Mininterno.net FORUM - complimenti a questo governo che blocca i vincitori e non bandisce più concorsi! Ma nel futuro cambierà questo stato di fatto?

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complimenti a questo governo che blocca i vincitori e non bandisce più concorsi! Ma nel futuro cambierà questo stato di fatto?
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Da: Uomo ombra 16/05/2010 19:37:36
delusa non mollare! Io ad esempio dopo 8 anni di laurea ho collezionato 52 preselettivi superati con inserimento in 5 graduatorie congelate

Da: Uomo ombra 16/05/2010 19:39:54
vincitore di un concorso che è stato soppresso da brunetta(registro italiano dighe)

Da: Uomo ombra 16/05/2010 19:42:28
ma non mollo! Perchè aldilà dei concorsi,combattere è un'abitudine sfortunatamente lo è anche arrendersi!

Da: Delusa 16/05/2010 19:48:55
La peggiore sconfitta personale sarebbe proprio arrendersi. Non lo farò, non potrei soprattutto adesso che sto cominciando la lista delle preselettive...
Caro Uomo ombra:mi dispiace per le tue esperienze, per certi versi davvero assurde ed insostenibili...Trionferà giustizia prima o poi????DEVE!!!!

Da: Uomo ombra 16/05/2010 20:12:26
ti assicuro che ti ho detto la verità! Non arrenderti ma ricordati che per vincere oltre alla preparazione occorre anche la fortuna! E la dea bendata decide lei quando baciarti!

Da: Sail 16/05/2010 20:16:44
Però tutte queste considerazioni vanno trasformate in azioni concrete. Il blocco selvaggio del turn over crea danni enormi alla p.a. ed a tutti i cittadini. Altro che "piano industriale". Si deve superare spiegare che la pa non è uno spreco, in un paese civile è importante ed il rinnovamento parte da nuove assunzioni, specie quelle di personale più qualificato, che manca in gran parte dell'amministrazione.

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Da: Uomo ombra 16/05/2010 20:20:10
si sono costituiti già molti comitati poi è stata varata la legge brunetta che impedisce le stabilizzazione selvaggie

Da: Delusa 16/05/2010 20:37:50
Quindi esprimere un'opinione contraria è "stabilizzazione selvaggia"....che concetto pieno di libertà!

Da: Uomo ombra 16/05/2010 21:03:27
non capisco l'ultimo post delusa!

Da: x x delusa 16/05/2010 22:35:30
ti kiamo cosi perchè nn hai un nik.... ho letto quello ke hai scritto sono una marea di stupidate... se fanno un concorso e io vi partecipo e lo vinco devono assumermi .. qui nessuno vuole il posto fisso senza studiare, i figli di papà se ne sbattono di 1200 euro al mese , perchè vorrei ricordare ke lo stipendio nel pubblico impiego è quello, escludendo dirigenti e compagnia bella.... e vorrei ricordarti ke in italia le tasse le pagano in massimo grado solo i dipendenti pubblici i quali nn possono sviare certi controlli... invece di accanirsi con una classe sociale ke fa la fame visti gli stipendi ... perchè nn controllano quanto evadono medici, avvocati e altri professionisti....e ribadisco il dipedente pubblico è un povero cristo da 1200 euro in medi al mese centesimo più centesimo meno...kiunque voti il pdl sappia quanto il dipendente pubblico demonizzato a male sociale... vadano a fanculo tutti italia di merda...scusate lo sfogo

Da: Alice 16/05/2010 23:04:22
Non preoccupatevi, questo governo ha i mesi contati, sarà spazzato via, mi sono data da fare in questi mesi, ho monitorato la situazione da ogni punto di vista.

Da: Lbs 16/05/2010 23:09:04
grazie alice! Vorrei sapere solo in che modo ti 6 mobilitata?

Da: Alice 16/05/2010 23:18:39
Non te lo posso dire, logicamente, i servizi sono in agguato, ma dalla mia stanza piena di computer ho architettato un autentico capolavoro tecnologico, nessuno lo verrà mai a sapere.

Da: Alice 16/05/2010 23:20:40
Solamente una mente malata come la mia poteva ideare una cosa del genere.

Da: Alice 16/05/2010 23:25:49
Ho deciso di entrare in azione quando ho visto che per i dipendenti pubblici le cose si stavano mettendo male, ma molto male, non potevo sopportare una cosa del genere. Non ho potuto attuare il piano alfa, come preventivato in un primo momento, ma sono dovuta ricorrere per forza al piano omega, mi dispiace, ma non avevo altra scelta.

Da: Lbs 16/05/2010 23:29:13
Sono curioso in che consiste il piano omega?

Da: Alice 17/05/2010 00:14:14
Non lo posso scrivere su un forum pubblico, ma stai scherzando ? Ti posso dire solo questo, che ultimamente sono stata in gita dalle parti di Arezzo, ho visitato dei paesi molto interessanti come Castiglion Fibocchi, ad esempio, facci una capatina, ne vale veramente la pena.

Da: x delusa 17/05/2010 11:31:33
per chi mi ha detto che avrei detto una marea di stupidate e che sono disinformata:
cosa c'entra che se fanno un concorso e lo vinci ti devono assumere? questo è ovvio. solo che il tema della discussione era sul fatto che non si fanno i concorsi.
e cosa c'entra l'evasione fiscale?? è risaputo che i liberi professionisti sono grandi evasori, se non altro perché i dipendenti non possono evadere e sugli altri i controlli sono scarsissimi. ma di nuovo il tema della discussione era altro.
nessuno sta demonizzando i pubblici impiegati: ne conosco centinaia che sono molto bravi. il problema è che il numero dei dipendenti pubblici è cresciuto negli anni '70/'80 fuori da ogni controllo, come evidente ammortizzatore sociale contro la disoccupazione.
è un dato oggettivo: non abbiamo bisogno di così tanti dipendenti. abbiamo invece bisogno di farli lavorare di più.
e lavorare di più significa lavorare MEGLIO. dunque sono risposte demagogiche quelle che tenta di dare brunetta, come se ci volesse la frusta per gli svogliati. la PA è disorganizzata. e la disorganizzazione fa lavorare male, a prescindere dall'impegno personale del singolo dipendente.

sulla disinformazione ti dico che la legge del 1975 la conosco probabilmente molto meglio di te, quindi stendiamo un velo pietoso sulla sua totale disapplicazione.
sui premi di produttività dici: "la produttività che prima era un premio dato con una certa facilità oggi viene assegnato solo rigorosamente"... ti sembra una cosa negativa???
il problema è che si continuano a dare i premi di produttività anche laddove non si merita alcun premio! la verità è che i "premi" di produttività sono soltanto voci di reddito aggiuntive, col beneplacito del sindacato (ma questo pure sarebbe un altro discorso).
sugli interinali non ho bisogno di informarmi perché lo so benissimo che sono in tutte le amministrazioni.

in ogni caso è la tua ultima frase che mi dimostra che non hai capito una mazza del mio discorso. infatti dici: "Giovani come me che fanno anni di studi, che fanno domande per qualunque tipo di concorso, facendosi un grande mazzo per raggiungere il risultato".
ma è proprio questo il punto!! la PA non ha bisogno di gente che si sia fatta anni di studi!! i veri posti per laureati sono pochissimi!! per il resto c'e' bisogno di meri impiegati, ovvero di bravi diplomati, non di laureati!!
ma in italia la laurea è vista solo come titolo di preferenza, per scavalcare gli altri anche nei concorsi dove le competenze di un laureato non sono neanche richieste!!!!

Da: il gregario del secolo nonch compagno amintoreee 17/05/2010 11:54:38
secondo me il governo farebbe bene a non assumere più nessuno..per i prossimi dieci anni...

Da: rasputin 17/05/2010 12:22:00
Sono tutte considerazioni condivisibili che valgono per quasi totalità dei posti nella PA, compreso il concorso in magistratura che attualemnte consente potenzialmente a migliaia di laureati in giurisprudenza di accedere a tre prove scritte ( e vedendo i temi dell'ultimo concorsi..di scrivere tre temini) senza neanche una prova preselettiva...
E se blocchhi e sacrifici dovranno esserci per i dipendenti della PA questo deve valere anche per i magistrati, quindi blocco assunzioni e congelamento stipendi..
Per quanto riguarda le nuove leve di laureati che devono affrontare concorsi o che magari li hanno fatti sono idoeni e aspettano invano di essere assunti...beh stanno sicuramente peggio delle generazioni precedenti perchè anche a parità di preparazione e studio hanno meno possibilità e meno sbocchi nel pubblico impiego...
Dovrebbero riversarsi sulle aziende private ma in pochi riuscirebbero a ottenere contratti decenti e con un minimo di stabilità, gli altri, seppur bravi, finirebbero nel tunnel del precariato e dello sfruttamento.

Da: x delusa 17/05/2010 12:43:26
caro rasputin.
la verità è che una soluzione ci sarebbe.
e sarebbe anche corrispondente a giustizia.
si dovrebbero licenziare migliaia di dipendenti pubblici che:
- non sanno usare il computer
- non sono laureati
- sono scortesi col pubblico
- etc. etc.
al loro posto potrebbero essere assunti giovani qualificati etc. etc.

domanda: visto che non possiamo permetterci prepensionamenti...
come camperebbero le famiglie dei licenziati?

Da: ..... 17/05/2010 12:46:56
concordo appieno....
ci sono una marea di fannulloni.... mentre molti giovani laureati ed in gamba potrebbero trovare finalmente una collocazione lavorativa.

Non parlo per sentito dire.... ma ahimè per esperienza diretta!

Da: il gregario del secolo nonch compagno amintoreee 17/05/2010 12:48:28
ci sono anche una marea di laureati che sono degli imbecilli...
non è così facile...e poi non crediate che ci siano davvero i fannulloni..

Da: per x delusa 17/05/2010 13:05:28
continuo a pensare che su certi aspetti sei disinformata e che forse hai frainteso il senso delle mie risposte perchè in erti putni diciamo le stesse cose.
Punto primo il tema della discussione è tra l'altro IL GOVERNO BLOCCA I VINCITORI (vedi bene il titolo) ed è questo che mi fa indignare, tu dici quello è un diritto ed è ovvio che ti devono assumere. Bene fatti un giro su internet e vedi quanti comitati e quanti anni stanno aspettando VINCITORI di concorsi er essere assunti e forse non lo saranno mai più. Quindi il diritto per cui vinci il concorso e ti assumono sta diventando un utopia.
E' stato messo in mezzo il tema dell'evasione fiscale perchè tu ti sei lamentata di dover pagare più tasse perchè c'è un esubero di dipendenti pubblici.
L'esubero di cui dici tu è inesistente nella maggior parte degli enti, se come dici tu, ne sono stati assunti troppi (ed è vero negli anni a cui ti riferisci) oggi il numero si è ridotto moltissimo, la gente fino al 1995 poteva andare in pensione con 20 anni di servizio (dagli anni 70 al 90 hanno pure esaurito il loro percorso lavorativo, il problema è nato proprio dopo). Infatti se non ci fossero carenze pesanti che senso avrebbero gli iterinali? I lavori a progetto? Sono un modo per ovviare. Non sarebbe meglio fare i concorsi e rispariarmare i soldi di gare d'appalto e di assunzioni temporanee, organizzando meglio la distribuzione dei compiti e rendendo più produttivi tutti?
Guarda che io la frase sulla produttività l'ho detto in positivo, ma cosa hai capito che io sono contraria al fatto che questa cosa sia data solo ai meritevoli? Assolutamente no. Io l'ho detto per far capire come oggi la p.a. non è più l'oasi felice che era un tempo e di cui stiamo pagando lo scotto tutti quanti. Chi ha sperperato e chi sta pagando.
Sulla legge del 1975 lentamente è stata attuata e si sta ancora attuando e tremonti nella sua manovra penserà ad altri strumenti tagliaenti inutili quindi.
Sulla mia ultima affermazione , si io sono laureata ed ho studiato tante cose diverse nella mia vita, con questo non pretendo nulla, oggi la laurea in Italia è acqua fresca, non viene valutata in niente, neanche come titolo preferenziale nei concorsi con terza media (leggiti il primo bando di concorso che trovi e vedi se la laurea ti da punteggio aggiuntivo, in nessun caso, talvolta i concorsi richiedono un certo tipo di laurea, per una corrispondenza con il settore d'attività, niente titolo preferenziale di niente)
Gli impiegati posso essere anche solo dei bravi diplomati. Ma se un laureato da anni non trova lavoro, fa la babysitter o l'operatrice di call center o il venditore porta a porta come puoi pensare che non tenti di fare un concorso e di diventare un impiegato dove vede almeno una tutela contributiva e assicurativa? ma stiamo scherzando?

Da: ...mah! 17/05/2010 13:22:39
Da: il gregario del secolo nonch compagno amintoreee 17/05/2010 11.54.38
secondo me il governo farebbe bene a non assumere più nessuno..per i prossimi dieci anni...

..avrebbe fatto bene anche se non avesse assunto te!!!
ma che caxxo dici!!?? il motivo perchè non dovrebbe assumere???
c'è carenza quasi in tutti i settori e sai perchè?? perchè i soldi vengono pappati dai grandi che conducono i giochi nel nostro paese...grazie alla minchia che i soldi mancano sempre!!!

Da: ssss 17/05/2010 13:24:05
Ragazzi lasciate perdere i luoghi comuni non vorreste assomigliare a quella persona, vero??????
Dire che la i dipendenti pubblici sono tutti fannulloni è una pericolosa generalizzazione, come dire che i magistrati sono tutti politicizzati, i poliziotti tutti corrotti, i giovani tutti sfaticati, alcolizzati e senza valori. Ci sono dipendenti pbbl. che letteralmente rubano lo stipendio scaricando il loro lavoro sui sottoposti a volte neanche in grado di svolgerlo, ma a tutti sarà capitato di trovare impiegati corretti e ligi al dovere! Certo è più difficile trovarli, ma penso che nessuno di noi che partecipa a un concorso lo fa nella convinzione di vincerlo per rubare lo stipendio!! Ciò che cerchiamo è un lavoro onesto e regolare...

Da: Delusa 17/05/2010 14:15:36
Sono stata per un pò di tempo in una pubblica ammin come stagista, ebbene devo darvi ragione su moltissimi aspetti...in primis non è affatto vero che tutti gli impiegati siano fannulloni, quindi è sempre sbagliato generalizzare, ma è pur vero che, in percentuali diverse, la mancanza di questi non si avverta quasi mai! Poi, la differenza di preparazione l'ho notata parecchio e non mi riferisco solo al titolo di studio posseduto (ovviamente c'erano molti più impiegati laureati iperattivi che diplomati, ma anche fra questi ultimi ce n'erano di validi). Il problema era comunque che tra le cataste di domande che dovevo compilare, ne ho trovata una datata 1970 e il cui mittente era ormai compianto...Ergo:di lavoro ce n'è così come è anche vero che le assunzioni "di massa" degli anni '70-'80 ha spalancato le porte a chiunque,senza alcun filtro.

Da: il gregario del secolo nonch compagno amintoreee 17/05/2010 14:16:30
semplicemente per un senso di giustizia e di socialismo...oramai io sono dentro...è inutile assumere gli altri... :-)...

Da: Delusa 17/05/2010 14:20:07
X unomo ombra: scusa per il post di ieri sera, ho frainteso io.
X alice: in settimana vado nel Valdarno (zona di San giovanni, Montevarchi e dintorni. Puoi spiegarmi per favore come arrivare al paese che hai indicato tu in Prov. di Arezzo? Grazie e complimenti per la tenacia!

Da: x delusa 17/05/2010 16:00:14
ma come si fa a dire che la PA è sottorganico???
dai, sul serio! capisco che sindacati e dipendenti si lamentino in tal senso, ma la realtà è ben altra...
se ben organizzata, la PA italiana con tutte le risorse umane che si ritrova, sarebbe efficientissima.
è evidente che il problema non è la mancanza di dipendenti. ovvio, ci saranno anche uffici sottodimensionati, ma non è quella la regola.

il fatto che vengano assunti interinali non è un argomento contrario a ciò che dico.
la PA ha infatti deciso di esternalizzare di fatto, dopo tutte le mansioni A, anche quelle B: se ci fate caso gli interinali si occupano di bassa manovalanza (sportello, inserimento domande nel computer, movimentazione pratiche, etc.)
la scelta è quella di riservare a concorso dal C in su, ovvero mantenere un organico ridotto stabile per l'esercizio dei poteri d'ufficio (adozione provvedimenti, firma di atti, etc.)
come vedete la laurea in legge ha un senso solo se richiesta per questa seconda fascia, non certo per la prima.

se poi volete essere assunti come manovalanza impiegatizia nella PA... è una aspirazione certamente legittima. ma non vi lagnate che avete passato anni sui libri e non avete quel che vi spetterebbe!!

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Da: Uomo ombra	16/05/2010 19:37:36
delusa non mollare! Io ad esempio dopo 8 anni di laurea ho collezionato 52 preselettivi superati con inserimento in 5 graduatorie congelate

Da: Uomo ombra	16/05/2010 19:39:54
vincitore di un concorso che è stato soppresso da brunetta(registro italiano dighe)

Da: Uomo ombra	16/05/2010 19:42:28
ma non mollo! Perchè aldilà dei concorsi,combattere è un'abitudine sfortunatamente lo è anche arrendersi!

Da: Delusa	16/05/2010 19:48:55
La peggiore sconfitta personale sarebbe proprio arrendersi. Non lo farò, non potrei soprattutto adesso che sto cominciando la lista delle preselettive... Caro Uomo ombra:mi dispiace per le tue esperienze, per certi versi davvero assurde ed insostenibili...Trionferà giustizia prima o poi????DEVE!!!!

Da: Uomo ombra	16/05/2010 20:12:26
ti assicuro che ti ho detto la verità! Non arrenderti ma ricordati che per vincere oltre alla preparazione occorre anche la fortuna! E la dea bendata decide lei quando baciarti!

Da: Sail	16/05/2010 20:16:44
Però tutte queste considerazioni vanno trasformate in azioni concrete. Il blocco selvaggio del turn over crea danni enormi alla p.a. ed a tutti i cittadini. Altro che "piano industriale". Si deve superare spiegare che la pa non è uno spreco, in un paese civile è importante ed il rinnovamento parte da nuove assunzioni, specie quelle di personale più qualificato, che manca in gran parte dell'amministrazione.

Da: Uomo ombra	16/05/2010 20:20:10
si sono costituiti già molti comitati poi è stata varata la legge brunetta che impedisce le stabilizzazione selvaggie

Da: Delusa	16/05/2010 20:37:50
Quindi esprimere un'opinione contraria è "stabilizzazione selvaggia"....che concetto pieno di libertà!

Da: Uomo ombra	16/05/2010 21:03:27
non capisco l'ultimo post delusa!

Da: x x delusa	16/05/2010 22:35:30
ti kiamo cosi perchè nn hai un nik.... ho letto quello ke hai scritto sono una marea di stupidate... se fanno un concorso e io vi partecipo e lo vinco devono assumermi .. qui nessuno vuole il posto fisso senza studiare, i figli di papà se ne sbattono di 1200 euro al mese , perchè vorrei ricordare ke lo stipendio nel pubblico impiego è quello, escludendo dirigenti e compagnia bella.... e vorrei ricordarti ke in italia le tasse le pagano in massimo grado solo i dipendenti pubblici i quali nn possono sviare certi controlli... invece di accanirsi con una classe sociale ke fa la fame visti gli stipendi ... perchè nn controllano quanto evadono medici, avvocati e altri professionisti....e ribadisco il dipedente pubblico è un povero cristo da 1200 euro in medi al mese centesimo più centesimo meno...kiunque voti il pdl sappia quanto il dipendente pubblico demonizzato a male sociale... vadano a fanculo tutti italia di merda...scusate lo sfogo

Da: Alice	16/05/2010 23:04:22
Non preoccupatevi, questo governo ha i mesi contati, sarà spazzato via, mi sono data da fare in questi mesi, ho monitorato la situazione da ogni punto di vista.

Da: Lbs	16/05/2010 23:09:04
grazie alice! Vorrei sapere solo in che modo ti 6 mobilitata?

Da: Alice	16/05/2010 23:18:39
Non te lo posso dire, logicamente, i servizi sono in agguato, ma dalla mia stanza piena di computer ho architettato un autentico capolavoro tecnologico, nessuno lo verrà mai a sapere.

Da: Alice	16/05/2010 23:20:40
Solamente una mente malata come la mia poteva ideare una cosa del genere.

Da: Alice	16/05/2010 23:25:49
Ho deciso di entrare in azione quando ho visto che per i dipendenti pubblici le cose si stavano mettendo male, ma molto male, non potevo sopportare una cosa del genere. Non ho potuto attuare il piano alfa, come preventivato in un primo momento, ma sono dovuta ricorrere per forza al piano omega, mi dispiace, ma non avevo altra scelta.

Da: Lbs	16/05/2010 23:29:13
Sono curioso in che consiste il piano omega?

Da: Alice	17/05/2010 00:14:14
Non lo posso scrivere su un forum pubblico, ma stai scherzando ? Ti posso dire solo questo, che ultimamente sono stata in gita dalle parti di Arezzo, ho visitato dei paesi molto interessanti come Castiglion Fibocchi, ad esempio, facci una capatina, ne vale veramente la pena.

Da: x delusa	17/05/2010 11:31:33
per chi mi ha detto che avrei detto una marea di stupidate e che sono disinformata: cosa c'entra che se fanno un concorso e lo vinci ti devono assumere? questo è ovvio. solo che il tema della discussione era sul fatto che non si fanno i concorsi. e cosa c'entra l'evasione fiscale?? è risaputo che i liberi professionisti sono grandi evasori, se non altro perché i dipendenti non possono evadere e sugli altri i controlli sono scarsissimi. ma di nuovo il tema della discussione era altro. nessuno sta demonizzando i pubblici impiegati: ne conosco centinaia che sono molto bravi. il problema è che il numero dei dipendenti pubblici è cresciuto negli anni '70/'80 fuori da ogni controllo, come evidente ammortizzatore sociale contro la disoccupazione. è un dato oggettivo: non abbiamo bisogno di così tanti dipendenti. abbiamo invece bisogno di farli lavorare di più. e lavorare di più significa lavorare MEGLIO. dunque sono risposte demagogiche quelle che tenta di dare brunetta, come se ci volesse la frusta per gli svogliati. la PA è disorganizzata. e la disorganizzazione fa lavorare male, a prescindere dall'impegno personale del singolo dipendente. sulla disinformazione ti dico che la legge del 1975 la conosco probabilmente molto meglio di te, quindi stendiamo un velo pietoso sulla sua totale disapplicazione. sui premi di produttività dici: "la produttività che prima era un premio dato con una certa facilità oggi viene assegnato solo rigorosamente"... ti sembra una cosa negativa??? il problema è che si continuano a dare i premi di produttività anche laddove non si merita alcun premio! la verità è che i "premi" di produttività sono soltanto voci di reddito aggiuntive, col beneplacito del sindacato (ma questo pure sarebbe un altro discorso). sugli interinali non ho bisogno di informarmi perché lo so benissimo che sono in tutte le amministrazioni. in ogni caso è la tua ultima frase che mi dimostra che non hai capito una mazza del mio discorso. infatti dici: "Giovani come me che fanno anni di studi, che fanno domande per qualunque tipo di concorso, facendosi un grande mazzo per raggiungere il risultato". ma è proprio questo il punto!! la PA non ha bisogno di gente che si sia fatta anni di studi!! i veri posti per laureati sono pochissimi!! per il resto c'e' bisogno di meri impiegati, ovvero di bravi diplomati, non di laureati!! ma in italia la laurea è vista solo come titolo di preferenza, per scavalcare gli altri anche nei concorsi dove le competenze di un laureato non sono neanche richieste!!!!

Da: il gregario del secolo nonch compagno amintoreee	17/05/2010 11:54:38
secondo me il governo farebbe bene a non assumere più nessuno..per i prossimi dieci anni...

Da: rasputin	17/05/2010 12:22:00
Sono tutte considerazioni condivisibili che valgono per quasi totalità dei posti nella PA, compreso il concorso in magistratura che attualemnte consente potenzialmente a migliaia di laureati in giurisprudenza di accedere a tre prove scritte ( e vedendo i temi dell'ultimo concorsi..di scrivere tre temini) senza neanche una prova preselettiva... E se blocchhi e sacrifici dovranno esserci per i dipendenti della PA questo deve valere anche per i magistrati, quindi blocco assunzioni e congelamento stipendi.. Per quanto riguarda le nuove leve di laureati che devono affrontare concorsi o che magari li hanno fatti sono idoeni e aspettano invano di essere assunti...beh stanno sicuramente peggio delle generazioni precedenti perchè anche a parità di preparazione e studio hanno meno possibilità e meno sbocchi nel pubblico impiego... Dovrebbero riversarsi sulle aziende private ma in pochi riuscirebbero a ottenere contratti decenti e con un minimo di stabilità, gli altri, seppur bravi, finirebbero nel tunnel del precariato e dello sfruttamento.

Da: x delusa	17/05/2010 12:43:26
caro rasputin. la verità è che una soluzione ci sarebbe. e sarebbe anche corrispondente a giustizia. si dovrebbero licenziare migliaia di dipendenti pubblici che: - non sanno usare il computer - non sono laureati - sono scortesi col pubblico - etc. etc. al loro posto potrebbero essere assunti giovani qualificati etc. etc. domanda: visto che non possiamo permetterci prepensionamenti... come camperebbero le famiglie dei licenziati?

Da: .....	17/05/2010 12:46:56
concordo appieno.... ci sono una marea di fannulloni.... mentre molti giovani laureati ed in gamba potrebbero trovare finalmente una collocazione lavorativa. Non parlo per sentito dire.... ma ahimè per esperienza diretta!

Da: il gregario del secolo nonch compagno amintoreee	17/05/2010 12:48:28
ci sono anche una marea di laureati che sono degli imbecilli... non è così facile...e poi non crediate che ci siano davvero i fannulloni..

Da: per x delusa	17/05/2010 13:05:28
continuo a pensare che su certi aspetti sei disinformata e che forse hai frainteso il senso delle mie risposte perchè in erti putni diciamo le stesse cose. Punto primo il tema della discussione è tra l'altro IL GOVERNO BLOCCA I VINCITORI (vedi bene il titolo) ed è questo che mi fa indignare, tu dici quello è un diritto ed è ovvio che ti devono assumere. Bene fatti un giro su internet e vedi quanti comitati e quanti anni stanno aspettando VINCITORI di concorsi er essere assunti e forse non lo saranno mai più. Quindi il diritto per cui vinci il concorso e ti assumono sta diventando un utopia. E' stato messo in mezzo il tema dell'evasione fiscale perchè tu ti sei lamentata di dover pagare più tasse perchè c'è un esubero di dipendenti pubblici. L'esubero di cui dici tu è inesistente nella maggior parte degli enti, se come dici tu, ne sono stati assunti troppi (ed è vero negli anni a cui ti riferisci) oggi il numero si è ridotto moltissimo, la gente fino al 1995 poteva andare in pensione con 20 anni di servizio (dagli anni 70 al 90 hanno pure esaurito il loro percorso lavorativo, il problema è nato proprio dopo). Infatti se non ci fossero carenze pesanti che senso avrebbero gli iterinali? I lavori a progetto? Sono un modo per ovviare. Non sarebbe meglio fare i concorsi e rispariarmare i soldi di gare d'appalto e di assunzioni temporanee, organizzando meglio la distribuzione dei compiti e rendendo più produttivi tutti? Guarda che io la frase sulla produttività l'ho detto in positivo, ma cosa hai capito che io sono contraria al fatto che questa cosa sia data solo ai meritevoli? Assolutamente no. Io l'ho detto per far capire come oggi la p.a. non è più l'oasi felice che era un tempo e di cui stiamo pagando lo scotto tutti quanti. Chi ha sperperato e chi sta pagando. Sulla legge del 1975 lentamente è stata attuata e si sta ancora attuando e tremonti nella sua manovra penserà ad altri strumenti tagliaenti inutili quindi. Sulla mia ultima affermazione , si io sono laureata ed ho studiato tante cose diverse nella mia vita, con questo non pretendo nulla, oggi la laurea in Italia è acqua fresca, non viene valutata in niente, neanche come titolo preferenziale nei concorsi con terza media (leggiti il primo bando di concorso che trovi e vedi se la laurea ti da punteggio aggiuntivo, in nessun caso, talvolta i concorsi richiedono un certo tipo di laurea, per una corrispondenza con il settore d'attività, niente titolo preferenziale di niente) Gli impiegati posso essere anche solo dei bravi diplomati. Ma se un laureato da anni non trova lavoro, fa la babysitter o l'operatrice di call center o il venditore porta a porta come puoi pensare che non tenti di fare un concorso e di diventare un impiegato dove vede almeno una tutela contributiva e assicurativa? ma stiamo scherzando?

Da: ...mah!	17/05/2010 13:22:39
Da: il gregario del secolo nonch compagno amintoreee 17/05/2010 11.54.38 secondo me il governo farebbe bene a non assumere più nessuno..per i prossimi dieci anni... ..avrebbe fatto bene anche se non avesse assunto te!!! ma che caxxo dici!!?? il motivo perchè non dovrebbe assumere??? c'è carenza quasi in tutti i settori e sai perchè?? perchè i soldi vengono pappati dai grandi che conducono i giochi nel nostro paese...grazie alla minchia che i soldi mancano sempre!!!

Da: ssss	17/05/2010 13:24:05
Ragazzi lasciate perdere i luoghi comuni non vorreste assomigliare a quella persona, vero?????? Dire che la i dipendenti pubblici sono tutti fannulloni è una pericolosa generalizzazione, come dire che i magistrati sono tutti politicizzati, i poliziotti tutti corrotti, i giovani tutti sfaticati, alcolizzati e senza valori. Ci sono dipendenti pbbl. che letteralmente rubano lo stipendio scaricando il loro lavoro sui sottoposti a volte neanche in grado di svolgerlo, ma a tutti sarà capitato di trovare impiegati corretti e ligi al dovere! Certo è più difficile trovarli, ma penso che nessuno di noi che partecipa a un concorso lo fa nella convinzione di vincerlo per rubare lo stipendio!! Ciò che cerchiamo è un lavoro onesto e regolare...

Da: Delusa	17/05/2010 14:15:36
Sono stata per un pò di tempo in una pubblica ammin come stagista, ebbene devo darvi ragione su moltissimi aspetti...in primis non è affatto vero che tutti gli impiegati siano fannulloni, quindi è sempre sbagliato generalizzare, ma è pur vero che, in percentuali diverse, la mancanza di questi non si avverta quasi mai! Poi, la differenza di preparazione l'ho notata parecchio e non mi riferisco solo al titolo di studio posseduto (ovviamente c'erano molti più impiegati laureati iperattivi che diplomati, ma anche fra questi ultimi ce n'erano di validi). Il problema era comunque che tra le cataste di domande che dovevo compilare, ne ho trovata una datata 1970 e il cui mittente era ormai compianto...Ergo:di lavoro ce n'è così come è anche vero che le assunzioni "di massa" degli anni '70-'80 ha spalancato le porte a chiunque,senza alcun filtro.

Da: il gregario del secolo nonch compagno amintoreee	17/05/2010 14:16:30
semplicemente per un senso di giustizia e di socialismo...oramai io sono dentro...è inutile assumere gli altri... :-)...

Da: Delusa	17/05/2010 14:20:07
X unomo ombra: scusa per il post di ieri sera, ho frainteso io. X alice: in settimana vado nel Valdarno (zona di San giovanni, Montevarchi e dintorni. Puoi spiegarmi per favore come arrivare al paese che hai indicato tu in Prov. di Arezzo? Grazie e complimenti per la tenacia!

Da: x delusa	17/05/2010 16:00:14
ma come si fa a dire che la PA è sottorganico??? dai, sul serio! capisco che sindacati e dipendenti si lamentino in tal senso, ma la realtà è ben altra... se ben organizzata, la PA italiana con tutte le risorse umane che si ritrova, sarebbe efficientissima. è evidente che il problema non è la mancanza di dipendenti. ovvio, ci saranno anche uffici sottodimensionati, ma non è quella la regola. il fatto che vengano assunti interinali non è un argomento contrario a ciò che dico. la PA ha infatti deciso di esternalizzare di fatto, dopo tutte le mansioni A, anche quelle B: se ci fate caso gli interinali si occupano di bassa manovalanza (sportello, inserimento domande nel computer, movimentazione pratiche, etc.) la scelta è quella di riservare a concorso dal C in su, ovvero mantenere un organico ridotto stabile per l'esercizio dei poteri d'ufficio (adozione provvedimenti, firma di atti, etc.) come vedete la laurea in legge ha un senso solo se richiesta per questa seconda fascia, non certo per la prima. se poi volete essere assunti come manovalanza impiegatizia nella PA... è una aspirazione certamente legittima. ma non vi lagnate che avete passato anni sui libri e non avete quel che vi spetterebbe!!