Mininterno.net FORUM - Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023

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Concorso DIRIGENTI SCOLASTICI 2023
16257 messaggi, letto 904393 volte

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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: Per sopra 08/06/2024 07:40:03
Qualcuno utilizza il testo Calla' per lo studio inerente la prova scritta?Come trovate tale testo? Gracie a chi risponderà
Rispondi

Da: Giovanna 2023 08/06/2024 07:49:12
La prova del riservato è valutata in decimi, i titoli in centesimi. Quindi per la prova puoi avere al massimo 10, mentre per i titoli potresti avere 30, è evidente che se ai 10 eu 10 puoi aggiungere i 30 punti di titoli arrivi a 40. Con un peso eccessivo dri titoli sulla prova. Credo che i titoli vadano ridotti anche essi in decimi, quindi chi ha 10 di priva è 30 di titoli di riducono i titoli in decimi e il candidato arriva a 13. Fra l'altro il regolamento del concorso del 2017, ha precisato che i titoli non possono superare il 30 % del valore delle prove
Rispondi

Da: x chi ricorre con Marone 08/06/2024 08:32:05
Ha già perso una volta, vorrà fare il bis, cercate:

Concorso DSGA, sentenza: preselettiva legittima. Uno stesso punteggio può determinare la vittoria in una regione ma non in un'altra
Di Avv. Marco Barone
Rispondi

Da: x chi ricorre con Marone 1 - 08/06/2024 08:47:31
Volevo dire hanno perso, i vari studi di avvocati
Rispondi

Da: Ashley13 08/06/2024 08:53:38
Per Giovanna 2023

Ma non mi pare che il bando dica che i titoli verranno valutati in centesimi. C'è scritto che i titoli verranno valutati in base alla tabella allegata al bando di concorso del 2017.
Rispondi

Da: Domani si vedra 08/06/2024 09:17:23
@Ridendo 07/06/2024 14:32:16

Quanto sei sicuro inizio metà giugno?

E:

@Ridendo 22/05/2024 20:34:27
Io non mento mai
Oggetto: Corso intensivo di formazione - Procedura di reclutamento di dirigenti scolastici riservata di cui al DM 107/23

Che fine hanno fatto le due pagine di piacevole lettura, relative ad un D.D. di imminente pubblicazione, di cui parlavi?

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Da: Povera Patria 08/06/2024 10:02:14
Pienamente d'accordo con Giovanna 2023......
Rispondi

Da: Dovrebbero pubblicare prima la graduatoria e poi 08/06/2024 10:08:33
Ognuno dovrebbe avere la possibilità di scegliere se partecipare i no un base al posto che occupa in graduatoria. Con più di 2000 candidati, alcuni diventeranno d.s. entro 7-10 anni...
Rispondi

Da: Reduce 08/06/2024 10:14:36
Mi balena l' idea che non partirà nessun corso a giugno , bensì a settembre , in modo da pareggiare con ordinario e non avere grane
Tuttavia come fanno con le dirigenze scoperte? Tutte a reggenza ? Anche qui si configura un problema.
Tu che dici Ridendo ? Potrebbero decidere corso a settembre? Io non capisco questo ritardo. Chi deve fare il corso deve sapere che posto ha in graduatoria , che prospettive si aprono.
Rispondi

Da: X Reduce 08/06/2024 10:47:59
Concordo. Se non pubblicano prima la graduatoria epurata anche da eventuali esclusi, pagare una cifra non da poco ora e vedersi assegnare l'incarico a distanza di svariati anni non lo ritengo giusto. Il ragionamento per il quale bisognerebbe aspettare tanto tempo é stato fatto ieri dal rappresentante dell'Anief. Non é frutto della nostra fantasia. Si esige perciò chiarezza e trasparenza, che al momento risultano carenti.
Rispondi

Da: questo 08/06/2024 11:24:06
stanno aggiornando elenco idonei riservato con candidati orale e quindi credo che il mim stia lavorando.

I sindacati ne sanno quasi quanto noi, questa la mia impressione.
Rispondi

Da: Da fonte 08/06/2024 11:36:08
Affidabile: sindacalista ANP, il corso per il riservato partirà a metà giugno. Il MIM non ha alcuna intenzione di gestire in contemporanea i 2 concorsi e vuole fermamente procedere con ordine, prima riservato, poi ordinario.
Relativamente al pagamento del corso, ciascuno si segoki come crede, ovviamente tenendo conto della propria età e del punteggio dello scritto e dei titoli. Se si hanno 63/64 anni e punteggio complessivo basso, ovviamente non è molto probabile riuscire ad ottenere la dirigenza prima di un paio di anni.
Bisogna tenere in conto anche che il riservato è su base nazionale e, con io dimensionamento, sarà difficilissimo ottenere il trasferimento, anche dopo i 3 anni di vincolo sulla sede assegnata.
Questo è quanto.
Rispondi

Da: Reduce 08/06/2024 11:38:55
X da fonte
Concordo
Rispondi

Da: questo 08/06/2024 11:40:36
concordo con da fonte. ANP è l'unico che sa e fa!
Rispondi

Da: questo 08/06/2024 11:40:38
concordo con da fonte. ANP è l'unico che sa e fa!
Rispondi

Da: Maccox 08/06/2024 11:48:23
La determinazione del punteggio di accesso all'"elenco graduato" è pedissequamente riportata nel dm107, e quindi non è oggetto di "interpretazione". Il richiamo finale al DPR del 1994, riguarda le fattispecie non espressamente disciplinate nel dm 107 (è scritto esattamente così), e pertanto non riguarda la determinazione del punteggio finale che invece è ben spiegata nel 107.
Non vale il rapporto 10/30esimi del DPR 1984, dato che questo riguarda esclusivamente i "concorsi per titoli ed esami" che in base al citato DPR devono prevedere una preselettiva, uno scritto e un orale, e l'aggiunta dei titoli entro il citato rapporto di 10/30esimi.
Tutta questa discussione sull'eccessivo peso dei titoli mi sembra molto pretestuosa, perché non si tiene in considerazione che non si è in presenza di un concorso per titoli ed esami, ma di una procedura speciale del tutto atipica e anomala, che certamente non è adeguata per valutare lo spessore culturale e professionale di un dirigente.una procedura che, data l'impossibilità di valutare seriamente i candidati, attribuisce (a mio avviso a ragione) un maggior peso all'impegno professionale e alla dedizione nei confronti dell'istruzione scolastica dei partecipanti al corso intensivo di formazione.
Vi faccio infine notare che nel dm 107 non compare mai e poi mai la dizione "concorso per titoli ed esami" in relazione alla selezione dei partecipanti al corso, ... E non è un caso!!!
Qualcuno, anzi molti, ritengono di avere un diritto naturale a diventare dirigente soltanto perché hanno superato, più o meno brillantemente, un test (come se avesse lo stesso peso di uno scritto ed un orale), che potrebbe essere anche il frutto di collaborazione, copiatura o in parte anche semplice fortuna (azzeccare alcune risposte pur non conoscendo nello specifico la materia o la risposta esatta)
Rispondi

Da: Ricorsissimo 08/06/2024 11:53:22
Io credo che il concorso ordinario sarà annullato (pubblicazione quadri non prevista dal bando), credo che chi ricorre per essere ammesso alla prova scritta dell'ordinario non ha alcuna possibilità di riuscita, sta solo buttando soldi(e gli avvocati lo sanno bene), alla fine entreranno solo quelli dello straordinario. Abile manovra politica del Mim, alla faccia del merito. Qualcuno si è chiesto perchè hanno pubblicato i quadri 36 ore prima?
Rispondi

Da: Ricorsissimo 08/06/2024 11:59:34
Vi sembra normale che c'è chi legge i quadri di riferimento e chi no?!!!
Rispondi

Da: Maccox 08/06/2024 12:01:48
Non sono molto ferrato al riguardo, ma credo che anche nel 2017 i quadri di riferimento li abbiano trasmessi a ridosso dell'avvio della procedura concorsuale, e il concorso non è stato annullato per questa ragione (il Tar lo aveva annullato per incompatibilità di diversi commissari e per alcuni vizi della procedura in merito all'anonimato... Ma poi il consiglio di stato ha ribaltato il verdetto di primo grado)
Rispondi

Da: Ricorsissimo 08/06/2024 12:03:32
Nel 2017 non sono usciti i quadri di riferimento, c'era la banca dati. Maccox lavori per Marone?
Rispondi

Da: Ricorsissimo 08/06/2024 12:06:01
Migliaia di ricorrenti...polli da spennare...ma svegliatevi!!!
Rispondi

Da: Maccox 08/06/2024 12:15:20
Ribadisco, non sono molto ferrato su questa materia, ma posso soltanto fare notare che all'art. 10, comma 2, del bando, è riportato quanto segue" "d) definisce i quadri di riferimento in base ai quali sono costruite e valutate la prova scritta e la prova orale, da pubblicarsi prima dello svolgimento delle prove."
Ne deduco quindi che per la preselettiva non era prevista la pubblicazione dei suddetti quadri.
E comunque non lavoro nè per Marone nè per altri studi legali, ... Diciamo che ho delle competenze maturate sul campo
Rispondi

Da: ds in fabula 08/06/2024 12:19:22
Ci sarebbe da ricorrere se NON fossero usciti i quadri di riferimento, semmai.
Rispondi

Da: Dubito.com 08/06/2024 12:21:29
Di fronte a migliaia di ricorrenti forse capiranno che così non va. Non si può impedire di partecipare a un concorso con una prova a "indovina l' intruso"., " indovina la parola estranea" .Va fatta selezione in altro modo. Preselettiva voto alto non significa preparazione adeguata scritto e orale.basta queste sciocche millanterie, ci crede solo chi non sa o fa finta di non sapere!
Rispondi

Da: Mi perplimo 08/06/2024 12:23:48
X Ds in fabula

Ds vatti a fa ' un bagno al mare va! Che è una bella giornata!
Rispondi

Da: Ricorsissimo 08/06/2024 12:24:36
Maccox, vedo che ci sei arrivato. I quadri erano previsti per la prova scritta, non per la preselettiva. Quindi ci sono tanti partecipanti che non li hanno visti perchè non erano "richiamati" dal bando e non erano connessi
Rispondi

Da: Ricorsissimo 08/06/2024 12:28:19
Pubblicare i quadri, non previsti dal bando, è una mossa così pedestre che non può non essere voluta per far fuori tutti.

Concordo: Ds in fabula, vai al mare
Rispondi

Da: Giovanna 2023 08/06/2024 12:29:33
Per Asiley 13
Se guardi con il DM 2017 puoi raggiungere titoli x 30 punti massimo o 50, non ricordo bene, con la legge di sanatoria si parla di votazione in decimi, ne consegue che la prova a quiz massimo puoi prendere 10/10, mentre i titoli secondo le tabelle del concorso sono valutati fino ad un massimo di 30 o 50 punti. Qui sorge il problema, facilmente risolvibile con la previsione che i titoli non possono superare il 30% della votazione massima. Mi auguro di avere espresso in maniera chiara la problematica relativa alla attribuzione dri titoli
Rispondi

Da: ds in fabula 08/06/2024 12:31:21
La preselettiva è una prova eventuale. I quadri di riferimento sono comunque stati un aiuto, proprio perché la preselettiva non era correlata a una banca dati nota.
Poi, se volete, fate ricorso, sarebbe interessante vedere come va a finire.
Rispondi

Da: leggete bene 08/06/2024 12:33:59
dal decreto
1) Superano la prova i candidati che conseguono un punteggio complessivo pari o superiore a 60/100. Il punteggio così ottenuto va convertito su base decimale, mantenendo la frazione decimale eventualmente conseguita dal candidato.
2) I candidati che sostengono la prova di cui al precedente articolo 8 sono inseriti in un elenco graduato sulla base del punteggio ottenuto nella prova di accesso al corso intensivo di formazione di cui al precedente articolo 7 e dei titoli valutabili ai sensi della Tabella A allegata al DM n.138/2017 posseduti alla data del 29 dicembre 2017 e dei titoli di precedenza.

conclusione .... prova in decimi sommata a titoli ,,,,, elenco graduato

è italiano basta leggere.
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Da: Per sopra	08/06/2024 07:40:03
Qualcuno utilizza il testo Calla' per lo studio inerente la prova scritta?Come trovate tale testo? Gracie a chi risponderà
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Da: Giovanna 2023	08/06/2024 07:49:12
La prova del riservato è valutata in decimi, i titoli in centesimi. Quindi per la prova puoi avere al massimo 10, mentre per i titoli potresti avere 30, è evidente che se ai 10 eu 10 puoi aggiungere i 30 punti di titoli arrivi a 40. Con un peso eccessivo dri titoli sulla prova. Credo che i titoli vadano ridotti anche essi in decimi, quindi chi ha 10 di priva è 30 di titoli di riducono i titoli in decimi e il candidato arriva a 13. Fra l'altro il regolamento del concorso del 2017, ha precisato che i titoli non possono superare il 30 % del valore delle prove
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Da: x chi ricorre con Marone	08/06/2024 08:32:05
Ha già perso una volta, vorrà fare il bis, cercate: Concorso DSGA, sentenza: preselettiva legittima. Uno stesso punteggio può determinare la vittoria in una regione ma non in un'altra Di Avv. Marco Barone
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Da: x chi ricorre con Marone	1 - 08/06/2024 08:47:31
Volevo dire hanno perso, i vari studi di avvocati
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Da: Ashley13	08/06/2024 08:53:38
Per Giovanna 2023 Ma non mi pare che il bando dica che i titoli verranno valutati in centesimi. C'è scritto che i titoli verranno valutati in base alla tabella allegata al bando di concorso del 2017.
Rispondi

Da: Domani si vedra	08/06/2024 09:17:23
@Ridendo 07/06/2024 14:32:16 Quanto sei sicuro inizio metà giugno? E: @Ridendo 22/05/2024 20:34:27 Io non mento mai Oggetto: Corso intensivo di formazione - Procedura di reclutamento di dirigenti scolastici riservata di cui al DM 107/23 Che fine hanno fatto le due pagine di piacevole lettura, relative ad un D.D. di imminente pubblicazione, di cui parlavi?
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Da: Povera Patria	08/06/2024 10:02:14
Pienamente d'accordo con Giovanna 2023......
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Da: Dovrebbero pubblicare prima la graduatoria e poi	08/06/2024 10:08:33
Ognuno dovrebbe avere la possibilità di scegliere se partecipare i no un base al posto che occupa in graduatoria. Con più di 2000 candidati, alcuni diventeranno d.s. entro 7-10 anni...
Rispondi

Da: Reduce	08/06/2024 10:14:36
Mi balena l' idea che non partirà nessun corso a giugno , bensì a settembre , in modo da pareggiare con ordinario e non avere grane Tuttavia come fanno con le dirigenze scoperte? Tutte a reggenza ? Anche qui si configura un problema. Tu che dici Ridendo ? Potrebbero decidere corso a settembre? Io non capisco questo ritardo. Chi deve fare il corso deve sapere che posto ha in graduatoria , che prospettive si aprono.
Rispondi

Da: X Reduce	08/06/2024 10:47:59
Concordo. Se non pubblicano prima la graduatoria epurata anche da eventuali esclusi, pagare una cifra non da poco ora e vedersi assegnare l'incarico a distanza di svariati anni non lo ritengo giusto. Il ragionamento per il quale bisognerebbe aspettare tanto tempo é stato fatto ieri dal rappresentante dell'Anief. Non é frutto della nostra fantasia. Si esige perciò chiarezza e trasparenza, che al momento risultano carenti.
Rispondi

Da: questo	08/06/2024 11:24:06
stanno aggiornando elenco idonei riservato con candidati orale e quindi credo che il mim stia lavorando. I sindacati ne sanno quasi quanto noi, questa la mia impressione.
Rispondi

Da: Da fonte	08/06/2024 11:36:08
Affidabile: sindacalista ANP, il corso per il riservato partirà a metà giugno. Il MIM non ha alcuna intenzione di gestire in contemporanea i 2 concorsi e vuole fermamente procedere con ordine, prima riservato, poi ordinario. Relativamente al pagamento del corso, ciascuno si segoki come crede, ovviamente tenendo conto della propria età e del punteggio dello scritto e dei titoli. Se si hanno 63/64 anni e punteggio complessivo basso, ovviamente non è molto probabile riuscire ad ottenere la dirigenza prima di un paio di anni. Bisogna tenere in conto anche che il riservato è su base nazionale e, con io dimensionamento, sarà difficilissimo ottenere il trasferimento, anche dopo i 3 anni di vincolo sulla sede assegnata. Questo è quanto.
Rispondi

Da: Reduce	08/06/2024 11:38:55
X da fonte Concordo
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Da: questo	08/06/2024 11:40:36
concordo con da fonte. ANP è l'unico che sa e fa!
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Da: questo	08/06/2024 11:40:38
concordo con da fonte. ANP è l'unico che sa e fa!
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Da: Maccox	08/06/2024 11:48:23
La determinazione del punteggio di accesso all'"elenco graduato" è pedissequamente riportata nel dm107, e quindi non è oggetto di "interpretazione". Il richiamo finale al DPR del 1994, riguarda le fattispecie non espressamente disciplinate nel dm 107 (è scritto esattamente così), e pertanto non riguarda la determinazione del punteggio finale che invece è ben spiegata nel 107. Non vale il rapporto 10/30esimi del DPR 1984, dato che questo riguarda esclusivamente i "concorsi per titoli ed esami" che in base al citato DPR devono prevedere una preselettiva, uno scritto e un orale, e l'aggiunta dei titoli entro il citato rapporto di 10/30esimi. Tutta questa discussione sull'eccessivo peso dei titoli mi sembra molto pretestuosa, perché non si tiene in considerazione che non si è in presenza di un concorso per titoli ed esami, ma di una procedura speciale del tutto atipica e anomala, che certamente non è adeguata per valutare lo spessore culturale e professionale di un dirigente.una procedura che, data l'impossibilità di valutare seriamente i candidati, attribuisce (a mio avviso a ragione) un maggior peso all'impegno professionale e alla dedizione nei confronti dell'istruzione scolastica dei partecipanti al corso intensivo di formazione. Vi faccio infine notare che nel dm 107 non compare mai e poi mai la dizione "concorso per titoli ed esami" in relazione alla selezione dei partecipanti al corso, ... E non è un caso!!! Qualcuno, anzi molti, ritengono di avere un diritto naturale a diventare dirigente soltanto perché hanno superato, più o meno brillantemente, un test (come se avesse lo stesso peso di uno scritto ed un orale), che potrebbe essere anche il frutto di collaborazione, copiatura o in parte anche semplice fortuna (azzeccare alcune risposte pur non conoscendo nello specifico la materia o la risposta esatta)
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Da: Ricorsissimo	08/06/2024 11:53:22
Io credo che il concorso ordinario sarà annullato (pubblicazione quadri non prevista dal bando), credo che chi ricorre per essere ammesso alla prova scritta dell'ordinario non ha alcuna possibilità di riuscita, sta solo buttando soldi(e gli avvocati lo sanno bene), alla fine entreranno solo quelli dello straordinario. Abile manovra politica del Mim, alla faccia del merito. Qualcuno si è chiesto perchè hanno pubblicato i quadri 36 ore prima?
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Da: Ricorsissimo	08/06/2024 11:59:34
Vi sembra normale che c'è chi legge i quadri di riferimento e chi no?!!!
Rispondi

Da: Maccox	08/06/2024 12:01:48
Non sono molto ferrato al riguardo, ma credo che anche nel 2017 i quadri di riferimento li abbiano trasmessi a ridosso dell'avvio della procedura concorsuale, e il concorso non è stato annullato per questa ragione (il Tar lo aveva annullato per incompatibilità di diversi commissari e per alcuni vizi della procedura in merito all'anonimato... Ma poi il consiglio di stato ha ribaltato il verdetto di primo grado)
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Da: Ricorsissimo	08/06/2024 12:03:32
Nel 2017 non sono usciti i quadri di riferimento, c'era la banca dati. Maccox lavori per Marone?
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Da: Ricorsissimo	08/06/2024 12:06:01
Migliaia di ricorrenti...polli da spennare...ma svegliatevi!!!
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Da: Maccox	08/06/2024 12:15:20
Ribadisco, non sono molto ferrato su questa materia, ma posso soltanto fare notare che all'art. 10, comma 2, del bando, è riportato quanto segue" "d) definisce i quadri di riferimento in base ai quali sono costruite e valutate la prova scritta e la prova orale, da pubblicarsi prima dello svolgimento delle prove." Ne deduco quindi che per la preselettiva non era prevista la pubblicazione dei suddetti quadri. E comunque non lavoro nè per Marone nè per altri studi legali, ... Diciamo che ho delle competenze maturate sul campo
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Da: ds in fabula	08/06/2024 12:19:22
Ci sarebbe da ricorrere se NON fossero usciti i quadri di riferimento, semmai.
Rispondi

Da: Dubito.com	08/06/2024 12:21:29
Di fronte a migliaia di ricorrenti forse capiranno che così non va. Non si può impedire di partecipare a un concorso con una prova a "indovina l' intruso"., " indovina la parola estranea" .Va fatta selezione in altro modo. Preselettiva voto alto non significa preparazione adeguata scritto e orale.basta queste sciocche millanterie, ci crede solo chi non sa o fa finta di non sapere!
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Da: Mi perplimo	08/06/2024 12:23:48
X Ds in fabula Ds vatti a fa ' un bagno al mare va! Che è una bella giornata!
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Da: Ricorsissimo	08/06/2024 12:24:36
Maccox, vedo che ci sei arrivato. I quadri erano previsti per la prova scritta, non per la preselettiva. Quindi ci sono tanti partecipanti che non li hanno visti perchè non erano "richiamati" dal bando e non erano connessi
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Da: Ricorsissimo	08/06/2024 12:28:19
Pubblicare i quadri, non previsti dal bando, è una mossa così pedestre che non può non essere voluta per far fuori tutti. Concordo: Ds in fabula, vai al mare
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Da: Giovanna 2023	08/06/2024 12:29:33
Per Asiley 13 Se guardi con il DM 2017 puoi raggiungere titoli x 30 punti massimo o 50, non ricordo bene, con la legge di sanatoria si parla di votazione in decimi, ne consegue che la prova a quiz massimo puoi prendere 10/10, mentre i titoli secondo le tabelle del concorso sono valutati fino ad un massimo di 30 o 50 punti. Qui sorge il problema, facilmente risolvibile con la previsione che i titoli non possono superare il 30% della votazione massima. Mi auguro di avere espresso in maniera chiara la problematica relativa alla attribuzione dri titoli
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Da: ds in fabula	08/06/2024 12:31:21
La preselettiva è una prova eventuale. I quadri di riferimento sono comunque stati un aiuto, proprio perché la preselettiva non era correlata a una banca dati nota. Poi, se volete, fate ricorso, sarebbe interessante vedere come va a finire.
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Da: leggete bene	08/06/2024 12:33:59
dal decreto 1) Superano la prova i candidati che conseguono un punteggio complessivo pari o superiore a 60/100. Il punteggio così ottenuto va convertito su base decimale, mantenendo la frazione decimale eventualmente conseguita dal candidato. 2) I candidati che sostengono la prova di cui al precedente articolo 8 sono inseriti in un elenco graduato sulla base del punteggio ottenuto nella prova di accesso al corso intensivo di formazione di cui al precedente articolo 7 e dei titoli valutabili ai sensi della Tabella A allegata al DM n.138/2017 posseduti alla data del 29 dicembre 2017 e dei titoli di precedenza. conclusione .... prova in decimi sommata a titoli ,,,,, elenco graduato è italiano basta leggere.
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