Mininterno.net FORUM - Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021

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Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: Elias58 22/03/2021 20:46:07
Non c'è un caso specifico, sto facendo delle ricerche per un articolo, il nuovo che disavanza, mi ha aiutato con le sue risposte, ora andando avanti mi sto soffermando sui reati contravvenzionali per abuso edilizio e guida in stato di ebbrezza, con riferimento non solo ai concorsi in magistratura ma anche presso altri ministeri, nello specifico con una dicitura del genere :

"L'Agenzia delle Entrate si riserva la facoltà, in ogni momento della procedura, di
procedere, con atto motivato, all'esclusione dei candidati che abbiano riportato sentenze
penali di condanna ancorché non passate in giudicato o di patteggiamento, tenuto conto
dei requisiti di condotta e di moralità necessari per svolgere le mansioni proprie del
profilo professionale di funzionario, nonché del tipo e della gravità del reato commesso."

Avendo una condanna per reato di abuso edilizio si potrebbe partecipare?

Da: speranzosa2019 22/03/2021 21:22:50
velasca da metà aprile a fine aprile non mi sembra ci sia una grande differenza... peraltro sono forse stata la prima a parlare di aprile in questo forum...

Da: velasca 22/03/2021 21:33:58
Le cose che valgono per te magari non valgano per altri. Se una cosa si sa si dice senza approssimarsi.

Da: PrimaEsperienza 22/03/2021 22:38:16
Sì, ad agenzia delle Entrate puoi partecipare se è intervenuta la riabilitazione, la quale si chiede al giudice anni dopo che la pena è diventata definitiva. P.S. va chiesta! Non basta il mero trascorrere del tempo. Questo te lo do per certo. Se l'Agenzia delle Entrate ti scartasse vinceresti certamente al Tar perché è incostituzionale impedire la partecipazione ad un riabilitato, tranne eccezioni come magistratura e forze dell'ordine

Da: speranzosa2019 22/03/2021 22:59:15
velasca l'esatta data di conclusione delle correzioni non la sa nessuno ...

Da: PrimaEsperienza 22/03/2021 23:05:49
Scusate, io sono alla prima esperienza, dunque vi chiedo. Secondo voi è veramente possibile quello che scrivono alcuni, ossia che la commissione faccia la selezione sulla prima prova e poi sia molto più blanda facendosi passare per buone le altre tre? A me sembra pazzesco, però se ci pensate non è privo di fondamento. Altrimenti se la vera selezione fosse su tutte dovrebbero far passare la prima almeno a 100/150 persone, considerando poi il dimezzamento di civile e l'altro dimezzamento della sentenza, e poi qualcuno pure a tributario. Se invece in 50/60 passano amministrativo come fanno? Devono per forza chiudere un occhio sulle restanti prove. Qualche giorno fa uno scrisse che la volta scorsa il 90% è stato bocciato alla prima prova. Allora conferma la prima teoria che ho scritto. Vorrei lumi da voi. Grazie a chi saprà dire qualcosa su questo

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Da: Tripo58 22/03/2021 23:36:29
Sulla riabilitazione siamo d'accordo però io intendevo altra situazione e cioè :un soggetto che ha ricevuto una condanna per abuso edilizio o guida in stato di ebbrezza(reati contravvenzionali) un mese fa, naturalmente senza che sia intervenuta riabilitazione, potrebbe partecipare ad un ipotetico concorso in agenzia delle entrate? Considerato la dicitura che ho scritto sopra...

Da: PrimaEsperienza 23/03/2021 00:31:21
Non esiste una soluzione univoca. Puoi senz'altro partecipare. Se la commissione ritiene il reato grave può escluderti oppure chiederti maggiori informazioni. Oppure può non ritenerlo grave e lasciarti proseguire il concorso senza sollevare alcunché. In questo caso è, appunto, una valutazione discrezionale dell'amministrazione che, in caso negativo, potrebbe sempre essere impugnata innanzi al Tar. Ti faccio un esempio. L'Agenzia delle Entrate ha inglobato l'Agenzia del Territorio, perciò l'abuso edilizio potrebbe essere visto molto male, a differenza della guida in stato di ebbrezza. Discorso diverso se fosse un concorso presso una società di trasporto pubblico per cui la guida da sbronzo non viene mai giustificata. Si valuta discrezionalmente il singolo caso. L'importante è non omettere di indicarlo, perché sarebbe ulteriore reato.

Da: PrimaEsperienza 23/03/2021 02:32:15
22/03/2021 23.05.49
Scusate, io sono alla prima esperienza, dunque vi chiedo. Secondo voi è veramente possibile quello che scrivono alcuni, ossia che la commissione faccia la selezione sulla prima prova e poi sia molto più blanda facendosi passare per buone le altre tre? A me sembra pazzesco, però se ci pensate non è privo di fondamento. Altrimenti se la vera selezione fosse su tutte dovrebbero far passare la prima almeno a 100/150 persone, considerando poi il dimezzamento di civile e l'altro dimezzamento della sentenza, e poi qualcuno pure a tributario. Se invece in 50/60 passano amministrativo come fanno? Devono per forza chiudere un occhio sulle restanti prove. Qualche giorno fa uno scrisse che la volta scorsa il 90% è stato bocciato alla prima prova. Allora conferma la prima teoria che ho scritto. Vorrei lumi da voi. Grazie a chi saprà dire qualcosa su questo

Da: Tripo58 23/03/2021 08:37:54
Grazie per la risposta, non ci avevo pensato al fatto dell'agenzia del territorio, ottima osservazione, nonostante ciò se si segue il tuo ragionamento bisognerebbe pur sempre fare un discrimine, nel senso che :se un soggetto commette abuso edilizio per lottizzazione abusiva allora ci puo anche stare ma se al. Contrario commette abuso edilizio "lieve" che ne so, costruzione di una veranda senza permesso (e senza possibilità di sanatoria) non penso posso essere escluso. Condividi questa possizione?

Da: Ancoraio 23/03/2021 10:16:24
Io credo che la commissione non correggera' la seconda prova del candidato soltanto nel caso in cui la valutazione della prima risulti inferiore a 30/40! In tutti gli altri casi, ragionevolmente, procedera' a correggere la seconda!
Diversamente si rischierebbe di pervenire risultati aberranti!

Da: la verità 23/03/2021 10:34:49
No, ancoraio, Se non ottieni almeno 35 non possono neppure aprire la seconda busta.
A meno di non attribuire 35 punti ad un compito che nella valutazione fatta ne valga 30....
Tutto è possibile, ma la vedo dura....magari su un 33 o un 34, si può chiudere un occhio, ma cinque punti sono parecchi.

Da: PrimaEsperienza 23/03/2021 10:47:39
Certo. Infatti ho scritto che comunque si valuta sempre il singolo caso

Da: PrimaEsperienza 1 - 23/03/2021 10:58:01
la verità. Il punto è che ragionando come dici tu, che in teoria è giustissimo, quello che la commissione non fa con il primo dovrà farlo per forza con gli altri elaborati. Ad esempio: se la prima prova la superano solo 70 persone (1 su 5), è impensabile che civile l'abbiamo fatta bene in 60, la sentenza in 50 e amministrativo in 40. È chiaro che sulle altre prove ci saranno forzature, perché se mantieni il livello di selezione alto come con la prima prova allora già alla seconda e terza sé sotto i 40. La tagliola è pessima. La commissione dovrebbe poter aprire e verificare tutte le buste e poi selezionare i migliori 40 candidati complessivi. Così è davvero una nefandezza

Da: PrimaEsperienza 23/03/2021 10:59:40
* l'ultima intendevo tributario (non amministrativo)

Da: Ancoraio 23/03/2021 10:59:44
Concordo! Su un 32 33 ci puo' stare!

Da: ??? 23/03/2021 11:15:43
Buongiorno a tutti, che manuale consigliate per la prova pratica?

Da: velasca 23/03/2021 11:26:00
ciao

Da: Rygar 23/03/2021 17:37:41
Ciao a tutti, per il concorso tar esiste il limite delle tre consegne come per magistratura ordinaria?

Da: speranzosa2019 23/03/2021 17:51:04
PrimaEsperienza l'ultima volta con la tagliola hanno superato gli scritti in soli 37, se non sbaglio, su 70 posti disponibili. E' un metodo folle che utilizzano per velocizzare le correzioni. Secondo me questa volta cercheranno di essere un pò più attenti altrimenti non copriranno i posti neanche in vent'anni. E' possibile che siano un pò di manica larga con la prima prova per arrivare ad avere un numero di correzioni che sia almeno il doppio di quelli che devono assumere. Certo è un'assurdità perchè così rischiano di dover far passare candidati che magari sono carenti in diritto amministrativo... insomma come la giri la tagliola non funziona e secondo me porterà invevitabilmente alla copertura solo parziale dei posti messi a bando

Da: Truth 1 - 23/03/2021 21:24:38
È molto difficile coniugare tutti gli interessi in gioco, però se i posti sono n. occorre prendere gli n. migliori secondo me, tagliola o non tagliola.
Una volta accadeva perché il quadro giuridico era più semplice e le preparazioni più omogenee.
Io ho letto alcuni temi del precedente concorso, quelli che l'hanno passato erano una spanna sopra ma chi aveva la sufficienza fino alla sentenza aveva toccato tutti i temi che richiedeva la traccia in modo ordinato e coerente.
I vincitori avevano la preparazione più sofisticata che si può raggiungere oggi con i corsi e tutto il resto, oltre alle loro eccellenti capacità. Magari meritavano 9 e qualcuno
dei temi giudicati da 7 meritavano 8 considerando tutte le circostanze.
Vedremo quale sarà il criterio di questo concorso.

Da: per sopra 23/03/2021 21:45:46
Puoi postare una parte di tema?

Da: Porcapaletta 23/03/2021 23:35:07
I risultati usciranno a Giugno con orali a Settembre. Relax

Da: MassimoSaverioGiannelli
Reputazione utente: +44 24/03/2021 09:35:28
Si attende prossimo rilancio :)

Da: Ancoraio 24/03/2021 10:04:13
Notizia certa, fonte autorevolissima: i risultati ....usciranno...
Chi offre di più?

Da: Tappetone 24/03/2021 10:11:58
Magari è una buona notizia perché stanno raschiando il fondo del barile 😉

Da: speranzosa2019 24/03/2021 10:14:41
Fine Aprile inizio maggio

Da: giacalustra 24/03/2021 12:03:51
Domani.

Da: MassimoSaverioGiannelli
Reputazione utente: +44 24/03/2021 12:45:46
Trovando una soluzione mediana, cercano di concludere per metà aprile e realisticamente tra contrattempi e altro arriveranno fine aprile se non oltre.

Sicuramente il modo di correggere più equo è quello di esaminare tutti i temi.

Secondo me la tagliola ha un senso quando dall'esame del primo elaborato emerge subito una impreparazione e inadeguatezza tali da rendere superfluo l'esame degli altri compiti. Non mi è parso che la commissione fosse così rigida da applicare la tagliola alla lettera, poi ecco... faranno come meglio ritengono.

Dai, alla fine non manca tantissimo

Da: Xela 1 24/03/2021 16:10:35
Scusa sei a conoscenza dei criteri di correzione ovvero hai chiesto accesso e rilascio anche per questi ultimi??
In caso positivo li manderesti in privato ovvio che ti pagherei i diritti per il rilascio

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Da: Elias58	22/03/2021 20:46:07
Non c'è un caso specifico, sto facendo delle ricerche per un articolo, il nuovo che disavanza, mi ha aiutato con le sue risposte, ora andando avanti mi sto soffermando sui reati contravvenzionali per abuso edilizio e guida in stato di ebbrezza, con riferimento non solo ai concorsi in magistratura ma anche presso altri ministeri, nello specifico con una dicitura del genere : "L'Agenzia delle Entrate si riserva la facoltà, in ogni momento della procedura, di procedere, con atto motivato, all'esclusione dei candidati che abbiano riportato sentenze penali di condanna ancorché non passate in giudicato o di patteggiamento, tenuto conto dei requisiti di condotta e di moralità necessari per svolgere le mansioni proprie del profilo professionale di funzionario, nonché del tipo e della gravità del reato commesso." Avendo una condanna per reato di abuso edilizio si potrebbe partecipare?

Da: speranzosa2019	22/03/2021 21:22:50
velasca da metà aprile a fine aprile non mi sembra ci sia una grande differenza... peraltro sono forse stata la prima a parlare di aprile in questo forum...

Da: velasca	22/03/2021 21:33:58
Le cose che valgono per te magari non valgano per altri. Se una cosa si sa si dice senza approssimarsi.

Da: PrimaEsperienza	22/03/2021 22:38:16
Sì, ad agenzia delle Entrate puoi partecipare se è intervenuta la riabilitazione, la quale si chiede al giudice anni dopo che la pena è diventata definitiva. P.S. va chiesta! Non basta il mero trascorrere del tempo. Questo te lo do per certo. Se l'Agenzia delle Entrate ti scartasse vinceresti certamente al Tar perché è incostituzionale impedire la partecipazione ad un riabilitato, tranne eccezioni come magistratura e forze dell'ordine

Da: speranzosa2019	22/03/2021 22:59:15
velasca l'esatta data di conclusione delle correzioni non la sa nessuno ...

Da: PrimaEsperienza	22/03/2021 23:05:49
Scusate, io sono alla prima esperienza, dunque vi chiedo. Secondo voi è veramente possibile quello che scrivono alcuni, ossia che la commissione faccia la selezione sulla prima prova e poi sia molto più blanda facendosi passare per buone le altre tre? A me sembra pazzesco, però se ci pensate non è privo di fondamento. Altrimenti se la vera selezione fosse su tutte dovrebbero far passare la prima almeno a 100/150 persone, considerando poi il dimezzamento di civile e l'altro dimezzamento della sentenza, e poi qualcuno pure a tributario. Se invece in 50/60 passano amministrativo come fanno? Devono per forza chiudere un occhio sulle restanti prove. Qualche giorno fa uno scrisse che la volta scorsa il 90% è stato bocciato alla prima prova. Allora conferma la prima teoria che ho scritto. Vorrei lumi da voi. Grazie a chi saprà dire qualcosa su questo

Da: Tripo58	22/03/2021 23:36:29
Sulla riabilitazione siamo d'accordo però io intendevo altra situazione e cioè :un soggetto che ha ricevuto una condanna per abuso edilizio o guida in stato di ebbrezza(reati contravvenzionali) un mese fa, naturalmente senza che sia intervenuta riabilitazione, potrebbe partecipare ad un ipotetico concorso in agenzia delle entrate? Considerato la dicitura che ho scritto sopra...

Da: PrimaEsperienza	23/03/2021 00:31:21
Non esiste una soluzione univoca. Puoi senz'altro partecipare. Se la commissione ritiene il reato grave può escluderti oppure chiederti maggiori informazioni. Oppure può non ritenerlo grave e lasciarti proseguire il concorso senza sollevare alcunché. In questo caso è, appunto, una valutazione discrezionale dell'amministrazione che, in caso negativo, potrebbe sempre essere impugnata innanzi al Tar. Ti faccio un esempio. L'Agenzia delle Entrate ha inglobato l'Agenzia del Territorio, perciò l'abuso edilizio potrebbe essere visto molto male, a differenza della guida in stato di ebbrezza. Discorso diverso se fosse un concorso presso una società di trasporto pubblico per cui la guida da sbronzo non viene mai giustificata. Si valuta discrezionalmente il singolo caso. L'importante è non omettere di indicarlo, perché sarebbe ulteriore reato.

Da: PrimaEsperienza	23/03/2021 02:32:15
22/03/2021 23.05.49 Scusate, io sono alla prima esperienza, dunque vi chiedo. Secondo voi è veramente possibile quello che scrivono alcuni, ossia che la commissione faccia la selezione sulla prima prova e poi sia molto più blanda facendosi passare per buone le altre tre? A me sembra pazzesco, però se ci pensate non è privo di fondamento. Altrimenti se la vera selezione fosse su tutte dovrebbero far passare la prima almeno a 100/150 persone, considerando poi il dimezzamento di civile e l'altro dimezzamento della sentenza, e poi qualcuno pure a tributario. Se invece in 50/60 passano amministrativo come fanno? Devono per forza chiudere un occhio sulle restanti prove. Qualche giorno fa uno scrisse che la volta scorsa il 90% è stato bocciato alla prima prova. Allora conferma la prima teoria che ho scritto. Vorrei lumi da voi. Grazie a chi saprà dire qualcosa su questo

Da: Tripo58	23/03/2021 08:37:54
Grazie per la risposta, non ci avevo pensato al fatto dell'agenzia del territorio, ottima osservazione, nonostante ciò se si segue il tuo ragionamento bisognerebbe pur sempre fare un discrimine, nel senso che :se un soggetto commette abuso edilizio per lottizzazione abusiva allora ci puo anche stare ma se al. Contrario commette abuso edilizio "lieve" che ne so, costruzione di una veranda senza permesso (e senza possibilità di sanatoria) non penso posso essere escluso. Condividi questa possizione?

Da: Ancoraio	23/03/2021 10:16:24
Io credo che la commissione non correggera' la seconda prova del candidato soltanto nel caso in cui la valutazione della prima risulti inferiore a 30/40! In tutti gli altri casi, ragionevolmente, procedera' a correggere la seconda! Diversamente si rischierebbe di pervenire risultati aberranti!

Da: la verità	23/03/2021 10:34:49
No, ancoraio, Se non ottieni almeno 35 non possono neppure aprire la seconda busta. A meno di non attribuire 35 punti ad un compito che nella valutazione fatta ne valga 30.... Tutto è possibile, ma la vedo dura....magari su un 33 o un 34, si può chiudere un occhio, ma cinque punti sono parecchi.

Da: PrimaEsperienza	23/03/2021 10:47:39
Certo. Infatti ho scritto che comunque si valuta sempre il singolo caso

Da: PrimaEsperienza	1 - 23/03/2021 10:58:01
la verità. Il punto è che ragionando come dici tu, che in teoria è giustissimo, quello che la commissione non fa con il primo dovrà farlo per forza con gli altri elaborati. Ad esempio: se la prima prova la superano solo 70 persone (1 su 5), è impensabile che civile l'abbiamo fatta bene in 60, la sentenza in 50 e amministrativo in 40. È chiaro che sulle altre prove ci saranno forzature, perché se mantieni il livello di selezione alto come con la prima prova allora già alla seconda e terza sé sotto i 40. La tagliola è pessima. La commissione dovrebbe poter aprire e verificare tutte le buste e poi selezionare i migliori 40 candidati complessivi. Così è davvero una nefandezza

Da: PrimaEsperienza	23/03/2021 10:59:40
* l'ultima intendevo tributario (non amministrativo)

Da: Ancoraio	23/03/2021 10:59:44
Concordo! Su un 32 33 ci puo' stare!

Da: ???	23/03/2021 11:15:43
Buongiorno a tutti, che manuale consigliate per la prova pratica?

Da: Rygar	23/03/2021 17:37:41
Ciao a tutti, per il concorso tar esiste il limite delle tre consegne come per magistratura ordinaria?

Da: speranzosa2019	23/03/2021 17:51:04
PrimaEsperienza l'ultima volta con la tagliola hanno superato gli scritti in soli 37, se non sbaglio, su 70 posti disponibili. E' un metodo folle che utilizzano per velocizzare le correzioni. Secondo me questa volta cercheranno di essere un pò più attenti altrimenti non copriranno i posti neanche in vent'anni. E' possibile che siano un pò di manica larga con la prima prova per arrivare ad avere un numero di correzioni che sia almeno il doppio di quelli che devono assumere. Certo è un'assurdità perchè così rischiano di dover far passare candidati che magari sono carenti in diritto amministrativo... insomma come la giri la tagliola non funziona e secondo me porterà invevitabilmente alla copertura solo parziale dei posti messi a bando

Da: Truth	1 - 23/03/2021 21:24:38
È molto difficile coniugare tutti gli interessi in gioco, però se i posti sono n. occorre prendere gli n. migliori secondo me, tagliola o non tagliola. Una volta accadeva perché il quadro giuridico era più semplice e le preparazioni più omogenee. Io ho letto alcuni temi del precedente concorso, quelli che l'hanno passato erano una spanna sopra ma chi aveva la sufficienza fino alla sentenza aveva toccato tutti i temi che richiedeva la traccia in modo ordinato e coerente. I vincitori avevano la preparazione più sofisticata che si può raggiungere oggi con i corsi e tutto il resto, oltre alle loro eccellenti capacità. Magari meritavano 9 e qualcuno dei temi giudicati da 7 meritavano 8 considerando tutte le circostanze. Vedremo quale sarà il criterio di questo concorso.

Da: per sopra	23/03/2021 21:45:46
Puoi postare una parte di tema?

Da: Porcapaletta	23/03/2021 23:35:07
I risultati usciranno a Giugno con orali a Settembre. Relax

Da: MassimoSaverioGiannelli Reputazione utente: +44	24/03/2021 09:35:28
Si attende prossimo rilancio :)

Da: Ancoraio	24/03/2021 10:04:13
Notizia certa, fonte autorevolissima: i risultati ....usciranno... Chi offre di più?

Da: Tappetone	24/03/2021 10:11:58
Magari è una buona notizia perché stanno raschiando il fondo del barile 😉

Da: speranzosa2019	24/03/2021 10:14:41
Fine Aprile inizio maggio

Da: MassimoSaverioGiannelli Reputazione utente: +44	24/03/2021 12:45:46
Trovando una soluzione mediana, cercano di concludere per metà aprile e realisticamente tra contrattempi e altro arriveranno fine aprile se non oltre. Sicuramente il modo di correggere più equo è quello di esaminare tutti i temi. Secondo me la tagliola ha un senso quando dall'esame del primo elaborato emerge subito una impreparazione e inadeguatezza tali da rendere superfluo l'esame degli altri compiti. Non mi è parso che la commissione fosse così rigida da applicare la tagliola alla lettera, poi ecco... faranno come meglio ritengono. Dai, alla fine non manca tantissimo

Da: Xela 1	24/03/2021 16:10:35
Scusa sei a conoscenza dei criteri di correzione ovvero hai chiesto accesso e rilascio anche per questi ultimi?? In caso positivo li manderesti in privato ovvio che ti pagherei i diritti per il rilascio