Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023
17875 messaggi, letto 984057 volte

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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: Bravissimo 25/07/2024 13:04:29
Bravissimo Indovino?

Ancora non passa il messaggio che le fonti normative del concorso riservato sono il DM 107/2023 e la Legge 14/2023.

Chi rivendica il DPR 487/94 per i titoli, dimentica che il DPR 487/94 fissa a 7/10 (non 6/10) la soglia di superamento dei concorsi.

Il DPR 487/94 si invoca solo quando conviene ?
Rispondi

Da: Indovino? 25/07/2024 13:27:24
Il problema non è se è più giusto in un modo piuttosto che in un altro, ma semplicemente cosa è stato scritto nel DM.
Né potranno sostenere al ministero che si deve fare riferimento alle regole dei concorsi per titoli ed esami perché sappiamo tutti che abbiamo partecipato soltanto ad una procedura per accedere ad un corso di formazione, e null'altro.
Rispondi

Da: Indovino? 25/07/2024 13:32:46
@Bravissimo
Il DPR 487/94 prevede inoltre che si superi uno scritto (non dei test) con almeno 7/decimi (o equivalente) e poi un orale con il medesimo punteggio minimo. A chi ha superato entrambe le prove verranno pi considerati i titoli il cui peso non potrà superare i 10/trentesimi.
Qui si invoca la regola dei titoli dei concorsi per titoli ed esami ma nessuno ha preteso di partecipare ad un vero e proprio concorso per titoli ed esami.
Rispondi

Da: Uffchenoia 25/07/2024 14:09:53
Chi ha fatto steso il D.M. voleva agevolare chi ha titoli anche chiudendo un occhio sulla preparazione. Se così non fosse stato non avrebbe fissato la soglia del sessanta anziché del 70. È limpido che ci fosse un intenzione. Per come è concepito aver preso 6 o 10 non fa differenza; lo strapotere è dei titoli. Chi ha partecipato sapeva come sarebbero andate le cose. Recriminare non serve. Stupirsi ancor meno dopo l'esperienza del 2017. Questa non è una sanatoria per i torti subiti nel 2017! Non è una forma di risarcimento! Tengo a precisare che io sono tra quanti sono svantaggiati dal bando poiché ho punteggio alto alla prova e titoli medi.
Rispondi

Da: Uffchenoia 25/07/2024 14:10:55
Scusate i refusi
Rispondi

Da: Cassandra crossing 25/07/2024 14:40:34
Non vi preoccupate,
Oltre a crocettare dovreste saper leggere tra le righe.
O la politica recupera tutti compresi i crociati bocciatoni o con un ricorso sarà tutto annullato.
Questo è quello che ricavo dalle loro rimostranze, in poche parole dicono: tutti sanno e conoscono del casino che c'è stato, solo noi siamo stati penalizzati, per cui chiediamo l'annullamento e la ripetizione delle prove.
Giusto? Qualcuno mi spieghi se ho mal compreso.
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Da: ds in fabula 25/07/2024 15:02:59
Per la graduatoria del riservato punteggio della prova in decimi + titoli in trentesimi secondo la tabella del bando. La norma parla chiaro. Chi non ha fatto almeno la collaboratrice della ds non ha speranze. Però se prevedete di andar lontano da casa, in montagna, preparate già adesso scarponi e indumenti oesanti, lass�º l'invern comincia a ottobre! E prudenza, che per strada passano sovente orsi e lupi.
Rispondi

Da: Spettacolare 25/07/2024 15:41:42
Tutti indovini . A breve dovrà uscire la graduatoria e vedremo . Comunque dove avete letto dei 560 posti?
Rispondi

Da: DS in fabula 25/07/2024 16:06:19
Stai rosicando tanto! Che pena mi fai
Rispondi

Da: Siamo fortissimi 25/07/2024 16:13:38
Le cose stanno diversamente e lo vedrete. Poi ricorrerete. E l'anno dopo ci fanno entrare.
Meglio di così!
Rispondi

Da: ds in fabula 25/07/2024 16:55:59
Ma quindi l'idea di trasformare lo scritto e k'orale dell'ordinario in un corso di formazione come qllo del riservato sembra stia prendendo piede... speriamo a settembre. Sarebbe anche una semplificazione perchè si possono usare i materiali gia esistenti e magare arrivare alle graduatorie regionali entro dicembre, poi assunzione a gennaio x eliminar le reggenze
Rispondi

Da: Cassandra crossing 25/07/2024 18:03:07
A gennaio il capo sarà sostituito. Le polpette abbandonate avvelenano i cani randagi.
Rispondi

Da: X sopra 25/07/2024 19:32:08
Guarda, mi auguro che le polpette avvelenino te, non certo i cani randagi che in un paese civile neanche dovrebbero esserci. E per favore lascia stare i cani che sono sicuramente esseri migliori di noi e tu ne sei la prova
Rispondi

Da: Cassandra crossing 25/07/2024 19:52:06
X sopra
Dalla rabbia esternata penso che tu sia stato/a morso/a da qualche cane. Ti invito ad andare al mare e riposare. Ciao e divertiti.
Rispondi

Da: Povera patria 25/07/2024 20:39:49
Allo scritto dell'ordinario sarà bocciato almeno il 50%....... i posti per i prossimi 5/6 anni. andranno tutti al riservato rassegnatevi..... è stata fatta una scelta politica....
Rispondi

Da: Povera patria 25/07/2024 20:41:10
Allo scritto dell'ordinario sarà bocciato almeno il 50%....... i posti per i prossimi 5/6 anni. andranno tutti al riservato rassegnatevi..... è stata fatta una scelta politica....
Rispondi

Da: Ordinario 25/07/2024 20:43:44
Il 100% che ricorrerà e sarà assunto con un riservato come quello attuale.
Rispondi

Da: concorsi DS 2011/2017 25/07/2024 20:47:08
Per quanto riguarda i punteggi nel concorso riservato 2017 l'amministrazione dovrebbe tener conto che in passato la I prova aveva un punteggio max 100; II prova max 100; i titoli max 30 (totale max 230).
Poiché ora abbiamo una sola prova :
unica prova punteggio max 100 (convertito in decimi)
titoli punteggio max 30/2=15.
Esempio: prova (scritta o orale) 70; titoli 12
70+6=76 che verrà convertito in 7.6
Rispondi

Da: Dubito.com 25/07/2024 21:01:34
Ma perché i titoli diviso 2? Quale è la ragione? Che criterio è?
Rispondi

Da: X Ordinario 25/07/2024 21:19:09
Sei un avvocato, un politico......
Rispondi

Da: Indovino? 25/07/2024 21:45:32
@concorsi DS 2011/2017in un bando di gara/concorso non si deve discutere di ciò che sarebbe opportuno, o di cosa si è fatto in passato o in situazioni analoghe, o di massimi sistemi, ma soltanto di ciò che è scritto nel bando/DM.
Anche se i contenuti del bando dovessero presentare delle incongruenze o alcune parti dovessero contrastare con norme di rango superiore, l'amministrazione è comunque tenuta ad applicare le regole del bando, e poi è diritto di ciascun partecipante fare ricorso al Tar e/o ai tribunali civili.
Rispondi

Da: VES.ORT 25/07/2024 22:24:37
Ma com'è sta storia???

Qualcuno del riservato non aveva forse detto che la prova del riservato è stata molto più difficile di quella dell'ordinario?

Poi qualcun altro ha detto che i riservisti sono fortissimi perché sono presenti nelle graduatorie della preselettiva dell'ordinario fino al 40%. Ma poi, chi afferma ciò come fa a dirlo dato che le graduatorie non sono state pubblicate da tutti gli USR? Anzi, anche quelle pubblicate sono solo provvisorie: qualcuno dimentica che a fine luglio ci sarà la suppletiva.

Ad ogni modo se è vero che la prova del riservato è stata molto più difficile di quella dell'ordinario, allora per i riservisti essere dentro le graduatorie regionali non è prova di essere fortissimi, ma la semplice conseguenza per aver svolto una prova molto più facile.

Non solo, ma come quelli dell'ordinario che devono ancora svolgere lo scritto coi 5 quesiti più i 2 di lingua e l'orale, all'ordinario avete superato solo una preselettiva, quindi parlare di essere fortissimi mi sembra esagerato.

Forse chi ha fatto tali affermazione dovreste ristudiare i sillogismi!

Sicuramente ci saranno molti riservisti che non parlano a vanvera, quindi non si deve fare di tutta l'erba un fascio, ma a leggere alcune affermazioni da parte di alcuni di loro, sinceramente, cascano le braccia. E anche altro!
Rispondi

Da: Basta 25/07/2024 22:46:24
Colloqui fatti da colleghi super preparati!
Rispondi

Da: Turdu 25/07/2024 23:00:11
X povera patria
Hai perfettamente ragione, vedendo gli sviluppi è chiaro che sia così....purtroppo...
Rispondi

Da: Il Sindaco Commissario 1 - 25/07/2024 23:18:14
Urge stabilire ordine pubblico
I colloqui che stanno ultimando i riservisti in questi giorni sono a dir poco una formalità...
Parlano per circa 15 minuti senza interruzioni come se fosse una recita di fine anno scolastico.
Ovviamente festeggiano sui social con bottiglie di spumantino e diranno che è stato un orale... In realtà un vero orale selettivo lo ha sostenuto soltanto circa un 150 di loro su 2090.
Ordine pubblico signori!
Rispondi

Da: Che roba 1 - 25/07/2024 23:59:37
Che vergogna svendere i posti di ds
Rispondi

Da: Serena serena74 26/07/2024 08:00:04
@il sindaco commissario
Quanto livore! Tu saresti uno dei 150 vero?
Rispondi

Da: A tutti 26/07/2024 08:17:18
Il giorno 30 Luglio molti docenti con la cautelare si andranno a sedere nelle scuole per sostenere la preselettiva al concorso ordinario. Dopo 2 mesi dalla prova che abbiamo sostenuto tutti! Si immagina già che in qualche USR la soglia massima si alzerà. Prevedo all'orizzonte nuovi ricorsi.
Rispondi

Da: X Cassandra crossing 26/07/2024 08:22:35
Sogna!!!!!
Rispondi

Da: titoli 26/07/2024 08:31:01
Quando il DS espone una graduatoria di merito deve rispettare il bando, quando espone una graduatoria interna di istituto deve rispettare le tabelle del CCNL.

Nel concorso riservato, invece, ognuno si inventa una formula (adatta al proprio punteggio dello scritto) e la proclama come formula di diritto per tutti.

Bisogna rispettare il DM 107, piace o non piace. Chi è convinto che ci siano errori faccia ricorso e rivendichi la formula personalizzata. Poi vediamo cosa dice la giustizia amministrativa.
Rispondi

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Da: Bravissimo	25/07/2024 13:04:29
Bravissimo Indovino? Ancora non passa il messaggio che le fonti normative del concorso riservato sono il DM 107/2023 e la Legge 14/2023. Chi rivendica il DPR 487/94 per i titoli, dimentica che il DPR 487/94 fissa a 7/10 (non 6/10) la soglia di superamento dei concorsi. Il DPR 487/94 si invoca solo quando conviene ?
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Da: Indovino?	25/07/2024 13:27:24
Il problema non è se è più giusto in un modo piuttosto che in un altro, ma semplicemente cosa è stato scritto nel DM. Né potranno sostenere al ministero che si deve fare riferimento alle regole dei concorsi per titoli ed esami perché sappiamo tutti che abbiamo partecipato soltanto ad una procedura per accedere ad un corso di formazione, e null'altro.
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Da: Indovino?	25/07/2024 13:32:46
@Bravissimo Il DPR 487/94 prevede inoltre che si superi uno scritto (non dei test) con almeno 7/decimi (o equivalente) e poi un orale con il medesimo punteggio minimo. A chi ha superato entrambe le prove verranno pi considerati i titoli il cui peso non potrà superare i 10/trentesimi. Qui si invoca la regola dei titoli dei concorsi per titoli ed esami ma nessuno ha preteso di partecipare ad un vero e proprio concorso per titoli ed esami.
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Da: Uffchenoia	25/07/2024 14:09:53
Chi ha fatto steso il D.M. voleva agevolare chi ha titoli anche chiudendo un occhio sulla preparazione. Se così non fosse stato non avrebbe fissato la soglia del sessanta anziché del 70. È limpido che ci fosse un intenzione. Per come è concepito aver preso 6 o 10 non fa differenza; lo strapotere è dei titoli. Chi ha partecipato sapeva come sarebbero andate le cose. Recriminare non serve. Stupirsi ancor meno dopo l'esperienza del 2017. Questa non è una sanatoria per i torti subiti nel 2017! Non è una forma di risarcimento! Tengo a precisare che io sono tra quanti sono svantaggiati dal bando poiché ho punteggio alto alla prova e titoli medi.
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Da: Uffchenoia	25/07/2024 14:10:55
Scusate i refusi
Rispondi

Da: Cassandra crossing	25/07/2024 14:40:34
Non vi preoccupate, Oltre a crocettare dovreste saper leggere tra le righe. O la politica recupera tutti compresi i crociati bocciatoni o con un ricorso sarà tutto annullato. Questo è quello che ricavo dalle loro rimostranze, in poche parole dicono: tutti sanno e conoscono del casino che c'è stato, solo noi siamo stati penalizzati, per cui chiediamo l'annullamento e la ripetizione delle prove. Giusto? Qualcuno mi spieghi se ho mal compreso.
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Da: ds in fabula	25/07/2024 15:02:59
Per la graduatoria del riservato punteggio della prova in decimi + titoli in trentesimi secondo la tabella del bando. La norma parla chiaro. Chi non ha fatto almeno la collaboratrice della ds non ha speranze. Però se prevedete di andar lontano da casa, in montagna, preparate già adesso scarponi e indumenti oesanti, lass�º l'invern comincia a ottobre! E prudenza, che per strada passano sovente orsi e lupi.
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Da: Spettacolare	25/07/2024 15:41:42
Tutti indovini . A breve dovrà uscire la graduatoria e vedremo . Comunque dove avete letto dei 560 posti?
Rispondi

Da: DS in fabula	25/07/2024 16:06:19
Stai rosicando tanto! Che pena mi fai
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Da: Siamo fortissimi	25/07/2024 16:13:38
Le cose stanno diversamente e lo vedrete. Poi ricorrerete. E l'anno dopo ci fanno entrare. Meglio di così!
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Da: ds in fabula	25/07/2024 16:55:59
Ma quindi l'idea di trasformare lo scritto e k'orale dell'ordinario in un corso di formazione come qllo del riservato sembra stia prendendo piede... speriamo a settembre. Sarebbe anche una semplificazione perchè si possono usare i materiali gia esistenti e magare arrivare alle graduatorie regionali entro dicembre, poi assunzione a gennaio x eliminar le reggenze
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Da: Cassandra crossing	25/07/2024 18:03:07
A gennaio il capo sarà sostituito. Le polpette abbandonate avvelenano i cani randagi.
Rispondi

Da: X sopra	25/07/2024 19:32:08
Guarda, mi auguro che le polpette avvelenino te, non certo i cani randagi che in un paese civile neanche dovrebbero esserci. E per favore lascia stare i cani che sono sicuramente esseri migliori di noi e tu ne sei la prova
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Da: Cassandra crossing	25/07/2024 19:52:06
X sopra Dalla rabbia esternata penso che tu sia stato/a morso/a da qualche cane. Ti invito ad andare al mare e riposare. Ciao e divertiti.
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Da: Povera patria	25/07/2024 20:39:49
Allo scritto dell'ordinario sarà bocciato almeno il 50%....... i posti per i prossimi 5/6 anni. andranno tutti al riservato rassegnatevi..... è stata fatta una scelta politica....
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Da: Povera patria	25/07/2024 20:41:10
Allo scritto dell'ordinario sarà bocciato almeno il 50%....... i posti per i prossimi 5/6 anni. andranno tutti al riservato rassegnatevi..... è stata fatta una scelta politica....
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Da: Ordinario	25/07/2024 20:43:44
Il 100% che ricorrerà e sarà assunto con un riservato come quello attuale.
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Da: concorsi DS 2011/2017	25/07/2024 20:47:08
Per quanto riguarda i punteggi nel concorso riservato 2017 l'amministrazione dovrebbe tener conto che in passato la I prova aveva un punteggio max 100; II prova max 100; i titoli max 30 (totale max 230). Poiché ora abbiamo una sola prova : unica prova punteggio max 100 (convertito in decimi) titoli punteggio max 30/2=15. Esempio: prova (scritta o orale) 70; titoli 12 70+6=76 che verrà convertito in 7.6
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Da: Dubito.com	25/07/2024 21:01:34
Ma perché i titoli diviso 2? Quale è la ragione? Che criterio è?
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Da: X Ordinario	25/07/2024 21:19:09
Sei un avvocato, un politico......
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Da: Indovino?	25/07/2024 21:45:32
@concorsi DS 2011/2017in un bando di gara/concorso non si deve discutere di ciò che sarebbe opportuno, o di cosa si è fatto in passato o in situazioni analoghe, o di massimi sistemi, ma soltanto di ciò che è scritto nel bando/DM. Anche se i contenuti del bando dovessero presentare delle incongruenze o alcune parti dovessero contrastare con norme di rango superiore, l'amministrazione è comunque tenuta ad applicare le regole del bando, e poi è diritto di ciascun partecipante fare ricorso al Tar e/o ai tribunali civili.
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Da: VES.ORT	25/07/2024 22:24:37
Ma com'è sta storia??? Qualcuno del riservato non aveva forse detto che la prova del riservato è stata molto più difficile di quella dell'ordinario? Poi qualcun altro ha detto che i riservisti sono fortissimi perché sono presenti nelle graduatorie della preselettiva dell'ordinario fino al 40%. Ma poi, chi afferma ciò come fa a dirlo dato che le graduatorie non sono state pubblicate da tutti gli USR? Anzi, anche quelle pubblicate sono solo provvisorie: qualcuno dimentica che a fine luglio ci sarà la suppletiva. Ad ogni modo se è vero che la prova del riservato è stata molto più difficile di quella dell'ordinario, allora per i riservisti essere dentro le graduatorie regionali non è prova di essere fortissimi, ma la semplice conseguenza per aver svolto una prova molto più facile. Non solo, ma come quelli dell'ordinario che devono ancora svolgere lo scritto coi 5 quesiti più i 2 di lingua e l'orale, all'ordinario avete superato solo una preselettiva, quindi parlare di essere fortissimi mi sembra esagerato. Forse chi ha fatto tali affermazione dovreste ristudiare i sillogismi! Sicuramente ci saranno molti riservisti che non parlano a vanvera, quindi non si deve fare di tutta l'erba un fascio, ma a leggere alcune affermazioni da parte di alcuni di loro, sinceramente, cascano le braccia. E anche altro!
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Da: Basta	25/07/2024 22:46:24
Colloqui fatti da colleghi super preparati!
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Da: Turdu	25/07/2024 23:00:11
X povera patria Hai perfettamente ragione, vedendo gli sviluppi è chiaro che sia così....purtroppo...
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Da: Il Sindaco Commissario	1 - 25/07/2024 23:18:14
Urge stabilire ordine pubblico I colloqui che stanno ultimando i riservisti in questi giorni sono a dir poco una formalità... Parlano per circa 15 minuti senza interruzioni come se fosse una recita di fine anno scolastico. Ovviamente festeggiano sui social con bottiglie di spumantino e diranno che è stato un orale... In realtà un vero orale selettivo lo ha sostenuto soltanto circa un 150 di loro su 2090. Ordine pubblico signori!
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Da: Che roba	1 - 25/07/2024 23:59:37
Che vergogna svendere i posti di ds
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Da: Serena serena74	26/07/2024 08:00:04
@il sindaco commissario Quanto livore! Tu saresti uno dei 150 vero?
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Da: A tutti	26/07/2024 08:17:18
Il giorno 30 Luglio molti docenti con la cautelare si andranno a sedere nelle scuole per sostenere la preselettiva al concorso ordinario. Dopo 2 mesi dalla prova che abbiamo sostenuto tutti! Si immagina già che in qualche USR la soglia massima si alzerà. Prevedo all'orizzonte nuovi ricorsi.
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Da: X Cassandra crossing	26/07/2024 08:22:35
Sogna!!!!!
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Da: titoli	26/07/2024 08:31:01
Quando il DS espone una graduatoria di merito deve rispettare il bando, quando espone una graduatoria interna di istituto deve rispettare le tabelle del CCNL. Nel concorso riservato, invece, ognuno si inventa una formula (adatta al proprio punteggio dello scritto) e la proclama come formula di diritto per tutti. Bisogna rispettare il DM 107, piace o non piace. Chi è convinto che ci siano errori faccia ricorso e rivendichi la formula personalizzata. Poi vediamo cosa dice la giustizia amministrativa.
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