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Nuovo concorso Agenzia delle DOGANE 2022
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente. |
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Da: cadet | 2 - 09/12/2022 16:34:14 |
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Da: ??????? | 09/12/2022 16:47:20 |
Il concorso è su base regionale. Il concorso non è su base nazionale. Ognuno concorre per la Regione che ha scelto. Ogni Regione avrà una sua graduatoria. Cosa è che non vi è chiaro?? | |
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Da: Katechon | 09/12/2022 17:04:45 |
Io di questo ricorso ne vedo parlare solo qui e perorato solo da un utente. Nessuno se lo fila in nessun gruppo sui social o nei vari gruppi. Dubito pertanto che verrà anche solo presentato. | |
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Da: Hydeaway | 1 - 09/12/2022 22:31:27 |
Per polizia giudiziaria studiate sul compendio di Giovarelli, semplice ed esaustiva. Per la dogana bastano le info sul sito e quel poco di dispense sul Simone. | |
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Da: cadet | 09/12/2022 22:42:01 |
@Katechon probabile che non verra' nemmeno presentato perche' alla gente e' stato fatto il lavaggio del cervello di non tentare il ricorso...ad ogni modo se questa e' la tempra di eventuali futuri colleghi preferisco rimanere dove sto... E comunque le graduatorie non sono regionali, in quanto e' consentita la chiamata da qualunque parte d'italia. | |
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Da: Darif Reputazione utente: +51 | 09/12/2022 23:22:28 |
@cadet Le graduatorie sono regionali, poi verrà predisposta anche una graduatoria nazionale, che però entrerà in gioco solo nel caso che le graduatorie regionali si esauriscano. Tra l'altro chi fosse convocato dalla graduatoria nazionale potrà rinunciare mantenendo il diritto alla chiamata dalla graduatoria regionale di appartenenza. Questo meccanismo non se lo è inventato adm, se vuoi degli esempi recenti ci sono i concorsi del ministero della giustizia (sia quelli a tempo indeterminato del 2021 per cancellieri esperti e direttori, che quelli a tempo determinato dell'upp). | |
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Da: cadet | 1 - 09/12/2022 23:58:04 |
@Darif a testimonianza che non ho una posizione preconcetta, ti rispondo finche' ne ho possibilita' per motivi di tempo: 1) nessuno contesta che le soglie di accesso siano diverse, cio' e' inevitabile in quanto come piu' volte discusso le stesse seguono il principio della domanda-offerta di ogni sede; 2) nessuno ri-contesta il fatto che le soglie non siano predeterminate nel bando, in quanto questo non e' conosciuto a priori dall'Amministrazione. Dal bando cio' che dici tu non si evince, pertanto non e' ne' certo ne' scontato; non e' ammissibile infatti che certi aspetti possano essere sottintesi o frutto di deduzioni logiche che, per quanto tali, sono comunque arbitrarie. Dai confronti con i vari concorsi ADE (Ag. Entrate) emerge una notevole differenza procedurale, che poi ha i suoi risvolti giuridici. Nell'esperienza ADE le graduatorie sono regionali e a camera stagna, differentemente da questo concorso ADM che rappresenta un ibrido in quanto, anche ove le graduatorie fossero regionali, la selezione e' fatta per singola sede (che infatti ha una specifica soglia d'accesso); ergo per non essere illegittima tale modalita' dovrebbero esserci tante graduatorie quante sono le sedi, e tutte a camera stagna, circostanza che non si evince dal bando in quanto viene ammessa la chiamata da qualunque parte d'Italia. Ergo tale modalita' di selezione non e' paritetica e il ricorso appare ampiamente fondato. Se invece le graduatorie fossero state chiuse a camera stagna il ricorso sarebbe stato certamente inammissibile e una inutile spesa in denaro, come molti qui hanno detto, spesso sproloquiando. IL motivo della illegittimita' e' molto semplice: es. se io non passo con 35 in Sardegna ma passerei a Viterbo, essere escluso dalla fase successiva, e quindi dalla possibilita' di entrare in graduatoria finale per la chiamata nazionale eventuale, e' certamente una "ingiustizia" fonte di illegittimita'. Se invece chi concorre in sardegna e a viterbo poteva essere chiamato solo in quelle sedi, certamente tale profilo di illegittimita' non sarebbe stato riscontrabile. Pure un bambino lo capirebbe. Pertanto secondo questo ragionamento la soglia da prendere in considerazione non sarebbe quella della sede scelta, ma capisco che in molti di voi c'e' la preoccupazione di un rimescolamento delle carte che potrebbe scompaginare i piani di chi ha superato la preselezione e questo e' il presumibile motivo del perche' venga osteggiato. Ecco, adesso ti do' la mia parcella: 500euro :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) Ora non rispondo piu' , iscrivetevi e basta!? www.studiolegalediveroli.it/adm-profili-disparita-trattamento/ | |
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Da: X sopra | 10/12/2022 00:52:19 |
Quindi l'illegittimità (presunta) starebbe nella graduatoria nazionale? Allora è sufficiente eliminare quella. Le graduatorie regionali e le rispettive soglie sono perfettamente legittime. | |
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Da: X sopra | 10/12/2022 00:54:05 |
PS non è vero che in Agenzia Entrate le graduatorie sono "a camera stagna". In passato idonei non vincitori in una regione sono stati chiamati in un'altra. E ci sono enti pubblici che utilizzano graduatorie di altri enti pubblici | |
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Da: Giorgia | 10/12/2022 00:57:49 |
@cadet Non entro neanche nel merito della possibilità di ricorso, in quanto io considero assolutamente infondate le motivazioni. Però ti devo contraddire in merito alle graduatorie che verranno stilate, perché quanto correttamente detto da @Darif per quanto riguarda le graduatorie è specificato chiaramente nel bando ti consiglio di rileggere l'articolo 12 e l'articolo 13 ... | |
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Da: Sielpid | 10/12/2022 08:38:31 |
Le graduatorie sono per singola regione o comune o per le sole strutture centrali questa è l'unica cosa vera e poi mi pare di capire che se e solo se, ma ne dubito Visto il numero elevato di ammessi allo scritto rispetto al numero dei posti, qualche regione risultasse scoperta si potrà essere chiamati in un'altra sede e si sarà liberi di accettare o di rimanere nella propria graduatoria regionale in attesa di futuri scorrimenti. In quel caso gioca il fatto che lo scritto è unico e la commissione è unica quindi si potrà creare un'unica graduatoria nazionale di merito inserendo solo gli idonei delle altre sedi. Quindi parti proprio da un assunto sbagliato mi sa che il bando è stato un minimo travisato. | |
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Da: cadet | 10/12/2022 10:47:38 |
@Sielpid non e' stato travisato nulla, ma se una persona non ha superato la soglia della propria sede avra' diritto di concorrere per essere inserito in graduatoria nazionale in coda agli altri dato che il bando e' ibrido locale/nazionale? Come ho gia' detto se le graduatorie fossero state rigide e bloccate sulla singola sede non ci sarebbe stato nulla da recriminare. Siffatto modo di procedere lede pertanto il diritto a concorrere per essere inserito in graduatoria nazionale, al di fuori di quella per la sede scelta, di chi non ha raggiunto la soglia minima per la propria sede. In tale contesto il ricorrente deve avere, a mio giudizio, una soglia minima uguale o superiore al valore minimo previsto per qualunque sede della sua classe di concorso (nel caso di AMM faccio riferimento al 29 di Viterbo, in quanto per Lampedusa vi era il requisito specifico della patente nautica). Ergo tagliare fuori dalla competizione per la graduatoria nazionale chi e' al di sopra di 29 e' una evidente illegittimita'. Stesso ragionamento vale per gli altri codici concorso. Il concorso poi non si puo' nemmeno definire regionalizzato ma localizzato, in quanto per ogni singola sede le soglie sono diverse, anche macroscopicamente, da sede a sede, e anche nella stessa regione (vedasi Roma amministrazioni centrali e Viterbo). Ergo il ricorso e' certamente fondato. Aderite. | |
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Da: cadet | 10/12/2022 10:49:32 |
il ragionamento e' brevettato, copyright cadet(R) 2022 :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) :-)) | |
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Da: X sopra | 10/12/2022 11:26:59 |
Guarda, ammesso che tu vinca il ricorso, eliminano la graduatoria nazionale. Sicuro non riammettono | |
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Da: X sopra | 10/12/2022 11:34:27 |
Inoltre nel bando è chiarito espressamente che condizione per accedere all'elenco nazionale è essere inseriti in una graduatoria locale. Non si può accedere alla graduatoria nazionale se si è fuori dalle graduatorie locali. Se questo meccanismo viene reputato illegittimo viene eliminato l'elenco nazionale, ma non vi fanno accedere alla prova scritta: pena la violazione del bando e il ricorso degli idonei alla preselettiva, che vedono aumentare la concorrenza in spregio alla soglia "otto volte" | |
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Da: X sopra | 10/12/2022 11:37:53 |
Insomma, non puoi dire "voglio concorrere per la graduatoria nazionale ", perché questo il bando non lo prevede e non lo puoi modificare | |
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Da: Sielpid | 1 - 10/12/2022 11:37:59 |
Certo una soglia minima che potenzialmente poteva portare dentro 1000 10000 100000 candidati…la chiamata nazionale è chiaramente una mera eventualità , quindi vi ravvedo allo stato una piccola carenza di interesse ma proprio piccola. Però per carità ognuno aderisce a quello che vuole | |
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Da: Sielpid | 10/12/2022 11:52:04 |
https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/web/guest/agenzia/amministrazione-trasparente/bandi-di-concorso/concorsi-conclusi/graduatoria-unica-nazionale-per-750-funzionari Per la serie non si sono inventati niente e alle entrate le graduatorie regionali erano tra l'altro formate da Commissioni del tutto diverse tra loro con parametri di giudizio del tutto diversi tra loro e comunque hanno fatto confluire tutti nella graduatoria unica nazionale. Io direi che anche basta. | |
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Da: cadet | 10/12/2022 11:52:54 |
@Sielpid ti ho dato un like perche' almeno hai capito il concetto. | |
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Da: cadet | 10/12/2022 11:59:25 |
@Sielpid in quel concorso c'e' un'altra palese illegittimita', quella del limite di eta', irragionevole in quel tipo di mansione. Ma tant'e', nessuno l'ha fatta rilevare ed e' rimasta li' , passando come legittima. | |
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Da: X sopra | 10/12/2022 12:11:49 |
Il limite d'età è una schifezza, ovvio. A questo punto sono curioso di vedere come finisce il ricorso. Di sicuro non potete concorrere alle graduatorie locali. Vediamo cosa succede alla graduatoria nazionale. Ad maiora | |
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Da: Funz ade | 10/12/2022 12:18:13 |
La fase di preselezione, la prima prova e la prova orale si concorre per le sole sedi prescelte e questo è chiaro. Quindi chi supera queste tre prove è idoneo o vincitore. I vincitori prendono servizio e gli idonei rimangono in attesa e vengono chiamati nel caso in cui non prendono servizio nella loro sede i vincitori. Esauriti i posti gli idionei alle tre prove possono essere chiamati in altre sedi solo se vi è un decreto direttoriale che riapre la graduatoria. Forse non è chiaro. Per quanto riguarda il ricorso è una strada già percorsa in precedenti concorsi ade con sentenze passate in giudicato tutte sfavorevole ai candidati. Meditate prima di investire dei soldi e informatevi | |
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Da: X tuttj | 10/12/2022 12:27:22 |
Nei contratti di formazione e lavoro il limite di età è previsto per legge…che sfinimento che siete! | |
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Da: X tuttj | 10/12/2022 12:29:16 |
È il concorso di ade era per contratti formazione e lavoro quindi di quale illegittimità di discute?! Basta! | |
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Da: koais | 10/12/2022 12:35:37 |
Qualcuno è in grado di stimare quando saranno le prove scritte? Sul sito ADM c'è solo l'avviso che le date saranno rese note giorno 30 Dicembre 2022 ma passerà un mese o più da questa data? Grazie a chi vuole rispondere seriamente. | |
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Da: ADM | 10/12/2022 12:35:57 |
Buongiorno ho notato che la pagina del sito ADM nella sezione dei concorsi, è stata aggiornata ieri 9\12 ma non riesco a capire che aggiornamento hanno fatto. Voi ne sapete di più | |
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Da: @X tuttj | 1 - 10/12/2022 12:39:21 |
Anche se è previsto x legge è illegittimo, contrasta con la normativa europea e col divieto di non discriminazione | |
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Da: PassioneDogana Reputazione utente: +61 | 10/12/2022 12:43:39 |
@adm se non sbaglio è stata aggiunta la sezione Dichiarazioni di insussistenza di cause di incompatibilita | |
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Da: cadet | 10/12/2022 12:49:14 |
Non sono un novello di concorsi, so come funzionano, e gli abusi che ciclicamente si perpetuano. C'e' anche chi vive di ricorsi, come ha detto qualcuno, ma le cause si vincono e perdono, e non per questo gli avvocati sono tutti truffatori. Il fatto che sia stato previsto un tale sistema non e' detto che sia legittimo nei confronti dei partecipanti ne' tantomeno costituisca l'optimum per l'amministrazione (a cui i funzionari che preparano i bandi devono rendere conto!?) che ha tutto l'interesse ad avere una graduatoria di idonei utilizzabile nei termini di legge in caso di necessita' presenti e future, per evitare spreco di denaro pubblico in altra selezione. Per quanto sopra vi consiglio di scommettere sul ricorso. Ad maiora. | |
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Da: X sopra | 10/12/2022 13:09:03 |
Ovvio che la PA non è infallibile, e non sempre si comporta bene. Ma tu hai compreso che se ti va bene (ma proprio bene), forse riesci ad entrare nella graduatoria nazionale? In quelle locali è assolutamente escluso | |
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