Mininterno.net FORUM - INPS, Concorso a 108 posti C3

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INPS, Concorso a 108 posti C3
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Da: piddi 17/05/2009 16:34:03
leggo da internet che è la verifica della Corte dei Conti circa la compatibilità dei costi contrattuali trasmessi dall'ARAN con gli strumenti di programmazione e bilancio...di più nin zo
Rispondi

Da: Driade 17/05/2009 16:39:52
secondo me si prescinde da eventuali garanzie come presupposto per l'esperimento dell'azione revocatoria, quindi sono d'accordo con te....poichè non ci sarebbe motivo alcuno per pretendere una garanzia reale da chi subentra nella "stessa" posizione.
Naturalmente dobbiamo ricordare che l'azione revocatoria rende inefficaci gli di disposizione (per simulazione relativa)....non ha efficacia restitutoria.
Rispondi

Da: Driade 17/05/2009 16:45:10
...grazie Piddi....questo lo sapevo...tuttavia mi meraviglia proprio il contenuto della norma, perchè si inserisce tutta una nuova parte della norma per dire che si "riavvia" la procedura una seconda volta ( qualora nel primo esame la Corte abbia detto "signori miei qui i conti non tornano") ma poi si dice "...se la Corte non finisce il tutto entro un tot....il contratto diviene efficace....ma come tutto questo caos per nulla?
Non vorrei aver capito male io....perchè sono stanca lo ammetto!
Non so se volete dare un'occhiata....quando avrete tempo ovvio.
Rispondi

Da: piddi 17/05/2009 17:11:30
x driade
ho letto le norme ed oltre ad essermi venuti i capelli blu, mi sembra di aver capito che la parte in cui si chiude tutto anche senza un parere della Corte, si riferisca alla seconda fase, ovvero, riposrto il comma 6:

a) il comma 6 e' sostituito dal seguente: �«6. In caso di
certificazione non positiva della Corte dei Conti le parti contraenti
non possono procedere alla sottoscrizione definitiva dell'ipotesi di
accordo. Il Presidente dell'Aran, sentito il Comitato di settore ed
il Presidente del Consiglio dei Ministri, provvede alla riapertura
delle trattative ed alla sottoscrizione di una nuova ipotesi di
accordo adeguando i costi contrattuali ai fini della certificazione.
In seguito alla sottoscrizione della nuova ipotesi si riapre la
procedura di certificazione prevista dai commi precedenti. Nel caso
in cui la certificazione non positiva sia limitata a singole clausole
contrattuali l'ipotesi puo' essere sottoscritta definitivamente ferma
restando l'inefficacia delle clausole contrattuali non positivamente
certificate.�»;

ovvero ricominciano daccapo
Rispondi

Da: piddi 17/05/2009 17:13:46
ora riporto il comma 7

b) il comma 7 e' sostituito dal seguente: �«7. L'ipotesi di
accordo e' trasmessa dall'Aran, corredata dalla prescritta relazione
tecnica, al comitato di settore ed al Presidente del Consiglio dei
Ministri entro 7 giorni dalla data di sottoscrizione. Il parere del
Comitato di settore e del Consiglio dei Ministri si intende reso
favorevolmente trascorsi quindici giorni dalla data di trasmissione
della relazione tecnica da parte dell'Aran. La procedura di
certificazione dei contratti collettivi deve concludersi entro
quaranta giorni dalla sottoscrizione dell'ipotesi di accordo decorsi
i quali i contratti sono efficaci, fermo restando che, ai fini
dell'esame dell'ipotesi di accordo da parte del Consiglio dei
Ministri, il predetto termine puo' essere sospeso una sola volta e
per non piu' di quindici giorni, per motivate esigenze istruttorie
dei comitati di settore o del Presidente del Consiglio dei Ministri.
L'ARAN provvede a fornire i chiarimenti richiesti entro i successivi
sette giorni. La deliberazione del Consiglio dei Ministri deve essere
comunque essere adottata entro otto giorni dalla ricezione dei
chiarimenti richiesti, o dalla scadenza del termine assegnato
all'Aran, fatta salva l'autonomia negoziale delle parti in ordine ad
un'eventuale modifica delle clausole contrattuali. In ogni caso i
contratti per i quali non si sia conclusa la procedura di
certificazione divengono efficaci trascorso il cinquantacinquesimo
giorno dalla sottoscrizione dell'ipotesi di accordo. Resta escluso
comunque dall'applicazione del presente articolo ogni onere
aggiuntivo a carico del bilancio dello Stato anche nell'ipotesi in
cui i comitati di settore delle amministrazioni di cui
all'articolo 41, comma 3, non si esprimano entro il termine di cui al
comma 3 del presente articolo;

nn c'è riferimento alla corte dei conti, ma solo ai comitati di settore
Rispondi

Da: luca 17/05/2009 18:53:36
ragazzi conoscete un posto vicino il palalottomatica dove dormire?????
grazie.....
Rispondi

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Da: SARAS 17/05/2009 18:59:15
Chi parte dalla calabria e ha il concorso alle 11.30?...come vi organizzate?
Rispondi

Da: SARAS 17/05/2009 19:38:44
c'è un albergo vicino dove si paga poco?
Rispondi

Da: romagna 17/05/2009 20:46:37
x Piddi e Driade, certo è che in mia assenza vi siete scatenate!!! Grazie comunque, almeno ci si confronta un po'. Ma alla Corte dei conti non ci sono ancora arrivata... sarà per la prossima
Ciao!
Rispondi

Da: piddi 17/05/2009 21:26:54
ciao Romagna, ho tentato inutilmente di districare il processo di certificazione ma ne ho ricavato solo un gran mal di testa...
Rispondi

Da: x quello della Calbria 17/05/2009 21:51:45
devi partire il giorno prima se vuoi dormire
Rispondi

Da: TARANTO 17/05/2009 23:43:13
Per ... ci sono io di Taranto...
Rispondi

Da: pedro 18/05/2009 09:36:09
ciao ragazzi qui si fa lezione....state studiando ma con qst caldo.....voglio sole e mare!!!!!
Rispondi

Da: Driade 18/05/2009 10:18:04
ciao Piddi

non vorrei che tu avessi il decreto senza la modifica, c.que se leggi il comma 6 dice che se la procedura di certificazione ha esito negativo le parti non possono procedere alla sottoscrizione (quindi il contratto non diventa definitivo).
Il Presidente dell'Aran ed il Pre. del Cons. dei Min. riaprono le trattative...ecc ecc.
Si arriva alla sottoscrizione di una "nuova" ipotesi di contratto adeguando a costi ecc ecc.
In seguito alla sottoscrizione si "riapre la procedura di certificazione prevista ai commi precedenti".

Dunque si ritrasmette tutto alla Corte dei conti...perchè la procedura di certificazione prevede questo....vai al comma 5.

Fammi sapere, cosa ne pensi.
Ciao e buona giornata.
Rispondi

Da: Driade 18/05/2009 10:24:49
che procedura del cavolo!
Ma cosa prevedono a fare la certificazione della Corte dei conti se poi, decorsi i termini, i contratti diventano efficaci....ma oltretutto io mi chiedo questi termini sono da considerarsi perentori?

Mi sono soffermata su questa norma perchè è una di quelle modificata dalla 133 del 2008....non l'avessi mai fatto.
Rispondi

Da: ciao 18/05/2009 10:40:17
Hola Pedro! per l'esame servono entrambi sia la tessera sanitaria che il documento d'identità...per questo lo trovo strano..ma!? Cmq poco male...come stai? stai a studià?
Rispondi

Da: pedro 18/05/2009 11:09:17
tutto bene hai ragione x la tessera sanitaria...cmq la portiamo chi li capisce....raga x quanto concerne la procedura di certificazione della corte dei conti la finanziaria 2008 ha previsto che l'amministrazione che nn intenda ottemperare ai rilievi formulati dalla cor dei conti a conclusione di controlli su gestione di spesa o di entrata svolti a norma dell'art. 3 della l. 20/1994( decreti che approvano contratti delle amministrazioni pubbliche per importi + rilevanti) possa adottare entro 30 gg dalla ricezione dei rilievi, un provvedimento motivato, da comunicare all presidenza delle camere alla presidenza del consiglio dei ministri e alla presidenza della corte dei conti...
Rispondi

Da: pedro 18/05/2009 11:17:06
quindi i commi 6 e 7 dell'art. 47 d.lgs 165/2001 sono stati sostituiti dalla disciplina dettata dalla l. 133/2008..i contratti x i quali nn si sia conclusa la procedura di certificazione divengono efficaci trascorso il 55 giorno dalla sottoscrizione dell'ipotesi d'accordo
Rispondi

Da: da X zlatan per GIUDA - BEN HUR 18/05/2009 11:47:55
Non ci saranno altri concorsi da Ispettore ma solo per funzionari amministrativi. C'è un' altissima probabilità, contrariamente al solito, che l'Inps chiamerà diverse decine di idonei non vincitori del concorso da ispettore.
Rispondi

Da: pedro 18/05/2009 12:36:17
raga mi raccomando ora x quanto riguarda l'autonomia finanziaria delle regioni in diritto costituzionale rivedetevi la legge sul federalismo fiscale....che da attuazione in pieno all'art. 119 cost. xkè il manuale in merito nn è aggiornato..!!!
Rispondi

Da: Stefano 18/05/2009 12:42:08
Qualcuno che ha la prova il 20 luglio alle 11.30???? oppure qualcuno che viene da genova e sta preparando i quiz per la prova??
Rispondi

Da: Driade 18/05/2009 13:42:37
x pedro

ti riferisci alla recente legge, giusto?
Io il manualone non ce l'ho quindi, ma grazie lo stesso.
In merito alla procedura ciò che rileva per me è l'efficacia trascorsi i 55 giorni e chiudo qui altrimenti mi viene la nausea....ahahhahah!!!

suggerite qualche altro argomento...è da stimolo per lo studio ciao a tutti.
Rispondi

Da: Driade 18/05/2009 13:43:56
x pedro

aggiornami sul federalismo io non ho seguito bene....è grave lo so ma sapevo di dover provvedere.....
Rispondi

Da: Driade 18/05/2009 14:04:51
legge delega n 42 del 5 maggio del 2009....giusto?
Rispondi

Da: 18/05/2009 14:41:41
quali sono le principali modifiche apportate con la legge 42 del 5 maggio 2009?
Rispondi

Da: Stefano 18/05/2009 15:50:05
Ragazzi, visto che la Società che organizza assieme all'INPS le procedure di pre-selezionamento ha previsto di stampare 100mila tavole di test, pensando che una parte di queste siano di riserva, qualcuno sa degli ipotetici 80-90mila partecipanti. quanti in realtà passeranno, in percentuale dico, i quiz delle pre-selezioni?
Mi spiego, esiste una % massima di gente che passa la preselezione, oppure viene deciso che su, per esempio, 100 test a cui risppondere, passa che risponde correttamente a 80% dei quesiti? 90% ...

Se qualcuno ha già fatto concorsi di questo tipo, può dare qualche delucidazione?

Grazie
Rispondi

Da: piddi 18/05/2009 16:07:39
ciao, stefano, in un post precedente ho riportato una parte del bando di gara, da cui si evince che saranno in 1280 a passare, naturalmente penso che la graduatoria sia fatta in base alla percentuale di risposte esatte, fino a raggiungere il numero di 1280, ovvero i 1280 candiati che hanno risposto al maggior numero di domande...quindi la percentuale di risposte esatte, pur non predeterminata, per passare dovrà essere per forza di cose molto alta..- 90%?-

LOTTO 2:
(...)
- n. 2 prove concorsuali: n. 1.280 candidati per ciascuna prova. Prestazioni analoghe a quelle indicate per il LOTTO 1.

da qui si capisce che alle prove scritte i fortunati saranno 1280
Rispondi

Da: piddi 18/05/2009 16:08:40
...almeno secondo me...
Rispondi

Da: Stefano 18/05/2009 16:24:52
x piddi

Questa è un'ottima deduzione... anche se la notizia mi lascia un po' preoccupato... rientrare nel 10% (o forse meno) delle persone che passeranno le prove preselettive a questo punto diventa molto molto complicato...

Grazie cmq per l'info...sei sempre molto sul pezzo piddi...
Rispondi

Da: pedro 18/05/2009 16:25:24
raga il bando dice passano 10 volte i posti messi a concorso cioè 10x108.....+ gli ex equo quindi!!!!!
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Da: piddi	17/05/2009 16:34:03
leggo da internet che è la verifica della Corte dei Conti circa la compatibilità dei costi contrattuali trasmessi dall'ARAN con gli strumenti di programmazione e bilancio...di più nin zo
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Da: Driade	17/05/2009 16:39:52
secondo me si prescinde da eventuali garanzie come presupposto per l'esperimento dell'azione revocatoria, quindi sono d'accordo con te....poichè non ci sarebbe motivo alcuno per pretendere una garanzia reale da chi subentra nella "stessa" posizione. Naturalmente dobbiamo ricordare che l'azione revocatoria rende inefficaci gli di disposizione (per simulazione relativa)....non ha efficacia restitutoria.
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Da: Driade	17/05/2009 16:45:10
...grazie Piddi....questo lo sapevo...tuttavia mi meraviglia proprio il contenuto della norma, perchè si inserisce tutta una nuova parte della norma per dire che si "riavvia" la procedura una seconda volta ( qualora nel primo esame la Corte abbia detto "signori miei qui i conti non tornano") ma poi si dice "...se la Corte non finisce il tutto entro un tot....il contratto diviene efficace....ma come tutto questo caos per nulla? Non vorrei aver capito male io....perchè sono stanca lo ammetto! Non so se volete dare un'occhiata....quando avrete tempo ovvio.
Rispondi

Da: piddi	17/05/2009 17:11:30
x driade ho letto le norme ed oltre ad essermi venuti i capelli blu, mi sembra di aver capito che la parte in cui si chiude tutto anche senza un parere della Corte, si riferisca alla seconda fase, ovvero, riposrto il comma 6: a) il comma 6 e' sostituito dal seguente: �«6. In caso di certificazione non positiva della Corte dei Conti le parti contraenti non possono procedere alla sottoscrizione definitiva dell'ipotesi di accordo. Il Presidente dell'Aran, sentito il Comitato di settore ed il Presidente del Consiglio dei Ministri, provvede alla riapertura delle trattative ed alla sottoscrizione di una nuova ipotesi di accordo adeguando i costi contrattuali ai fini della certificazione. In seguito alla sottoscrizione della nuova ipotesi si riapre la procedura di certificazione prevista dai commi precedenti. Nel caso in cui la certificazione non positiva sia limitata a singole clausole contrattuali l'ipotesi puo' essere sottoscritta definitivamente ferma restando l'inefficacia delle clausole contrattuali non positivamente certificate.�»; ovvero ricominciano daccapo
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Da: piddi	17/05/2009 17:13:46
ora riporto il comma 7 b) il comma 7 e' sostituito dal seguente: �«7. L'ipotesi di accordo e' trasmessa dall'Aran, corredata dalla prescritta relazione tecnica, al comitato di settore ed al Presidente del Consiglio dei Ministri entro 7 giorni dalla data di sottoscrizione. Il parere del Comitato di settore e del Consiglio dei Ministri si intende reso favorevolmente trascorsi quindici giorni dalla data di trasmissione della relazione tecnica da parte dell'Aran. La procedura di certificazione dei contratti collettivi deve concludersi entro quaranta giorni dalla sottoscrizione dell'ipotesi di accordo decorsi i quali i contratti sono efficaci, fermo restando che, ai fini dell'esame dell'ipotesi di accordo da parte del Consiglio dei Ministri, il predetto termine puo' essere sospeso una sola volta e per non piu' di quindici giorni, per motivate esigenze istruttorie dei comitati di settore o del Presidente del Consiglio dei Ministri. L'ARAN provvede a fornire i chiarimenti richiesti entro i successivi sette giorni. La deliberazione del Consiglio dei Ministri deve essere comunque essere adottata entro otto giorni dalla ricezione dei chiarimenti richiesti, o dalla scadenza del termine assegnato all'Aran, fatta salva l'autonomia negoziale delle parti in ordine ad un'eventuale modifica delle clausole contrattuali. In ogni caso i contratti per i quali non si sia conclusa la procedura di certificazione divengono efficaci trascorso il cinquantacinquesimo giorno dalla sottoscrizione dell'ipotesi di accordo. Resta escluso comunque dall'applicazione del presente articolo ogni onere aggiuntivo a carico del bilancio dello Stato anche nell'ipotesi in cui i comitati di settore delle amministrazioni di cui all'articolo 41, comma 3, non si esprimano entro il termine di cui al comma 3 del presente articolo; nn c'è riferimento alla corte dei conti, ma solo ai comitati di settore
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Da: luca	17/05/2009 18:53:36
ragazzi conoscete un posto vicino il palalottomatica dove dormire????? grazie.....
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Da: SARAS	17/05/2009 18:59:15
Chi parte dalla calabria e ha il concorso alle 11.30?...come vi organizzate?
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Da: SARAS	17/05/2009 19:38:44
c'è un albergo vicino dove si paga poco?
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Da: romagna	17/05/2009 20:46:37
x Piddi e Driade, certo è che in mia assenza vi siete scatenate!!! Grazie comunque, almeno ci si confronta un po'. Ma alla Corte dei conti non ci sono ancora arrivata... sarà per la prossima Ciao!
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Da: piddi	17/05/2009 21:26:54
ciao Romagna, ho tentato inutilmente di districare il processo di certificazione ma ne ho ricavato solo un gran mal di testa...
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Da: x quello della Calbria	17/05/2009 21:51:45
devi partire il giorno prima se vuoi dormire
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Da: TARANTO	17/05/2009 23:43:13
Per ... ci sono io di Taranto...
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Da: pedro	18/05/2009 09:36:09
ciao ragazzi qui si fa lezione....state studiando ma con qst caldo.....voglio sole e mare!!!!!
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Da: Driade	18/05/2009 10:18:04
ciao Piddi non vorrei che tu avessi il decreto senza la modifica, c.que se leggi il comma 6 dice che se la procedura di certificazione ha esito negativo le parti non possono procedere alla sottoscrizione (quindi il contratto non diventa definitivo). Il Presidente dell'Aran ed il Pre. del Cons. dei Min. riaprono le trattative...ecc ecc. Si arriva alla sottoscrizione di una "nuova" ipotesi di contratto adeguando a costi ecc ecc. In seguito alla sottoscrizione si "riapre la procedura di certificazione prevista ai commi precedenti". Dunque si ritrasmette tutto alla Corte dei conti...perchè la procedura di certificazione prevede questo....vai al comma 5. Fammi sapere, cosa ne pensi. Ciao e buona giornata.
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Da: Driade	18/05/2009 10:24:49
che procedura del cavolo! Ma cosa prevedono a fare la certificazione della Corte dei conti se poi, decorsi i termini, i contratti diventano efficaci....ma oltretutto io mi chiedo questi termini sono da considerarsi perentori? Mi sono soffermata su questa norma perchè è una di quelle modificata dalla 133 del 2008....non l'avessi mai fatto.
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Da: ciao	18/05/2009 10:40:17
Hola Pedro! per l'esame servono entrambi sia la tessera sanitaria che il documento d'identità...per questo lo trovo strano..ma!? Cmq poco male...come stai? stai a studià?
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Da: pedro	18/05/2009 11:09:17
tutto bene hai ragione x la tessera sanitaria...cmq la portiamo chi li capisce....raga x quanto concerne la procedura di certificazione della corte dei conti la finanziaria 2008 ha previsto che l'amministrazione che nn intenda ottemperare ai rilievi formulati dalla cor dei conti a conclusione di controlli su gestione di spesa o di entrata svolti a norma dell'art. 3 della l. 20/1994( decreti che approvano contratti delle amministrazioni pubbliche per importi + rilevanti) possa adottare entro 30 gg dalla ricezione dei rilievi, un provvedimento motivato, da comunicare all presidenza delle camere alla presidenza del consiglio dei ministri e alla presidenza della corte dei conti...
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Da: pedro	18/05/2009 11:17:06
quindi i commi 6 e 7 dell'art. 47 d.lgs 165/2001 sono stati sostituiti dalla disciplina dettata dalla l. 133/2008..i contratti x i quali nn si sia conclusa la procedura di certificazione divengono efficaci trascorso il 55 giorno dalla sottoscrizione dell'ipotesi d'accordo
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Da: da X zlatan per GIUDA - BEN HUR	18/05/2009 11:47:55
Non ci saranno altri concorsi da Ispettore ma solo per funzionari amministrativi. C'è un' altissima probabilità, contrariamente al solito, che l'Inps chiamerà diverse decine di idonei non vincitori del concorso da ispettore.
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Da: pedro	18/05/2009 12:36:17
raga mi raccomando ora x quanto riguarda l'autonomia finanziaria delle regioni in diritto costituzionale rivedetevi la legge sul federalismo fiscale....che da attuazione in pieno all'art. 119 cost. xkè il manuale in merito nn è aggiornato..!!!
Rispondi

Da: Stefano	18/05/2009 12:42:08
Qualcuno che ha la prova il 20 luglio alle 11.30???? oppure qualcuno che viene da genova e sta preparando i quiz per la prova??
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Da: Driade	18/05/2009 13:42:37
x pedro ti riferisci alla recente legge, giusto? Io il manualone non ce l'ho quindi, ma grazie lo stesso. In merito alla procedura ciò che rileva per me è l'efficacia trascorsi i 55 giorni e chiudo qui altrimenti mi viene la nausea....ahahhahah!!! suggerite qualche altro argomento...è da stimolo per lo studio ciao a tutti.
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Da: Driade	18/05/2009 13:43:56
x pedro aggiornami sul federalismo io non ho seguito bene....è grave lo so ma sapevo di dover provvedere.....
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Da: Driade	18/05/2009 14:04:51
legge delega n 42 del 5 maggio del 2009....giusto?
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Da:	18/05/2009 14:41:41
quali sono le principali modifiche apportate con la legge 42 del 5 maggio 2009?
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Da: Stefano	18/05/2009 15:50:05
Ragazzi, visto che la Società che organizza assieme all'INPS le procedure di pre-selezionamento ha previsto di stampare 100mila tavole di test, pensando che una parte di queste siano di riserva, qualcuno sa degli ipotetici 80-90mila partecipanti. quanti in realtà passeranno, in percentuale dico, i quiz delle pre-selezioni? Mi spiego, esiste una % massima di gente che passa la preselezione, oppure viene deciso che su, per esempio, 100 test a cui risppondere, passa che risponde correttamente a 80% dei quesiti? 90% ... Se qualcuno ha già fatto concorsi di questo tipo, può dare qualche delucidazione? Grazie
Rispondi

Da: piddi	18/05/2009 16:07:39
ciao, stefano, in un post precedente ho riportato una parte del bando di gara, da cui si evince che saranno in 1280 a passare, naturalmente penso che la graduatoria sia fatta in base alla percentuale di risposte esatte, fino a raggiungere il numero di 1280, ovvero i 1280 candiati che hanno risposto al maggior numero di domande...quindi la percentuale di risposte esatte, pur non predeterminata, per passare dovrà essere per forza di cose molto alta..- 90%?- LOTTO 2: (...) - n. 2 prove concorsuali: n. 1.280 candidati per ciascuna prova. Prestazioni analoghe a quelle indicate per il LOTTO 1. da qui si capisce che alle prove scritte i fortunati saranno 1280
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Da: piddi	18/05/2009 16:08:40
...almeno secondo me...
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Da: Stefano	18/05/2009 16:24:52
x piddi Questa è un'ottima deduzione... anche se la notizia mi lascia un po' preoccupato... rientrare nel 10% (o forse meno) delle persone che passeranno le prove preselettive a questo punto diventa molto molto complicato... Grazie cmq per l'info...sei sempre molto sul pezzo piddi...
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Da: pedro	18/05/2009 16:25:24
raga il bando dice passano 10 volte i posti messi a concorso cioè 10x108.....+ gli ex equo quindi!!!!!
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