e stimolante, vorrei però sapere chi si occuperà di tutti gli illeciti ambientali (piccoli inquinamenti, venatoria, bracconaggio, taglio boschi...) che si svolgono in montagna, ovvero in un territorio dove a parte il CFS ed a volte i CC lo Stato non è generalmente presente. Perchè se chiude il CFS la tutela della montagna non ha innanzi a se un futuro roseo, dato che al massimo sarà "garantita" da personale degli enti locali... bene, da ex agente di Polizia Provinciale ho ben presente che "i cacciatori votano" e conseguentemente gli enti locali non hanno interesse ad infastidirli, quindi la tutela dell'ambiente sarebbe ben minore da quella garantita da un corpo STATALE. Purtroppo la montagna e la natura in genere non sono molto in auge... spesso e volentieri pare che siano qualcosa di secondario e che conseguentemente anche la relativa tutela sia secondaria.

Da: Another	04/08/2014 12:47:48
Falconidae Belle parole le tue che condivido pienamente! Ma difficilmente riusciranno ad aprire una piccola breccia nella testa bacata di gente che scalda la scrivania in quelli di Roma e dintorni con aria condizionata da giugno a settembre e bar sotto l'ufficio! Quanti dei veri forestali (compresi quelli dell'Ispettorato che ci credono) voterebbero davvero per eliminare in un colpo la storia di un Corpo che ha fatto (scusate la tautologia) storia e in cui tutti o quasi tutti coloro che lavorano sul territorio sono pronti a difendere? Che il CFS abbia necessità di un riordinamento e una riorganizzazione non ci sono dubbi, ma coloro che mirano alla sua soppressione nascondendo la dietro una pseudo riorganizzazione, sono nemici del CFS e sputano nel piatto dove mangiano. Se il piatto è sporco non è necessario gettarlo (soprattutto se è prezioso) ma basta impegnarsi a lavarlo! Viva il CFS e combattiamo tutti per migliorarlo! Ora però la priorità è salvarlo, perché come si fa a migliorare ciò che non esiste più? Non mi sembra un ragionamento da ingegnere aerospaziale!!!

Da: fagus	04/08/2014 13:01:15
wizard... ci sono news dalla linea diretta sud-ispettorato-nord? grazie!

Da: PRO NATURA OPUS ET VIGILANTIA	04/08/2014 13:28:11
Da quello che ho potuto sentire in giro (sempre di voci si parla, nero su bianco non c'è niente): Confermato l'ampliamento da più parti, sia sindacati che a vari livelli interni, sottolineo vari. Numero da definire (cmq 141 è il numero più accreditato) Ampliamento dovrebbe essere ufficializzato entro il 19 settembre contestualmente alla graduatoria definitiva Le scuole di Rieti e Cittaducale si stanno preparando per gli esterni (compreso ampliamento) Naturalmente attendiamo le conferme di informatori più autorevoli.

Da: santevalerio	04/08/2014 13:28:23
paolo84.........se ciò che ho esplicitato corrisponde a quello che hai sempre sostenuto......se sei contro le voci di corridoio....... se credi solo a ciò che viene formalizzato mettendo nero su bianco.......allora sei INCOERENTE.........ed adesso basta con 'sta menata altrimenti divento IRREQUIETO......... Ciao WIZ..... ti ho risposto????? ;-)

Da: ma dico io	04/08/2014 13:42:09
quoto in pieno falconidae e another soprattutto in questa frase che rende più che mai: Se il piatto è sporco non è necessario gettarlo (soprattutto se è prezioso) ma basta impegnarsi a lavarlo

Da: sucador	04/08/2014 14:59:50
Falconidae a Te un plauso poichè di Forestali veri vedo che ancora ci sono! Ai "poliziotti" dico andatevene una volta per tutte dal CFS. Liberate il CFS!

Da: PaoloSka83	04/08/2014 15:06:52
Giustissimo Falconidae, si perderebbe quel presidio fisso che attualmente è garantito solo dal CFS, che è di fondamentale utilità quando si parla di "piccoli" reati ambientali come le discariche abusive nei boschi o il bracconaggio. Sono convinto che accorpandolo alla PdS si andrebbero a perdere una serie di attività di controllo che sono indispensabili per il mantenimento della biodiversità e per una corretta tutela dell'ambiente. Purtroppo credo che i nostri politici hanno perso completamente di vista l'importanza che ricopre l'ambiente e per risparmiare pochi euro svenderebbero un corpo che mira "anche" a cercare di lasciare un futuro ai nostri figli.

Da: wizard1972	04/08/2014 15:27:19
@fagus, @PRO NATURA, al punto dove siamo adesso non ci bastano più le sole voci che ci sono in giro, abbiamo tutti bisogno di notizie più precise e attendibili, per questo la risposta alle vs. e ns. domande potrebbe arrivare oggi, come tra qualche giorno, stiamo lavorando in tale senso e sarete i primi ad avere aggiornamenti. @santevalerio, afferrato, cerchiamo di restare calmi, altrimenti ci si alza la pressione ;-) Questione CFS, avevo già espresso le mie opinioni qualche tempo fa, però vedo che si continua a fare una battaglia a suon di parole, ma con poche proposte serie. Il CFS così com'è non va bene, lo sappiamo tutti. Riproporlo tal quale ci farebbe restare nell'incertezza anche per l'avvenire, le problematiche sorte anche dopo la legge 36 ne sono la testimonianza. Nessuno ha parlato di gettare piatti sporchi, di passare alla ps o ai cc, di sana pianta, ma la speranza è quella di creare una vera polizia agro-ambientale, nell'insieme del contesto di riorganizzazione delle forze di polizia che interesserà, verosimilmente, anche gli altri... se polizia provinciale accorpata dovrà essere, che ci sia un aumento di dotazione organica, altrimenti, oltre al danno, anche la beffa, è auspicabile che anche nelle regioni e province autonome ci sia la stessa polizia agro-ambientale nazionale, per le modalità di attuazione, c'è chi è adibito a questo, per farlo nel migliore dei modi in termini di efficienza, efficacia ed economicità, così da creare una forza, non di 8000 unità, ma di 12.000, 15.000 unità.... così saranno garantiti gli avanzamenti di carriera a tutti e la possibilità di nuove assunzioni future, poi sotto quale ministero si compia tutto ciò, non è che sia così importante. In questo modo resterebbe il forte presidio sul territorio e ci si potrebbe, ancora con più forza, occupare delle problematiche relative all'ambiente. Qua si rischia davvero il passaggio agli enti locali, l'unico modo di evitarlo è un cambiamento e una riorganizzazione forte, altrimenti, tra qualche anno, saremo punto e a capo con le varie proposte di smembramento. Questo è il mio pensiero.

Da: Dav88	04/08/2014 15:43:55
D'accordissimo Wizard, ma sia, come anche tu auspichi, un intervento organico e profondo, condotto nell'interesse della Nazione. Così, pourparler, andrebbe progettato un accorpamento con la Protezione Civile ed i VVFF. A questa nuova forza dello Stato andrebbero ri-attribuite tutte le funzioni di bonifica e mantenimento dell'assetto idrogeologico del territorio e protezione dell'ambiente, che sono andate perse a seguito del processo di decentramento amministrativo (mai scelta dello stato fu più scellerata, e che abbiano provato a tornare indietro ne è una prova la stessa 36/2004). Allora si costituirebbe una forza di 40 - 50000 unità, capillarmente diffusa a livello locale ed incidente sugli orientamenti politici nazionali in materia ambientale. Ma non fa comodo agli stessi soggetti politici che sarebbero deputati a crearla.

Da: paolo84	04/08/2014 15:45:31
Santevalerio non sono incoerente,ambasciator non porta pena... Ho scritto ciò che mi è stato detto proprio per sottolineare che le voci sono tante e non bisogna dargli credito perché fino agli esami dei ricorsisti non si saprà nulla di ufficiale. Per me può essere verotoero l ampliamento a 500 come anche a 550, le voci sono voci e non esistono voci più o meno attendibili altrimenti la graduatoria sarebbe uscita a inizio Giugno... Sei tu che la butti in polemica, io ho solo condiviso una notizia. Non diventare irrequieto che ti fa male al fegato. .

Da: PRO NATURA OPUS ET VIGILANTIA	04/08/2014 15:52:41
grazie wizard tienici informati

Da: _Sauzer_	04/08/2014 15:55:39
Dav88 ma che sati dicendo??? protezione civile??? VV.FF??? 50mila unità??? bonifica e assestamento idrogeologico??? guarda che la milizia forestale non esiste più da oltre 50 anni!!! qua si deve andare avanti non indietro! le funzioni tecniche vanno lasciate alle varie polizie provinciali, cfs regionali e compagnia bella!!! il cfs è una forza di polizia non degli operai forestali o dei pompieri!!!!

Da: Dav88	04/08/2014 16:04:40
L'errore è stato proprio quello di esautorare il CFS dei compiti che da sempre gli erano propri. Se andare avanti significa lasciare il Corpo a guardare gli scempi che le istituzioni locali compiono quotidianamente a danno dell'ambiente e/o non ti piace "sporcarti" le mani, non sei un forestale.

Da: lince81	04/08/2014 16:55:21
La verita'è che molti interni sono stanchi e cercano un cambiamento e una tutela maggiore, noi INV esterni cerchiamo di salvaguardare la nostra situazione riferita alla graduatoria e scorrimenti futuri, sapendo benissimo che se avenisse l'accorpamento, possiamo dire di aver perso tutte speranze, perchè la PDS è un'altra amministrazione e cambia tutto (consuetudine di scorrere le grad.). Poi ci sono coloro che vogliono essere poliziotti a tutti gli effetti e colgono questa occasione, poi ci sono coloro che hanno vinto il concorso da esterni e sono a posto! Qui ognuno ha i suoi interessi, dimenticando pero' che al di la' di questi, esiste anche altro, cioè la storia di un corpo bicentenario, la specificita' dello stesso, l'appartenenza e il sentirsi una famiglia.... Quest' ultime dovrebbero essere le vere ragioni per cui tutti dovremmo al momento lottare e difendere la vita del CFS !

Da: internissimo	04/08/2014 17:44:30
Tra noi interni ci sono mille posizioni diverse, tutte rispettabili. Personalmente, ho sempre visto come un'enorme fortuna il vostro ingresso nel Corpo poichè il vostro iter concorsuale non ha risposto a logiche clientelari ed ha visto premiare l'impegno di 400(per ora) giovani preparatissimi. Avreste vinto qualsiasi altro concorso, anche in meno tempo.Ne sono sicuro. Detto questo, spero siate voi assieme alla Dirigenza di tutti i livelli a dare la svolta di cui necessitiamo per un Corpo migliore. Smantellarlo, perchè di questo si tratta (leggete da soli le proposte a fatevi un'idea autonomamente), significa solo un danno. Smantelliamolo nella mentalità, smantelliamo la Dirigenza a volte improbabile, ma il progetto di fusione in Polizia è una barzelletta!Chiedete ad un qualsiasi poliziotto cosa pensa della mobilità. Chiedete quanti partecipanti vi erano all'ultimo concorso per Vice Ispettori. Guardatevi il sito della Giustizia Amministrativa per farvi un'idea sull'efficienza del sistema discpilinare da loro adottato...Guardate i Sindacati di Polizia che guerra si stanno facendo perchè qualcuno si è svenduto pur di non avere la riduzione dei permessi sindacali...E non parlo volutamente dei nostri sindacati perchè l'opinione ve la dovete fare da soli. Per quanto riguarda chi ha detto di essere stato contattato dal CFS per il casellario giudiziale, è tutto vero. Un solo Comando in tutta Italia ha dato prova di inefficienza, ignoranza ed arroganza. Anche questo è il CFS, ma sono da combattere i comportamenti negativi non smembrando il Corpo, ma cacciando gli incapaci!Buona fortuna e buon ampliamento.

Da: sucador	04/08/2014 17:52:15
questa è la PS..... "Senza sicurezza. Nuovo allarme dei sindacati di polizia: 10mila agenti in meno, parco auto vecchissimo, computer prestati da altri enti. E il governo Renzi chiude 80 Questure e 300 Commissariati I ripetuti tagli alle risorse e al personale stanno compromettendo le condizioni di lavoro degli operatori di Polizia, rendendo sempre più difficile dare risposte adeguate alla domanda di sicurezza dei cittadini. E' quanto sottolinea un dossier elaborato dal Silp sulla condizione di lavoro degli operatori di Polizia. Il sindacato denuncia una "continua e costante emorragia di personale, mezzi e risorse: 350 poliziotti in pensione o riformati ogni anno e blocco del turn over al 55% e il perdurante blocco del tetto stipendiale che diminuisce fortemente il reddito di operatori e famiglie. A tutto ciò si aggiunge l'annunciata chiusura da parte del Governo di 80 Questure sulle 103 esistenti e di 300 presidi di Polizia". Dal 2006 al 2013 si è passati, si legge nel dossier, dai 103.000 agenti in servizio, a 95.000 unità. Silp e Cgil segnalano che "aumenta l'età media del personale, attestata sui 45 anni", con la conseguenza che provenendo dalla ferma obbligatoria, l'età media degli allievi agenti è superiore ai 26 anni mentre, per funzioni e compiti, quella più corretta di ingresso sarebbe 20 anni. Rispetto alle retribuzioni "gli effetti dei blocchi producono una perdita media mensile di circa 300 euro lordi per operatore. Senza contare l''incidenza delle addizionali regionale e comunale il cui aumento ha provocato una riduzione del reddito medio pro capite da 40 a 60 euro mensili netti a seconda della qualifica. Altro capitolo i mezzi di lavoro. "Il parco auto è obsoleto. La manutenzione è affidata al buon cuore dell'ufficio motorizzazione. Gli operatori usano spesso auto insicure. Mancano le risorse per fare i lavoratori di manutenzione ordinaria. Le pulizie dei commissariati, dove transitano spacciatori, clochard e arrestati, non sono giornaliere e vengono effettuate per poche ore". Le divise della Polizia stradale, ad esempio, sono un lusso se il personale nuovo "e'' costretto, per uscire in servizio, a farsi prestare le divise dai colleghi più anziani". I pc poi "sono vecchi, a volte donati da altri enti". Dire Viva il CORPO FORESTALE DELLO STATO

Da: Osso007	04/08/2014 18:24:15
SUCADOR Scusa, quello che hai postato è la situazione della mia provincia, mmh aggiungerei che la direttiva operativa ne facciamo 1/5 e quando c'è un incendio chiamiamo direttamente i capi squadra vvf per dirgli "scusate se esisto, oggi sono da sola come 6 mesi l'anno e ho 19 comuni da gestire". Per il parco macchine puoi venire a vedere i miei 3 mezzi che a stento passano la revisione dietro piagnucolamenti opportunamente organizzati. Riguardo la divisa ho la vecchia "Zamberletti" che i miei cari amici con esperienza conoscono bene perché vecchissima e quando il mio Com Prov mi vede dice "che bella sta divisa Osso, mi fa tornare indietro nel tempo"!!! ". Con questo, non volevo dire altro se non portare la mia esperienza, che però mi fa sentire, forse anche per queste carenze, indispensabile per il CFS ed ecco che non mi pesa perdere le ferie (73 gg da fare), non mi pesa non segnare lo straordinario, non mi pesa perché mi basta che il mio Capo dica "Grazie, so quello che fate, grazie", e io vado avanti un mese con quella pacca sulla spalla. Poi, quando viene il giorno che ho bisogno io (viene....eccome se viene...), allora mi basta una telefonata e ho tutto il mondo ad aiutarmi, il mio mondo in divisa vecchia o nuova che sia. E' questo SUCADOR, questo che non vorrei perdere o smembrare o buttarlo via. Per il resto immaginate che le discussioni che facciamo noi qua oggi, sono portate avanti da molti anni da diverse compagini politiche e non che si sono susseguite nel tempo e in più con lo zampino dell'opinione "decisionale" dell'unione Europea. Eppure ancora non hanno deciso, stanno cercando almeno di iniziare, ma non è ragazzi questione di bianco o nero, accorpiamo o salviamo, non è così. VI SONO IN MEZZO moltissime possibili soluzioni che credo ognuna di esse troverebbe molti pareri contrari. L'ideale sarebbe scegliere quella che ha meno dissensi, ma........non c'è più tempo. Ci hanno pensato troppo e ad oggi gli è rimasta solo una cosa: il nostro amore verso il nostro Corpo di appartenenza, e tale rimarrà, qualunque forma esso assumerà. Ma questo, non può cambiare con una manciata di Ispettori e da formare pure... perché 15 mesi vi serviranno a sapervi allacciare gli anfibi e a non fare le torce umane negli incendi!!!! ECCO PERCHE' SIETE MOLTO PER IL CFS!!! Perché avete di vostro una preparazione che vi fa comunque partire da molto in alto, e il vostro livello è un valore aggiunto. U S A T E L O e non vi pentirete mai, di ciò che vi darà il CFS inteso come colleghi anziani anche se avranno la "mimetica pigiama" (è il nome nel nostro gergo della mimetica "mollissima"...in quanto in antitesi con quella nuova, la quale rigidità mette a dura prova colon e visceri annessi) aghaghahaga!!

Da: falconidae	04/08/2014 18:32:32
Il punto credo è quanto scritto da sucador... una parte dei problemi del CFS derivano da un'organizzazione inadeguata ma una parte preponderante dalla carenza di risorse e di personale, carenza che si manifesta anche per la PS. Il punto è che i comandi stazione non riescono sicuramente a fare tutto quello che dovrebbero e potrebbero fare non tanto perchè dobbiamo perdere competenze quanto perchè con solo 2\3 persone a lavorarci è già un miracolo che funzionino! La risposta però non dovrebbe essere "chiudiamoli" ma "assumiamo altro personale"... la montagna non è l'autostrada, dove una pattuglia della stradale può controllare parecchi chilometri da sola... la montagna è un luogo dove per ottenere dei risultati serve conoscenza del territorio e conseguentemente personale che lavori nel posto... non si può pensare che il bracconiere venga colto in flagrante da una pattuglia partita da un commissariato\comando stazione che si trova a 50km di distanza, composta da personale che frequenta quei luoghi solo saltuariamente. Chiudere il CFS significa semplicemente smettere di tutelare l'ambiente, tranne che per quanto riguarda i comuni importanti e le indagini grandi e complesse... nessuno partirà mai di notte dal capoluogo di provincia per cercare di beccare il bracconiere in un comune distante un'ora di macchina, bracconiere che conosce il suo ambiente come le sue tasche... faremo magari le indagini sulla camorra ma quelle piccole si perderanno... peccato che il mondo non è composto solo da "grandi cose"... anche le piccole, considerate globalmente, hanno un impatto importante. Vorrei poi farvi notare che quello che sta accadendo al CFS non è nulla di nuovo sotto il sole... vi racconto una favoletta, favoletta che sicuramente non vi suona nuova... è quanto accade da me ma sicuramente accade lo stesso da voi: La Regione vuole chiudere "per motivi di efficienza" i piccoli ospedali e punta a unificare tutto in pochi ospedali molto grandi (nella mia provincia dovrebbe rimanerne uno solo) mantenendo alcuni dei vecchi ospedali solo come pronto soccorsi e poco più (non vi ricorda l'accorpamento delle forze di polizia, con alcuni compiti residuali lasciati a regioni e provincie, esattamente come i pronti soccorsi ai piccoli ospedali?) I "motivi di efficienza" sembrano molto logici: meglio un ospedale grande con altissimi livelli di competenza che uno piccolo e meno fornito per essere curati, giusto? Beh, se uno ha la sventura di dover subire un intervento serio è sicuramente così, esattamente come è meglio un grande commissariato per seguire indagini complesse sulla criminalità organizzata. Peccato però che, esattamente come non tutte le indagini sono "grandi e complesse" anche i motivi che ci spingono in ospedale non sempre sono relativi a difficili interventi chirurgici o malattie rare... in genere ci si va (soprattutto gli anziani) per cose semplici: un prelievo, una visita, una terapia! Ora, per un prelievo (esattamente come per cercare il famoso bracconiere) è molto meglio un centro sul territorio che quello enorme nel capoluogo di provincia, dato che altrimenti il bracconiere non se lo fila nessuno ed il vecchino del nostro esempio deve fare 50 km per il prelievo (o andare dal privato). Come fare però a convincere il vecchino che deve bere l'amaro calice, farsi accompagnare in macchina dal nipote ed andare a 50km di distanza? è difficile convincerlo, lui vuole il suo ospedale esattamente come l'agente del CFS vuole il suo corpo! Bhe, non è così difficile: qui semplicemente stanno svuotando gli ospedali... i medici ci sono solo una volta a settimana, molte analisi non si fanno più, manca il personale, si fanno file lunghissime... vedendo l'ospedale che non funziona viene da pensare che un ospedale nuovo, grande e bello non è poi una cattiva idea, anche se bisogna fare strada per arrivarci! Anche il nostro vecchino comincia a pensare che forse è la cosa migliore e a rinunciare al suo ospedale, per il quale, se funzionasse, sarebbe disposto a lottare. Allo stesso modo se lasciamo il CFS senza personale, con comandi stazione presidiati da solo un paio di volenterosi, che oltre a mandare avanti la baracca devono anche farsi le pulizie o tagliare il prato, va a finire che anche il volenteroso agente, che mai avrebbe accettato di vedere chiuso un corpo glorioso, finisce per considerare il passaggio in PS, se non proprio un bene, quantomeno un male minore... Quello che voglio dire, scusatemi se sono prolisso, è che affamare qualcosa per poi chiuderlo non è nulla di nuovo! Il CFS ha bisogno di essere riorganizzato e di beneficiare di un cospicuo aumento di personale, non di essere chiuso! Se spostiamo tutto in grandi comandi nessuno baderà più al territorio: gli enti locali sono troppo compromessi con i gruppi di interesse (cacciatori, aziende che hanno autorizzazione agli scarichi...) e la PS è troppo lontana dalla "periferia" per intervenire. Per dire...la polizia provinciale dove lavoravo aveva un'unica sede nel capoluogo di provincia... io vedevo i "confini del regno" poche volte al mese, il resto del tempo gravitavo intorno al capoluogo. Scusate il posto fiume... amo il CFS e finalmente sono riuscito ad entrare, mi farebbe davvero male al cuore vederlo scomparire... inoltre amo la montagna ed il bosco e non voglio vedere abbassarsi il livello di tutela.

Da: sucador	04/08/2014 18:39:26
Cara Osso007 ho vent'anni di servizio alle spalle. Ho raccolto colleghi che sono morti in servizio in Montagna, sotto le macerie ecc., quindi non mi parlare di 2zamberletti, pigiama, ecc." forse li conosco bene, forse!!! Quello che sto solo cercando di far capire a chi ha ancora a cuore "LA FORESTALE" è che non dobbiamo cedere a finte lusinghe di qualche sindacato o pseudo tale che da sempre ha voluto cambiare nome e competenze. Vent'anni fa feci domanda per entrare nella FORESTALE e non nella polizia, nei carabinieri o nella finanza. Qualche cialtrone sta sputando dove mangia ed io non sopporto tutto questo se non altro per i 20 anni trascorsi in un comando stazione. Ciao e nella ps andateci voi

Da: DB31	04/08/2014 19:08:16
Zia, finché si tratta di pacche sulle spalle...comunque, fino a quando nel cfs risconterò persone come Wizard (la bottiglia è sempre in attesa di essere battezzata...), 55cpp ( la cui autorevolezza sul forum è sempre rilevante), zia osso (nonostante la dentiera), e molti altri, mi sento tranquillo. Molto tranquillo. Grazie ragazzi.