Mininterno.net FORUM - SNA 9 CORSO-CONCORSO

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SNA 9 CORSO-CONCORSO
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Da: MarinaForte 1 - 10/10/2022 12:36:34
Io sono interessata al 9 ma è tutto da vedere se rimarrò di questo interesse, spero che si guardi ad un'innovazione non solo materiale come dalla carta al tablet ma anche concettuale. E soprattutto si bandiscano almeno tre o quattro canali preferenziali, e sarebbe nell'interesse di SNA farlo

Da: xsu 10/10/2022 12:41:12
ti si forte

Da: Il risolutore 2 - 10/10/2022 13:01:30
No MarinaForte,
non farlo il 9, non saresti in grado. Non riesci neanche a capire il significato dei post

Da: Il risolutore 1 - 10/10/2022 13:04:15
mi dispiace per i tuoi clienti da Roma a Londra

Da: Per il risolutore 2 - 10/10/2022 14:05:45
Ahahahahahahahhahahahahahahahah
oh guarda che qua sono coinvolti concorsisti importanti. Prima di fare domanda devono valutare se hanno un buco in agenda e se possono abbandonare i loro clienti a Hong Kong.
La Severino li contatta uno ad uno per concordare modalità di selezione che li soddisfino. Se non c'è 'innovazione' le dicono di no.

Da: Il risolutore 1 - 10/10/2022 14:18:06
🤣🤣🤣

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Da: xsu 10/10/2022 14:21:45
ti si forte

Da: Invece... 10/10/2022 14:31:10
@Mario Coppola

SNA bandisce per una pluralità di pa. Non saprai fino alla fine del corso quale pa potrai scegliere (perché la scelta avviene sulla base della posizione nella graduatoria finale, quella stilata al termine del corso presso la sna).

Non è detto che tutti abbiano gradito pa/città e una volta diventati dirigenti ci può spostare solo provando a rispondere a interpelli di altre pa.
Ovviamente spostarsi dopo non è sempre scontato o semplice.

Da: Monella90 1 - 10/10/2022 16:18:26
Se è vera questa storia, che dei dirigenti non hanno superato VIII SNA, viene da dire che il corso SNA non è stato poi utile ahaha 🤣

Ma sarei davvero sconcertata se lo fosse, ditemi che non è vero. Al corso SNA non hanno trattato il mecenatismo dei beni culturali? O l'intelligenza artificiale? Ma come! Temi così imprescindibili per il lavoro quotidiano di ogni PA!

Aggiungerebbe un'altra nota di sconcerto a questo concorso che è stato un unicum nella storia dei concorsi della PA italiana

Ditemi che non è vero vi prego!

Da: Invece... 10/10/2022 16:30:38
È verissimo e per chi ha esperienza con i concorsi da dirigente dovrebbe sapere bene che per vincere un concorso di un certo livello ci vuole anche fortuna.

Le tracce non sono standard e molto dipende dalla composizione della commissione.

Non è solo una questione di preparazione o studio.

Da: Monella90 1 - 10/10/2022 16:59:14
Ma infatti io non parlavo dei dirigenti che non avrebbero passato il concorso, si tratta di persone sicuramente molto preparate.

Io parlo dell'inadeguatezza di questo concorso.

La fortuna conta, ma se diventa preponderante in un concorso, a tal punto che dirigenti preparati e già formati non lo superano, questo non è più un concorso è una roulette russa.

È un po' quello che sta accadendo a magistratura, magicamente i concorrenti hanno imparato a scrivere! Shock!

C'è una tendenza pericolosa in atto, la fortuna conta è ovvio, ma se diventa preponderante il concorso pubblico diventa niente di più che una schedina al lotto.

E il problema in passato è stato scaricato sui candidati (vedi magistratura) che non sapevano andare a capo...

Ma i realtà, il vero problema, a mio avviso sono i selezionatori che hanno dimostrato di non essere all'altezza nell'organizzazione del concorso (più di due anni di rinvii ad esempio).

Da: Invece... 10/10/2022 17:12:29
Infatti, mettere a bando 8 materie e dare una traccia così specifica non ha senso.

Da: Invece... 1 - 10/10/2022 17:15:35
Peraltro, non facendo usare i codici...ancora più insensato.

Quasi fosse più importante uno studio mnemonico che invece uno logico con gli strumenti a disposizione.

Da: MarinaForte 1 1 - 10/10/2022 17:46:42
Sono pienamente d'accordo, la traccia sul PPP non era adatta a questo tipo di selezione e i commissari hanno selezionato sì un tema attuale ma totalmente avulso dall'aria generalista che caratterizza SNA. E come ha affermato giustamente Monella anche quì dilagava la fortuna: di conoscere bene già il PPP o di averlo beccato - e studiato - sui libri utilizzati.
A me pare che la maggior parte dei concorsi, cominciando da quelli con le famigerate banche dati, siano tutti un giochino mnemonico, quando dovrebbero essere ben altro.

Da: Monella90 1 1 - 10/10/2022 19:04:18
Io non contesto la traccia.
Però se tu non mi dai il codice con l'articolo sul ppp, devi calibrare la valutazione.
Inoltre, bocciare il candidato su un tema sull'intelligenza artificiale...
Dai, non c'erano altri 60 candidati con temi sufficienti?
Io non posso crederci.
Forse l'intenzione è fare un nuovo concorso però mi domando se le materie saranno le stesse viste le nuove linee guida.
Potrebbero fare due profili, chissà, non è un concorso su cui poter fare affidamento.
C'è anche l'incognita nuovo ministro.

Da: MarinaForte 1 - 10/10/2022 19:21:21
Si, al di là delle incognite politiche occorre interrogarsi pure sull'opportunità di bandire il 9* con le medesime caratteristiche dei concorsi espletati; non ci sono solo le linee guida ma anche la trasformazione in cui sta incorrendo la PA.
A cominciare da un ipotetico spacchettamento/mutamento delle funzioni di alcuni ministeri.
Forse sarebbe più sensato cambiare la SNA in un network in cui confluiscono i singoli concorsi per dirigenti emessi dalle varie amministrazioni, ma questo è un mio retropensiero.

Da: Billow 10/10/2022 19:25:34
@Marina io anche penso che sto concorso vada riformato posso chiederti cosa studi per la preparazione? che manuali raccomanderesti?

Da: MarinaForte 10/10/2022 19:32:34
Billow non mi sento di dare consigli, non l'ho neppure tentato ancora.
Da quel che possiamo vedere sulle scorse edizioni può uscire la qualunque e la commissione ha sempre teste diverse... Forse almeno la parte del diritto amministrativo e dell'economia politica è meglio vedersela su testi che siano di più ampio raggio possibile, anche più di uno. E poi ognuno di noi ha vite e tempi diversi per studiare quindi bisogna anche farsi due conti...

Da: Invece... 10/10/2022 21:14:18
Per me le nuove linee guida si adattano meglio ai concorsi banditi dalle singole pa.

Il corso concorso sna, che è per definizione un concorso unico, mal si concilia con le indicazioni delle linee guida perché in ogni caso sarebbe difficile tarare il concorso tenendo conto contemporaneamente delle peculiarità di tante amministrazioni.

Basta confrontare i concorsi per dirigenti banditi dalle singole pa. Anche quando si seleziona, ad esempio, un profilo giuridico alcune pa danno maggiore rilievo agli appalti, altri all'anticorruzione, altri al procedimento amministrativo...ecc.

In verità, in base alle linee guida il concorso unico non ha proprio senso perché i concorsi dovrebbero considerare gli specifici contesti di ciascuna pa.

Da: non capisco di che vi meravigliate 1 - 10/10/2022 21:44:32
si vede che siete dei pivelliini, ma seconod voi oggi come oggi gargamella, carciofoli, giovatignolo, ecce ecce passserebbero magistratuar ordinaria? no, uno sarebbe bocciato in penale perchè non lo tratta più un altro in civile e un altro può essere bocciato in un altra cosa.
ma di che vi eravigliate se 3 di sna7 non hanno passatao sna8=???
a parte che a sna7 passava uno su 3 di quelli cpeesenti agli scritti e a sna8 uno su 9 ma poi avete le tto le tracce??????? a sna7 ci stavano anche i codici e poi ogni concorso fa storia a se e una volta che sei dirigente non studi più nulla tranne se vuoi fare tar o cdc!!!
ma dove viveteeeee????

Da: E dopo 10/10/2022 23:00:52
quest'ultima riflessione, buona notte a tutti!

Da: obdulio_varela 10/10/2022 23:13:39
Sono d'accordo che questo concorso, così strutturato, sia una stronzata. Hanno messo: una traccia cucita per i "MIBACT'S", una traccia sulla partecipazione negli appalti e una ipergeneralista sull'inerzia. Ma che senso ha? E poi che senso ha banalizzare la partecipazione perché tanto non si sa dove vai a finire? Ho passato tutto il concorso n. 8 a maledire la logica per cui mandi uno del ministero dei trasporti all'economia, oppure ti imbottisci di studenti neo masterizzati che sono una pigna in culo da formare. Io spero, spero, spero che i singoli Enti bandiscano e la SNA si limiti alla selezione, anche se nella selezione la SNA ha fatto CACARE con gli svenimenti e il ritardo di 5 ore del 17 maggio. Se esce il 9 la domanda la faccio, ma prego di non dovere passare da quell'inutile baraccone per fare il dirigente. Buona notte al cazzo

Da: Xsu 10/10/2022 23:53:35
Anche a te, C1

Da: LAU322 11/10/2022 09:15:07
Caro C2, come te ho un incarico poer Inps. Se, come pare, nel prossimo concorso ci saranno posizioni disponibili in Inps conviene farlo, anche perchè se aspettiamo concorsi banditi in via autonoma stiamo freschi!

Da: La Stravaganza 11/10/2022 11:55:02
Il fatto è che in Italia sono pochissime le realtà pubbliche o parapubbliche dove convenga davvero lavorare

Anzi se escludiamo banca d'italia, la magistratura (più quella amministrativa che ordinaria) e la carriera diplomatica non ne rimane proprio nessuna.......

I giovani bravi vanno tutti nel privato dove hanno serie e concrete possibilità di diventare dirigenti ..... vedere l'articolo di panorama "Top manager under 40!" per credere

Da: Culturixta 14/10/2022 13:03:21
Ipersemplifico allo schifo ma è una mentalità che esiste... Nel complesso nel privato è più facile fare i soldi e carriera. Ma il privato va bene solo per chi è disposto a faticare tutta la vita. Chi è poco disposto preferisce studiare per un concorso o ancora meglio magari farsi raccomandare e poi riposarsi per il resto dei giorni.

Da: Permesso 16/10/2022 13:40:49
Buongiorno, ci sono previsioni realistiche sulla data di uscita del bando? Una idea di massima?

Da: Fedesss89 16/10/2022 14:02:39
Credo non ci sia niente di certo. Al di là dei soliti proclami ripresi da articoli/interviste alla Severino, la scelta di bandire o meno è prettamente politica e poco legata alle carenze organiche (vedi numeri di Sna8). Sta di fatto che ancora non abbiamo l'autorizzazione a bandire, solitamente emanata almeno 2-3 mesi prima del bando.

Da: I think 1 - 16/10/2022 16:15:30
Io penso che questo concorso si inabisserà di nuovo come è successo per molti anni

Da: Megalomane 16/10/2022 16:19:39
É un concorso che dipende dalla volontà politica.
Gli annunci dei mesi scorsi lasciano il tempo che trovano, ci sarà un nuovo ministro, un nuovo governo. Magari non uscirà per altri anni com'è già successo.
Non è come magistratura o prefettura
Poi siamo sicuri che la presidente attuale resta?
È una fase di transizione e i pensieri sono ben altri.
Finché manca l'autorizzazione a bandire...

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Da: MarinaForte	1 - 10/10/2022 12:36:34
Io sono interessata al 9 ma è tutto da vedere se rimarrò di questo interesse, spero che si guardi ad un'innovazione non solo materiale come dalla carta al tablet ma anche concettuale. E soprattutto si bandiscano almeno tre o quattro canali preferenziali, e sarebbe nell'interesse di SNA farlo

Da: Il risolutore	2 - 10/10/2022 13:01:30
No MarinaForte, non farlo il 9, non saresti in grado. Non riesci neanche a capire il significato dei post

Da: Il risolutore	1 - 10/10/2022 13:04:15
mi dispiace per i tuoi clienti da Roma a Londra

Da: Per il risolutore	2 - 10/10/2022 14:05:45
Ahahahahahahahhahahahahahahahah oh guarda che qua sono coinvolti concorsisti importanti. Prima di fare domanda devono valutare se hanno un buco in agenda e se possono abbandonare i loro clienti a Hong Kong. La Severino li contatta uno ad uno per concordare modalità di selezione che li soddisfino. Se non c'è 'innovazione' le dicono di no.

Da: Invece...	10/10/2022 14:31:10
@Mario Coppola SNA bandisce per una pluralità di pa. Non saprai fino alla fine del corso quale pa potrai scegliere (perché la scelta avviene sulla base della posizione nella graduatoria finale, quella stilata al termine del corso presso la sna). Non è detto che tutti abbiano gradito pa/città e una volta diventati dirigenti ci può spostare solo provando a rispondere a interpelli di altre pa. Ovviamente spostarsi dopo non è sempre scontato o semplice.

Da: Monella90	1 - 10/10/2022 16:18:26
Se è vera questa storia, che dei dirigenti non hanno superato VIII SNA, viene da dire che il corso SNA non è stato poi utile ahaha 🤣 Ma sarei davvero sconcertata se lo fosse, ditemi che non è vero. Al corso SNA non hanno trattato il mecenatismo dei beni culturali? O l'intelligenza artificiale? Ma come! Temi così imprescindibili per il lavoro quotidiano di ogni PA! Aggiungerebbe un'altra nota di sconcerto a questo concorso che è stato un unicum nella storia dei concorsi della PA italiana Ditemi che non è vero vi prego!

Da: Invece...	10/10/2022 16:30:38
È verissimo e per chi ha esperienza con i concorsi da dirigente dovrebbe sapere bene che per vincere un concorso di un certo livello ci vuole anche fortuna. Le tracce non sono standard e molto dipende dalla composizione della commissione. Non è solo una questione di preparazione o studio.

Da: Monella90	1 - 10/10/2022 16:59:14
Ma infatti io non parlavo dei dirigenti che non avrebbero passato il concorso, si tratta di persone sicuramente molto preparate. Io parlo dell'inadeguatezza di questo concorso. La fortuna conta, ma se diventa preponderante in un concorso, a tal punto che dirigenti preparati e già formati non lo superano, questo non è più un concorso è una roulette russa. È un po' quello che sta accadendo a magistratura, magicamente i concorrenti hanno imparato a scrivere! Shock! C'è una tendenza pericolosa in atto, la fortuna conta è ovvio, ma se diventa preponderante il concorso pubblico diventa niente di più che una schedina al lotto. E il problema in passato è stato scaricato sui candidati (vedi magistratura) che non sapevano andare a capo... Ma i realtà, il vero problema, a mio avviso sono i selezionatori che hanno dimostrato di non essere all'altezza nell'organizzazione del concorso (più di due anni di rinvii ad esempio).

Da: Invece...	10/10/2022 17:12:29
Infatti, mettere a bando 8 materie e dare una traccia così specifica non ha senso.

Da: Invece...	1 - 10/10/2022 17:15:35
Peraltro, non facendo usare i codici...ancora più insensato. Quasi fosse più importante uno studio mnemonico che invece uno logico con gli strumenti a disposizione.

Da: MarinaForte	1 1 - 10/10/2022 17:46:42
Sono pienamente d'accordo, la traccia sul PPP non era adatta a questo tipo di selezione e i commissari hanno selezionato sì un tema attuale ma totalmente avulso dall'aria generalista che caratterizza SNA. E come ha affermato giustamente Monella anche quì dilagava la fortuna: di conoscere bene già il PPP o di averlo beccato - e studiato - sui libri utilizzati. A me pare che la maggior parte dei concorsi, cominciando da quelli con le famigerate banche dati, siano tutti un giochino mnemonico, quando dovrebbero essere ben altro.

Da: Monella90	1 1 - 10/10/2022 19:04:18
Io non contesto la traccia. Però se tu non mi dai il codice con l'articolo sul ppp, devi calibrare la valutazione. Inoltre, bocciare il candidato su un tema sull'intelligenza artificiale... Dai, non c'erano altri 60 candidati con temi sufficienti? Io non posso crederci. Forse l'intenzione è fare un nuovo concorso però mi domando se le materie saranno le stesse viste le nuove linee guida. Potrebbero fare due profili, chissà, non è un concorso su cui poter fare affidamento. C'è anche l'incognita nuovo ministro.

Da: MarinaForte	1 - 10/10/2022 19:21:21
Si, al di là delle incognite politiche occorre interrogarsi pure sull'opportunità di bandire il 9* con le medesime caratteristiche dei concorsi espletati; non ci sono solo le linee guida ma anche la trasformazione in cui sta incorrendo la PA. A cominciare da un ipotetico spacchettamento/mutamento delle funzioni di alcuni ministeri. Forse sarebbe più sensato cambiare la SNA in un network in cui confluiscono i singoli concorsi per dirigenti emessi dalle varie amministrazioni, ma questo è un mio retropensiero.

Da: Billow	10/10/2022 19:25:34
@Marina io anche penso che sto concorso vada riformato posso chiederti cosa studi per la preparazione? che manuali raccomanderesti?

Da: MarinaForte	10/10/2022 19:32:34
Billow non mi sento di dare consigli, non l'ho neppure tentato ancora. Da quel che possiamo vedere sulle scorse edizioni può uscire la qualunque e la commissione ha sempre teste diverse... Forse almeno la parte del diritto amministrativo e dell'economia politica è meglio vedersela su testi che siano di più ampio raggio possibile, anche più di uno. E poi ognuno di noi ha vite e tempi diversi per studiare quindi bisogna anche farsi due conti...

Da: Invece...	10/10/2022 21:14:18
Per me le nuove linee guida si adattano meglio ai concorsi banditi dalle singole pa. Il corso concorso sna, che è per definizione un concorso unico, mal si concilia con le indicazioni delle linee guida perché in ogni caso sarebbe difficile tarare il concorso tenendo conto contemporaneamente delle peculiarità di tante amministrazioni. Basta confrontare i concorsi per dirigenti banditi dalle singole pa. Anche quando si seleziona, ad esempio, un profilo giuridico alcune pa danno maggiore rilievo agli appalti, altri all'anticorruzione, altri al procedimento amministrativo...ecc. In verità, in base alle linee guida il concorso unico non ha proprio senso perché i concorsi dovrebbero considerare gli specifici contesti di ciascuna pa.

Da: non capisco di che vi meravigliate	1 - 10/10/2022 21:44:32
si vede che siete dei pivelliini, ma seconod voi oggi come oggi gargamella, carciofoli, giovatignolo, ecce ecce passserebbero magistratuar ordinaria? no, uno sarebbe bocciato in penale perchè non lo tratta più un altro in civile e un altro può essere bocciato in un altra cosa. ma di che vi eravigliate se 3 di sna7 non hanno passatao sna8=??? a parte che a sna7 passava uno su 3 di quelli cpeesenti agli scritti e a sna8 uno su 9 ma poi avete le tto le tracce??????? a sna7 ci stavano anche i codici e poi ogni concorso fa storia a se e una volta che sei dirigente non studi più nulla tranne se vuoi fare tar o cdc!!! ma dove viveteeeee????

Da: E dopo	10/10/2022 23:00:52
quest'ultima riflessione, buona notte a tutti!

Da: obdulio_varela	10/10/2022 23:13:39
Sono d'accordo che questo concorso, così strutturato, sia una stronzata. Hanno messo: una traccia cucita per i "MIBACT'S", una traccia sulla partecipazione negli appalti e una ipergeneralista sull'inerzia. Ma che senso ha? E poi che senso ha banalizzare la partecipazione perché tanto non si sa dove vai a finire? Ho passato tutto il concorso n. 8 a maledire la logica per cui mandi uno del ministero dei trasporti all'economia, oppure ti imbottisci di studenti neo masterizzati che sono una pigna in culo da formare. Io spero, spero, spero che i singoli Enti bandiscano e la SNA si limiti alla selezione, anche se nella selezione la SNA ha fatto CACARE con gli svenimenti e il ritardo di 5 ore del 17 maggio. Se esce il 9 la domanda la faccio, ma prego di non dovere passare da quell'inutile baraccone per fare il dirigente. Buona notte al cazzo

Da: LAU322	11/10/2022 09:15:07
Caro C2, come te ho un incarico poer Inps. Se, come pare, nel prossimo concorso ci saranno posizioni disponibili in Inps conviene farlo, anche perchè se aspettiamo concorsi banditi in via autonoma stiamo freschi!

Da: La Stravaganza	11/10/2022 11:55:02
Il fatto è che in Italia sono pochissime le realtà pubbliche o parapubbliche dove convenga davvero lavorare Anzi se escludiamo banca d'italia, la magistratura (più quella amministrativa che ordinaria) e la carriera diplomatica non ne rimane proprio nessuna....... I giovani bravi vanno tutti nel privato dove hanno serie e concrete possibilità di diventare dirigenti ..... vedere l'articolo di panorama "Top manager under 40!" per credere

Da: Culturixta	14/10/2022 13:03:21
Ipersemplifico allo schifo ma è una mentalità che esiste... Nel complesso nel privato è più facile fare i soldi e carriera. Ma il privato va bene solo per chi è disposto a faticare tutta la vita. Chi è poco disposto preferisce studiare per un concorso o ancora meglio magari farsi raccomandare e poi riposarsi per il resto dei giorni.

Da: Permesso	16/10/2022 13:40:49
Buongiorno, ci sono previsioni realistiche sulla data di uscita del bando? Una idea di massima?

Da: Fedesss89	16/10/2022 14:02:39
Credo non ci sia niente di certo. Al di là dei soliti proclami ripresi da articoli/interviste alla Severino, la scelta di bandire o meno è prettamente politica e poco legata alle carenze organiche (vedi numeri di Sna8). Sta di fatto che ancora non abbiamo l'autorizzazione a bandire, solitamente emanata almeno 2-3 mesi prima del bando.

Da: I think	1 - 16/10/2022 16:15:30
Io penso che questo concorso si inabisserà di nuovo come è successo per molti anni

Da: Megalomane	16/10/2022 16:19:39
É un concorso che dipende dalla volontà politica. Gli annunci dei mesi scorsi lasciano il tempo che trovano, ci sarà un nuovo ministro, un nuovo governo. Magari non uscirà per altri anni com'è già successo. Non è come magistratura o prefettura Poi siamo sicuri che la presidente attuale resta? È una fase di transizione e i pensieri sono ben altri. Finché manca l'autorizzazione a bandire...