Mininterno.net FORUM - CONCORSO PER ISPETTORATO DEL LAVORO 1249 POSTI

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CONCORSO PER ISPETTORATO DEL LAVORO 1249 POSTI
6956 messaggi, letto 594136 volte

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Da: Isp idoneo 22/12/2022 10:20:10
@Sonia isp quindi da gennaio con la perequazione lo stipendio netto per i neoassunti sarà sui 1700/1750 euro ?
Rispondi

Da: Sonia isp
Reputazione utente: +88 22/12/2022 11:03:34
@isp idoneo. Si, credo più verso i 1750.
Rispondi

Da: @sonia 22/12/2022 11:33:17
Compresi premi, rimborsi, buoni pasto etc.?
Rispondi

Da: Porkemon 22/12/2022 15:54:16
Per Sonia Isp
se dato di sapere, e se interna già all'Amministrazione, nessuna notizia sul punteggio minimo per essere considerato vincitore?
Rispondi

Da: Isp idoneo 22/12/2022 16:07:23
Compresi premi, rimborsi, buoni pasto etc.?

Penso di no...
Rispondi

Da: Sonia isp
Reputazione utente: +88 22/12/2022 17:14:56
@porkemon. No, noi interni non sappiamo nulla sul concorso, se non quanto ci viene comunicato qualcosa dall'amministrazione. Ad esempio, oggi c'è stato il saluto del nuovo direttore di INL, il quale nel discorso di saluto, ha comunicato che circa la metà dei vincitori sono laureati in ingegneria, dopo aver criticato la modalità di reclutamento che prevedeva qualsiasi laurea, mettendo poi in difficoltà l'amministrazione. Da ciò deduco che la graduatoria, pur non ufficiale, sia abbastanza pronta. Niente di più.
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Da: @sonia 22/12/2022 17:34:02
Sì può avere il link del discorso se possibile? Grazie mille!
Rispondi

Da: Sonia isp
Reputazione utente: +88 22/12/2022 18:11:55
Non credo sia pubblicato sul sito, noi l'abbiamo sentito in diretta via teams stamattina
Rispondi

Da: StikaMeko 22/12/2022 23:21:30
Per chi e' già in Amministrazione.
Ma non e' proprio possibile conoscere almeno il punteggio dell' ultimo Vincitore della graduatoria ISP?
Almeno per farsi un' idea
Rispondi

Da: vici vox 22/12/2022 23:41:39
@ Sonia Isp
ciao, sono vincitore del profilo funzionario statistico, mi potresti spiegare che mansioni svolge (mi viene in mente solo reportistica). Grazie mille.
Rispondi

Da: Per Soniaâ�� 1 - 23/12/2022 00:25:20
"â��dopo aver criticato la modalità di reclutamento che prevedeva qualsiasi laureaâ��" ma chi l'ha detto? Tu o lui? Non mi pare di aver sentito la stessa cosaâ��anzi ha ribadito come ci sarà una lunga formazione per chiunque prima di essere operativo. Sono mesi che la prima domanda che fate a tutti i concorrenti è "che laurea hai?" "hai una laurea tecnica?" Spero che quando questi ragazzi arriveranno nella sedi avrete la bontà e l'intelligenza di conoscerli prima di valutarli solo sul possesso o meno di un titolo di studio! Buon Natale a tutti, frustrati e non :*
Rispondi

Da: Rimb 23/12/2022 08:38:47
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: LIspettore Derrick 23/12/2022 10:23:02
La prima regola per aver un luogo di lavoro sicuro è quella della rispetto della normativa, quindi che tu ingegnere o tecnico della prevenzione o chimico etc. fai rispettare le leggi!!!!
Rispondi

Da: PuntoDiVista 1 - 23/12/2022 11:00:02
@Derrik et altri.
Ecco gli 'sceriffi' che scendono in campo.
Applicazione testuale di una norma nelle sue mere formalità!
[Questo c'è?] [Si] [No]
Se si tutto ok
Se no sanzione
E così in qualsiasi attività arrivi a fare anche 8/10 prescrizioni. Totale dagli 8 ai 12 mila euro. .....anche in un negozio di biancheria intima.
La formazione ispettiva non 'esce' dai libri, ma dalla vita in trincea. Un ing ha almeno le basi tecniche per valutare macchine, impianti, strumentazioni di sicurezza, scavi, ponteggi, linee di produzione, caldaie, quadri elettrici, reagenti chimici e biologici. E poi se ha lavorato in uno di questi campi per un po' di anni come resp tecnico riesce a discernere tra ciò che è critico e ciò che non lo è.
Non è solo una mera analisi documentale di certificati attestati DVR e quant'altro.
Non è un'aula di tribunale dove disquisire di ciò che è scritto nella legge.
Per questo, anche un chimico, un biologo, un fisico, sono essenziali in una ispezione e per questo andrebbero costituiti dei team ispettivi; ma tra un articolo di legge e la verifica ispettiva nel concreto ce ne passa.....
Faccio a tutti solo una domanda: sei in un cantiere con un ponteggio su 4 lati per complessivi 120mt lineari in pianta, con uno sviluppo in altezza di 14 impalcati. Durante l'ispezione lo percorri tutto ( e sappi che DEVI farlo). Trovi che manca una sola tavola fermapiede e un solo parapetto interno. ....che fai? Sanzioni?
Rispondi

Da: Per punto di vista! 23/12/2022 11:06:52
Certo! Sanziono come non ci fosse un domani!!!!
Rispondi

Da: Porkemon 23/12/2022 11:50:26
Per PuntodiVista
Se non visiono prima una relazione sulla stabilita' del ponteggio( supponendo i 14 impalcati- che sono tanti) io non ci salirei.
Poi mi faccio la domanda: e' stato montato da Personale formato appositamente?Se non ne ho evidenza io non ci salirei.
Chiederei quindi di visionare autorizzazione ministeriale e successivamente Pi.m.u.s.
Altra cosa di cui mi accerterei prima di salire ' la presenza di ancoraggi fissi alla Struttura( se visibili ad " occhio e croce" giá da terra).
Poi la mancanza di parapetti e/o tavole fermapiedi dipende a che punto la noto.
Altra cosa....
Controllerei anche le basi su cui poggia il ponteggio.
Poi, ci sarebbe tanto altro....
Valutazione scariche atmosferiche?
Il ponteggio e' " messo a terra"?( qualora dovessero esserci le condizioni che lo impongono)
Un Ispezione non e' solo vedere parapetti e tavole fermapiedi.
E poi se tali protezioni dovessero mancare in punti critici del ponteggio, cioe' dove si concretizza un pericolo grave ed immediato di caduta dall' alto con danno non accettabile allora scatta la sanzione ed eventuale sospensione Attivita'.
Altrimenti, si valuta la situazione prima di qualsiasi decisione.
Rispondi

Da: Porkemon 23/12/2022 11:51:28
Per PuntodiVista
Se non visiono prima una relazione sulla stabilita' del ponteggio( supponendo i 14 impalcati- che sono tanti) io non ci salirei.
Poi mi faccio la domanda: e' stato montato da Personale formato appositamente?Se non ne ho evidenza io non ci salirei.
Chiederei quindi di visionare autorizzazione ministeriale e successivamente Pi.m.u.s.
Altra cosa di cui mi accerterei prima di salire ' la presenza di ancoraggi fissi alla Struttura( se visibili ad " occhio e croce" giá da terra).
Poi la mancanza di parapetti e/o tavole fermapiedi dipende a che punto la noto.
Altra cosa....
Controllerei anche le basi su cui poggia il ponteggio.
Poi, ci sarebbe tanto altro....
Valutazione scariche atmosferiche?
Il ponteggio e' " messo a terra"?( qualora dovessero esserci le condizioni che lo impongono)
Un Ispezione non e' solo vedere parapetti e tavole fermapiedi.
E poi se tali protezioni dovessero mancare in punti critici del ponteggio, cioe' dove si concretizza un pericolo grave ed immediato di caduta dall' alto con danno non accettabile allora scatta la sanzione ed eventuale sospensione Attivita'.
Altrimenti, si valuta la situazione prima di qualsiasi decisione.
Rispondi

Da: Porkemon 23/12/2022 11:52:12
Un' ispezione
Rispondi

Da: PuntoDiVista 23/12/2022 11:57:16
La mia domanda non chiedeva 'cosa fai prima di salire su un ponteggio'......... era precisa e specifica.
Rispondi

Da: Porkemon 23/12/2022 12:19:02
Per PuntodiVista
Vabbè era per fare il buffone.
Rispondi

Da: LIspettore Derrick 23/12/2022 12:49:18
Senza fare i professori, perché quelli stanno all'università, io intendevo che l'approccio alla sicurezza sul lavoro deve essere semplice e spesso gli ingegneri si perdono nel loro Mondo tecnico, che sicuramente è indispensabile ai fini di una corretta valutazione, ma non è tutto. Quando una valutazione è troppo complessa o non porta a nulla e costringe all'evasione e spesso è complice dei molteplici infortuni sul lavoro.
Rispondi

Da: buca pontaia 23/12/2022 13:06:56
anche il mic critica il fatto che nel loro bando serva il dottorato, il fatto che il bando lo abbiano scritto loro è irrilevante

i dirigenti pubblici ahahah
Rispondi

Da: @tutti 23/12/2022 14:14:18
https://www.ispettorato.gov.it/it-it/notizie/Pagine/INL-Avviso-di-notifica-per-pubblici-proclami-22122022.aspx
Rispondi

Da: m76 23/12/2022 14:26:34
che significa?
Rispondi

Da: MR Ministero 23/12/2022 14:36:53
sempre più confusione un avviso che non avvisa perchè non si trova
Rispondi

Da: DUVRI 1 - 23/12/2022 14:38:50
Per PORKEMON
"Poi mi faccio la domanda: e' stato montato da Personale formato appositamente? Se non ne ho evidenza io non ci salirei."
Faccio una considerazione su questa tua domanda... E come fai a sapere se è stato montato da personale formato appositamente?.. Tu non c'eri quando l'hanno montato... ti puoi limitare a prendere un pezzo di carta che qualcuno ti da (PIMUS , ATTTESTATI ponteggisti) dicendoti che l'ha montato lui/loro...ma tu non potrai mai sapere se è stato effettivamente montato da LUI/Loro. .... magari prendi, se esiste perchè non previsto da normativa, il registro firme di cantiere, ma sicuramente non ti puoi fidare di una firma illeggibile, perchè cosi la troverai.... morale, NON salirai mai su un ponteggio?.. oppure valuterai che è montato bene e ci salirai, senza l'evidenza che desideri?

La sicurezza non è mai bianca o nera, merita sempre una valutazione attenta come afferma PUNTO DI VISTA...
PARLA un ispettore ormai da 22 anni ma non in INL , laure ing., master I ing, formatore, ex 818 , RSPP, 200 inchieste infortuni per la Procura, svariati morti, e penso ormai circa un milioncino di euro in sanzioni.

Auguro a Tutti Buon Natale e spero presto di incontrarvi sui campi di battaglia, perchè cosi è diventato questo lavoro!

Rispondi

Da: Porkemon 23/12/2022 15:01:52
A parte tutto.
Ma secondo voi, quale sara' il voto minimo per essere Vincitore?
Cioe' per essere almeno 1174esimo
Rispondi

Da: MR Ministero 23/12/2022 15:07:52
Io credo che chiameranno tutti in considerazione anche delle rinunce che ci saranno. Non dimentichiamo che molti professionisti non staranno li per 1700 euro al mese sopratutto perchè potranno svolgere esclusivamnete la professione di ispettore del lavoro chiudendo le porete a tutte le possibili attività private.
Rispondi

Da: ING DELSUD 23/12/2022 15:35:57
Signori, sono ragionevolmente convinto che con le rinunce che ci saranno, alla fine tutti gli IDONEI potranno essere anche VINCITORI.
C'è posto per tutti è solo questione di tempo.
Tra i vincitori, molti avranno vinto altri concorsi (sicuramente più convenienti economicamente), altri non avranno voglia di trasferirsi (soprattutto se già lavorano e, magari, attualmente guadagnano di più).
Insomma, il problema non è VINCERE o meno. Il problema è la GRADUATORIA che ad oggi, c'è (lo ha dichiarato il nuovo direttore) ma non si vede.
Rispondi

Da: Graduatoria 23/12/2022 15:40:51
Secondo me fino al punteggio 24 al massimo, per la prima chiamata. Poi ci sarà lo scorrimento e ci vorranno altri 4/5 mesi
Rispondi

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Da: Isp idoneo	22/12/2022 10:20:10
@Sonia isp quindi da gennaio con la perequazione lo stipendio netto per i neoassunti sarà sui 1700/1750 euro ?
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Da: Sonia isp Reputazione utente: +88	22/12/2022 11:03:34
@isp idoneo. Si, credo più verso i 1750.
Rispondi

Da: @sonia	22/12/2022 11:33:17
Compresi premi, rimborsi, buoni pasto etc.?
Rispondi

Da: Porkemon	22/12/2022 15:54:16
Per Sonia Isp se dato di sapere, e se interna già all'Amministrazione, nessuna notizia sul punteggio minimo per essere considerato vincitore?
Rispondi

Da: Isp idoneo	22/12/2022 16:07:23
Compresi premi, rimborsi, buoni pasto etc.? Penso di no...
Rispondi

Da: Sonia isp Reputazione utente: +88	22/12/2022 17:14:56
@porkemon. No, noi interni non sappiamo nulla sul concorso, se non quanto ci viene comunicato qualcosa dall'amministrazione. Ad esempio, oggi c'è stato il saluto del nuovo direttore di INL, il quale nel discorso di saluto, ha comunicato che circa la metà dei vincitori sono laureati in ingegneria, dopo aver criticato la modalità di reclutamento che prevedeva qualsiasi laurea, mettendo poi in difficoltà l'amministrazione. Da ciò deduco che la graduatoria, pur non ufficiale, sia abbastanza pronta. Niente di più.
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Da: @sonia	22/12/2022 17:34:02
Sì può avere il link del discorso se possibile? Grazie mille!
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Da: Sonia isp Reputazione utente: +88	22/12/2022 18:11:55
Non credo sia pubblicato sul sito, noi l'abbiamo sentito in diretta via teams stamattina
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Da: StikaMeko	22/12/2022 23:21:30
Per chi e' già in Amministrazione. Ma non e' proprio possibile conoscere almeno il punteggio dell' ultimo Vincitore della graduatoria ISP? Almeno per farsi un' idea
Rispondi

Da: vici vox	22/12/2022 23:41:39
@ Sonia Isp ciao, sono vincitore del profilo funzionario statistico, mi potresti spiegare che mansioni svolge (mi viene in mente solo reportistica). Grazie mille.
Rispondi

Da: Per Soniaâ��	1 - 23/12/2022 00:25:20
"â��dopo aver criticato la modalità di reclutamento che prevedeva qualsiasi laureaâ��" ma chi l'ha detto? Tu o lui? Non mi pare di aver sentito la stessa cosaâ��anzi ha ribadito come ci sarà una lunga formazione per chiunque prima di essere operativo. Sono mesi che la prima domanda che fate a tutti i concorrenti è "che laurea hai?" "hai una laurea tecnica?" Spero che quando questi ragazzi arriveranno nella sedi avrete la bontà e l'intelligenza di conoscerli prima di valutarli solo sul possesso o meno di un titolo di studio! Buon Natale a tutti, frustrati e non :*
Rispondi

Da: Rimb	23/12/2022 08:38:47
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: LIspettore Derrick	23/12/2022 10:23:02
La prima regola per aver un luogo di lavoro sicuro è quella della rispetto della normativa, quindi che tu ingegnere o tecnico della prevenzione o chimico etc. fai rispettare le leggi!!!!
Rispondi

Da: PuntoDiVista	1 - 23/12/2022 11:00:02
@Derrik et altri. Ecco gli 'sceriffi' che scendono in campo. Applicazione testuale di una norma nelle sue mere formalità! [Questo c'è?] [Si] [No] Se si tutto ok Se no sanzione E così in qualsiasi attività arrivi a fare anche 8/10 prescrizioni. Totale dagli 8 ai 12 mila euro. .....anche in un negozio di biancheria intima. La formazione ispettiva non 'esce' dai libri, ma dalla vita in trincea. Un ing ha almeno le basi tecniche per valutare macchine, impianti, strumentazioni di sicurezza, scavi, ponteggi, linee di produzione, caldaie, quadri elettrici, reagenti chimici e biologici. E poi se ha lavorato in uno di questi campi per un po' di anni come resp tecnico riesce a discernere tra ciò che è critico e ciò che non lo è. Non è solo una mera analisi documentale di certificati attestati DVR e quant'altro. Non è un'aula di tribunale dove disquisire di ciò che è scritto nella legge. Per questo, anche un chimico, un biologo, un fisico, sono essenziali in una ispezione e per questo andrebbero costituiti dei team ispettivi; ma tra un articolo di legge e la verifica ispettiva nel concreto ce ne passa..... Faccio a tutti solo una domanda: sei in un cantiere con un ponteggio su 4 lati per complessivi 120mt lineari in pianta, con uno sviluppo in altezza di 14 impalcati. Durante l'ispezione lo percorri tutto ( e sappi che DEVI farlo). Trovi che manca una sola tavola fermapiede e un solo parapetto interno. ....che fai? Sanzioni?
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Da: Per punto di vista!	23/12/2022 11:06:52
Certo! Sanziono come non ci fosse un domani!!!!
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Da: Porkemon	23/12/2022 11:50:26
Per PuntodiVista Se non visiono prima una relazione sulla stabilita' del ponteggio( supponendo i 14 impalcati- che sono tanti) io non ci salirei. Poi mi faccio la domanda: e' stato montato da Personale formato appositamente?Se non ne ho evidenza io non ci salirei. Chiederei quindi di visionare autorizzazione ministeriale e successivamente Pi.m.u.s. Altra cosa di cui mi accerterei prima di salire ' la presenza di ancoraggi fissi alla Struttura( se visibili ad " occhio e croce" giá da terra). Poi la mancanza di parapetti e/o tavole fermapiedi dipende a che punto la noto. Altra cosa.... Controllerei anche le basi su cui poggia il ponteggio. Poi, ci sarebbe tanto altro.... Valutazione scariche atmosferiche? Il ponteggio e' " messo a terra"?( qualora dovessero esserci le condizioni che lo impongono) Un Ispezione non e' solo vedere parapetti e tavole fermapiedi. E poi se tali protezioni dovessero mancare in punti critici del ponteggio, cioe' dove si concretizza un pericolo grave ed immediato di caduta dall' alto con danno non accettabile allora scatta la sanzione ed eventuale sospensione Attivita'. Altrimenti, si valuta la situazione prima di qualsiasi decisione.
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Da: Porkemon	23/12/2022 11:51:28
Per PuntodiVista Se non visiono prima una relazione sulla stabilita' del ponteggio( supponendo i 14 impalcati- che sono tanti) io non ci salirei. Poi mi faccio la domanda: e' stato montato da Personale formato appositamente?Se non ne ho evidenza io non ci salirei. Chiederei quindi di visionare autorizzazione ministeriale e successivamente Pi.m.u.s. Altra cosa di cui mi accerterei prima di salire ' la presenza di ancoraggi fissi alla Struttura( se visibili ad " occhio e croce" giá da terra). Poi la mancanza di parapetti e/o tavole fermapiedi dipende a che punto la noto. Altra cosa.... Controllerei anche le basi su cui poggia il ponteggio. Poi, ci sarebbe tanto altro.... Valutazione scariche atmosferiche? Il ponteggio e' " messo a terra"?( qualora dovessero esserci le condizioni che lo impongono) Un Ispezione non e' solo vedere parapetti e tavole fermapiedi. E poi se tali protezioni dovessero mancare in punti critici del ponteggio, cioe' dove si concretizza un pericolo grave ed immediato di caduta dall' alto con danno non accettabile allora scatta la sanzione ed eventuale sospensione Attivita'. Altrimenti, si valuta la situazione prima di qualsiasi decisione.
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Da: Porkemon	23/12/2022 11:52:12
Un' ispezione
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Da: PuntoDiVista	23/12/2022 11:57:16
La mia domanda non chiedeva 'cosa fai prima di salire su un ponteggio'......... era precisa e specifica.
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Da: Porkemon	23/12/2022 12:19:02
Per PuntodiVista Vabbè era per fare il buffone.
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Da: LIspettore Derrick	23/12/2022 12:49:18
Senza fare i professori, perché quelli stanno all'università, io intendevo che l'approccio alla sicurezza sul lavoro deve essere semplice e spesso gli ingegneri si perdono nel loro Mondo tecnico, che sicuramente è indispensabile ai fini di una corretta valutazione, ma non è tutto. Quando una valutazione è troppo complessa o non porta a nulla e costringe all'evasione e spesso è complice dei molteplici infortuni sul lavoro.
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Da: buca pontaia	23/12/2022 13:06:56
anche il mic critica il fatto che nel loro bando serva il dottorato, il fatto che il bando lo abbiano scritto loro è irrilevante i dirigenti pubblici ahahah
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Da: @tutti	23/12/2022 14:14:18
https://www.ispettorato.gov.it/it-it/notizie/Pagine/INL-Avviso-di-notifica-per-pubblici-proclami-22122022.aspx
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Da: MR Ministero	23/12/2022 14:36:53
sempre più confusione un avviso che non avvisa perchè non si trova
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Da: DUVRI	1 - 23/12/2022 14:38:50
Per PORKEMON "Poi mi faccio la domanda: e' stato montato da Personale formato appositamente? Se non ne ho evidenza io non ci salirei." Faccio una considerazione su questa tua domanda... E come fai a sapere se è stato montato da personale formato appositamente?.. Tu non c'eri quando l'hanno montato... ti puoi limitare a prendere un pezzo di carta che qualcuno ti da (PIMUS , ATTTESTATI ponteggisti) dicendoti che l'ha montato lui/loro...ma tu non potrai mai sapere se è stato effettivamente montato da LUI/Loro. .... magari prendi, se esiste perchè non previsto da normativa, il registro firme di cantiere, ma sicuramente non ti puoi fidare di una firma illeggibile, perchè cosi la troverai.... morale, NON salirai mai su un ponteggio?.. oppure valuterai che è montato bene e ci salirai, senza l'evidenza che desideri? La sicurezza non è mai bianca o nera, merita sempre una valutazione attenta come afferma PUNTO DI VISTA... PARLA un ispettore ormai da 22 anni ma non in INL , laure ing., master I ing, formatore, ex 818 , RSPP, 200 inchieste infortuni per la Procura, svariati morti, e penso ormai circa un milioncino di euro in sanzioni. Auguro a Tutti Buon Natale e spero presto di incontrarvi sui campi di battaglia, perchè cosi è diventato questo lavoro!
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Da: Porkemon	23/12/2022 15:01:52
A parte tutto. Ma secondo voi, quale sara' il voto minimo per essere Vincitore? Cioe' per essere almeno 1174esimo
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Da: MR Ministero	23/12/2022 15:07:52
Io credo che chiameranno tutti in considerazione anche delle rinunce che ci saranno. Non dimentichiamo che molti professionisti non staranno li per 1700 euro al mese sopratutto perchè potranno svolgere esclusivamnete la professione di ispettore del lavoro chiudendo le porete a tutte le possibili attività private.
Rispondi

Da: ING DELSUD	23/12/2022 15:35:57
Signori, sono ragionevolmente convinto che con le rinunce che ci saranno, alla fine tutti gli IDONEI potranno essere anche VINCITORI. C'è posto per tutti è solo questione di tempo. Tra i vincitori, molti avranno vinto altri concorsi (sicuramente più convenienti economicamente), altri non avranno voglia di trasferirsi (soprattutto se già lavorano e, magari, attualmente guadagnano di più). Insomma, il problema non è VINCERE o meno. Il problema è la GRADUATORIA che ad oggi, c'è (lo ha dichiarato il nuovo direttore) ma non si vede.
Rispondi

Da: Graduatoria	23/12/2022 15:40:51
Secondo me fino al punteggio 24 al massimo, per la prima chiamata. Poi ci sarà lo scorrimento e ci vorranno altri 4/5 mesi
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