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Ministero dell'Ambiente - 251 FUNZIONARI
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Da: Zia Vorrei 4 - 27/09/2021 08:26:57
Dopo tanto tempo è anche facile non ricordare bene le risposte date.
Un altro motivo per cui questo ritardo è inaccettabile
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Da: Pull-Apart 4 - 27/09/2021 09:15:48
Scusate ragazzi ma per quanto mi riguarda la trasparenza qui è andata a farsi friggere.
Da quello che dicevano sembrava che avremmo trovato la nostra prova nel nostro account in serata. Invece è passato un tempo inaccettabile e che riesco a spiegarmi soltanto pensando male.
A questo punto avrei voluto che alla fine della prova mi consegnassero un prospetto con le risposte date
Rispondi

Da: francesca ma 1 - 27/09/2021 11:00:00
ragazzi bombardiamoli di email è l unico modo per farci sentire
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Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica 27/09/2021 12:22:01
Provo a spostare l'attenzione su un tema alternativo: ripensandoci, credo che il nostro concorso sia stato messo in stand-by non per sciatteria di Formez né per dare tempo alle eminenze grigie di manomettere le prove di ciascuno. Piuttosto, tutto è sospeso perché non è ancora terminata la riorganizzazione del MiTE (mancano ancora quasi tutti i decreti attuativi).

Non credo che la cosa sia di poco conto, visto anche che, tecnicamente, l'amministrazione che ha bandito il concorso non coincide ancora con quella che assumerà il personale. Se di questo si tratta, tocca aspettare ancora qualche altro passaggio prima che si sblocchino gli orali.

A parziale conforto delle nostre anime in pena, vi informo che la scorsa settimana è stato pubblicato in GURI il Regolamento del nuovo Ministero, quindi su quel binario si stanno muovendo. Se siete appassionati del tema (dovreste, visto che vi state comunque candidando a lavorare in un ministero) e se approfondite un po' di date, noterete anzi che molte date coincidono e dunque le due cose stanno andando in parallelo.

(contrariamente a quello che diceva Andreotti, la verità delle cose è spesso più semplice e banale di quanto uno si immagini...)
Rispondi

Da: Basko_2 2 - 27/09/2021 12:55:05
@Ital-Chimica,
ciò che scrivi è sicuramente interessante, ma mi pare un ragionamento troppo complesso rispetto alla semplicità della realtà: basta un click per farci avere la nostra prova con i risultati
Rispondi

Da: Felicitazioni 1 - 27/09/2021 12:57:03
ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica
Non penso sia così, perché Formez gestisce le procedure in autonomia rispetto agli Enti che appaltano i concorsi.
Semmai, alla fine delle prove e degli adempimenti conclusivi (nomina vincitori) il MATTM/MITE potrebbe comunicare un differimento delle assegnazioni per motivi organizzativi.
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Da: Legiana 2 - 27/09/2021 13:06:44
@ ItalPetrolCeme etc... qui però si sta facendo confusione. Quello che dici ha senso fino ad un certo punto, dal momento che noi candidati chiediamo semplicemente di sapere come è andata la prova scritta! a me non importa una sega che il MITE si stia riorganizzando! non c'entra nulla! Questa è solo incompetenza di Formez! smettiamola di giustificare tutto e iniziamo a dire le cose come stanno!! Formez non è MITE. Il MITE non ha alcuna giurisdizione nella fase di selezione del nostro concorso, è solo il ministero per cui andremo (forse) a lavorare.

E' una vergogna. Punto. E non ci sto più a farmi indorare la pillola. Questo ritardo imbarazzante è l'ennesimo colpo di reni ai candidati per sfinirli, confonderli, rintronarli e magari per fargli perdere la voglia di combattere o eventualmente fare ricorso per la merda che è venuta fuori da queste prove indecenti!

Come diceva Andreotti: a pensar male si fa peccato ma quasi sempre si indovina!
Rispondi

Da: Mah 27/09/2021 13:20:10
I risultati vanno comunque comunicati a prescindere di quando faranno l'orale. Anche perché chi non è passato si mette l'anima in pace e smette di studiare inutilmente
Rispondi

Da: Felicitazioni 27/09/2021 13:24:05
A parte la 241/90,
Esiste :
Diritto di accesso
Il d. lgs. n. 97/2016, noto come FOIA, ha introdotto nel nostro ordinamento l'accesso civico, che è un nuovo strumento che si affianca al diritto di accesso agli atti e rafforza le garanzie di trasparenza dell'azione amministrativa.
Purtroppo questi agiscono in barba ad ogni norma e noi li stiamo a guardare!
Rispondi

Da: Italchi? 27/09/2021 14:06:51
Ma chi è sto Italerotti? Per caso già lavora MTE?Patetico...
Rispondi

Da: Ma qualcuno ha scritto? 27/09/2021 14:09:52
Perdonala mente ho mandato 4 mail di protesta.. qualcuno L ha fatto? Perché intanto iniziare a inondargli la casella di posta elettronica di migliaia di mail sarebbe un buon inizio
Rispondi

Da: vp 27/09/2021 14:52:49
certo , io sto mandando una mail al giorno con indirizzi diversi, secondo me se lo facessimo tutti è un buon modo per alzare la testa rompere le scatole
Rispondi

Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica 27/09/2021 15:02:08
@Felicitazioni/1
Momento: il Formez gestisce autonomamente la procedura concorsuale ma sempre sotto il mandato dell'ente "appaltatore"! Se il MATTM/MiTE decidesse di annullare il concorso, Formez provvederebbe di conseguenza. Se il MATTM/MiTE dice di aspettare, il Formez aspetta. Nel senso buono del termine, il Formez esegue soltanto.

@Legiana
Copincollo dall'atto di modifica del bando originario (ultima parte del preambolo): "Considerata l'esigenza rappresentata dal Ministero della transizione ecologica con nota prot. 40549 del 19 aprile 2021, di modificare il bando di concorso, prevedendo lo svolgimento della prova scritta presso sedi decentrate nonche' il ricorso alla strumentazione informatica;". Di nuovo, mi sembra un tantinello esagerato dire che il Ministero non ha giurisdizione nella procedura concorsuale...

@Felicitazioni/2
Mi spieghi come si fa l'accesso agli atti quando ancora non c'è l'atto? Dopo che pubblicheranno la graduatoria (cosa che avviene con provvedimento amministrativo) potrai attivare l'accesso agli atti e chiedere di visionare il tuo elaborato. "Dopo" però, non durante lo svolgimento della procedura di valutazione.

@Italchi?
*_inserire meme di Valeria Marini che manda i baci stellari_*
Grazie per il patetico. Non ho capito perché lo sarei, ma va bene lo stesso.
Rispondi

Da: Felicitazioni 27/09/2021 15:23:56
ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica.
L'accesso agli atti è consentito per gli atti infraprocedimentali, per i quali non si possono aspettare le calende greche: ci sono dei terminò da rispettare!
Il concorso lo gestisce direttamente Foemez e non ha, nel merito, nessuna competenza ad intervenire il MATTM/MITE.
La responsabilità è unicamente del Forma, per cui non c'è nulla da giustificare!
Rispondi

Da: Felicitazioni 27/09/2021 15:25:15
Mi scuso per gli errori di ortografia
Rispondi

Da: Felicitazioni 27/09/2021 15:29:19
Il comportamento del Formez è ingiustificabileee!
E non cito altre esperienze di altri concorsi con Formez!
Rispondi

Da: Felicitazioni 27/09/2021 15:34:19
ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica
A te risulta un provvedimento amministrativo di "sospensione" del concorso?
Se si, mi dai i riferimenti?
Altrimenti, di cosa stiamo parlando? Di una situazione scandalosa?
A tre settimane dalla prova io , come tutti gli altri colleghi, non devo poter visionare lo scritto eseguito in modalità digitale?
Ma, stai scherzando?
Rispondi

Da: Felicitazioni 27/09/2021 15:35:50
E se interviene un provvedimento di annullamento o "sospensione ", come dici tu, a noi fessi è dato saperlo, di grazia?
Rispondi

Da: galema 27/09/2021 16:11:41
Riporto la mia esperienza con formez in virtu' di altri concorsi svolti:
ConcorsoneROMA e CoesioneSUD hanno visto la pubblicazione dell'esito dello scritto digitale dopo pochi gg (3/4 per l'esattezza);

Effettivamente, se non vengono pubblicati neanche questa settimana, c'è da intervenire anche perché, questa situazione di stallo, anomala e non prevista ne' nel bando ne' in altro atto del concorso, finisce per agevolare eventuali insiders che sono al corrente di informazioni di corridoio non disponibili a tutti.
Rispondi

Da: Italchi? 27/09/2021 16:18:17
Patetico perché, sebbene ti affastelli a snocciolare dati, normative ecc per giustificare formez, non sai di cosa parli.
Rispondi

Da: Mirabol 27/09/2021 16:50:20
@ItalPetrol ci inviti sempre a guardare le cose da un'altra prospettiva, a cambiare discorso, a spostare l'attenzione su temi alternativi. Ma cosa sei un anestetico prodotto dalla Formez? Ma basta ca**o! Formez è INDIFENDIBILE. Questa attesa è INGIUSTIFICABILE.

Ma il bello è che:
1) Ci si lamenta delle improponibilità delle prove scritte (domande scritte male in italiano, risposte sbagliate, nozionismo inutile) e TU smorzi il tutto con messaggi lunghissimi dicendo che le domande erano stupidotte e che 9 persone su 10 ci potevano arrivare tranquillamente. E certo, siamo tutti laureati cretini noi che ci lamentiamo.

2) Ci si lamenta che è strano - troppo - che formez ci stia mettendo così tanto per pubblicare gli esiti di queste prove e TU ribadisci che è non sei fan dei complottisti e che si tratta solo di ritardi dovuti alla riorganizzazione del MITE (che non centra una cippa) o alle tempistiche di coordinazione delle commissioni d'esame (altra cosa che non centra nulla). Devono solo pubblicare dei dati, nient'altro.

Dal tuo atteggiamento traspare che tu voglia difendere formez ad ogni costo. Ma cosa vuoi difendere? Io non voglio comprendere nulla. Non voglio vedere nessuna prospettiva alternativa. Mi sono rotto i c*glioni di questo lassismo, di questa incompetenza. Di questi peracottari raccomandati che non fanno un ca**o e succhiano lo stipendio.

Ci trattano come il nulla, quando il 90% di noi è molto più competente tanto del personale di formez quanto di quello di tutti questi fantaministeri.
Rispondi

Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica 1 - 27/09/2021 17:03:46
@Felicitazioni
1/
Quali sono gli atti endoprocedimentali di cui puoi chiedere l'accesso durante lo svolgimento della fase valutativa di un concorso?
2/
Quali sono i termini da rispettare per la pubblicazione degli esiti degli scritti? Hai detto che ce ne sono, quali sono?
3/
Il MATMM/MiTE non ha nessuna competenza ad intervenire??? Se decidesse, in autotutela, di annullare il concorso, Formez lo può comunque portare avanti decidendo poi a quali Ministeri assegnare 251 geologi? Ma che cacchiarola stai dicendo???
4/
Esiste una differenza tra l'ipotizzare che un processo sia "stato messo un attimo in stand-by" e il parlare di una precisa sospensione della procedura. Ma hai mai lavorato in vita tua? Poi dici che uno fa le battute sugli ingegneri...
5/
A te non te lo saprei dire, ma agli candidati arriverebbe di sicuro la comunicazione di un'eventuale sospensione/annullamento/etc. Arriverebbe, in generale, la comunicazione di qualunque provvedimento adottato relativamente a questo concorso. Per legge (oltre che per fortuna).

Ma poi scusate, eh: le preselezioni si fanno DA ANNI con i fogli a scansione elettronica e sono ANNI che ci possono volere da due giorni a 20 mesi per avere i risultati. Avete mai partecipato, come testimoni, alla scansione dei risultati? Tempo mezz'ora e hai tutte le informazioni a disposizione, quindi una procedura sostanzialmente equiparabile al tablet.

Vabè che esistono anche persone come "Italchi", gentaglia che l'unico contenuto che riesce a produrre è quello che poi scaricano con l'acqua la mattina dopo la colazione, però non è che mandando 5 mail al giorno a Formez si risolve qualcosa.

@Mirabol
Min**ia, tutto mi sarei aspettato nella vita tranne che di passare per apologeta del Formez.
La mia prova l'ho trovata sempliciotta, stupidotta, questionabile, ma di sicuro non impossibile. Non mi sarei mai aspettato di trovarmi a che fare con gli indici fondiari, ma era tra le materie del concorso. E se non sai che gli mq della 1444 sono 18 per ab. (e dunque hai dovuto lasciare in bianco almeno 4-5 domande) allora il problema è tuo, non mio.

Poi oh, de gustibus: personalmente mi diverte provare a fare ragionamenti piuttosto che fare i capricci come un bambino.
Rispondi

Da: galema 1 - 27/09/2021 17:07:40
Dal mio punto di vista, non ci vedo incompetenza, bensi' una molesta spolverata di malafede.
In un concorso dove, ai candidati interni (i.e. con esperienza pregressa nel ministero), vengono dati molti punti di preferenza per la stesura della graduatoria finale di merito, l'unico modo per favorirli è lasciare passare tempo sulla pubblicazione degli esiti per disincentivare allo studio tutti gli altri. Ed e' anche molto probabile che, a differenza di quanto si sia verificato in altri scritti con modalita' digitale, in questo caso vi siano stati piu' idonei rispetto ai posti messi a concorso: altrimenti non vi sarebbe alcun problema nel pubblicare gli esiti, se gli idonei ammontano a poche decine. RIPETO con il fine di essere proattivi: termine ultimo questa settimana, dopodiche' occorre contattare un legale esperto in diritto amministrativo per incaricare una lettera di diffida a formez e contestuale pubblicazione su quotidiano a diffusione nazionale. A mio modesto avviso, tale comportamento della P.A., e' contrario sia all'atto che aveva modificato lo scritto (modalita' digitale per lo scritto per accellerare la procedura....!) sia al principio di buona amministrazione e trasparenza (vedi altri scritti digitali pubblicati repentinamente). Si raccolgono adesioni.
Rispondi

Da: Con galema 27/09/2021 17:19:33
Concordo pienamente con galema, é arrivato il momento di pretendere un comportamento diverso. Nel pacchetto proposto da galema aggiungerei anche una formale denuncia alla polizia postale per il messaggio inoltrato da qualcuno che si vantava di sapere di essere già passato e che asseriva che questo concorso é solo per i dipendenti sogesid. Messaggio di cui ho già fatto lo screen.
Rispondi

Da: Felicitazioni 27/09/2021 17:23:25
I@talpetrolcoso,
Ho 25 anni di PA e di accesso agli atti ne ho masticato abbastanza,
mi sembra che tu sia solo uno stupido provocatore e ti ho trattato di lusso.
Da questo momento non ti risponderò perché avere a che fare con te è peggio che parlare con Brunetta.
Statt a casa!!!
Rispondi

Da: cornamusa 1 - 27/09/2021 17:29:05
Io sono del parere che i tempi sono già maturi per intraprendere una azione formale nei confronti di fotmez per inadempienza .
Rispondi

Da: Felicitazioni 27/09/2021 17:33:07
Ital coso,
Parli di provvedimenti amministrativi e non conosci neanche la differenza tra atto amministrativo e provvedimento amministrativi.
L'accesso agli atti lo puoi attivare per richiedere qualsiasi informazione su atti, documenti e procedure e la pa deve rispondere entro 30 giorni.
Non sono poi un ingegnere, si vede che non capisci una mazza di niente..
Rispondi

Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica 27/09/2021 17:33:41
@Felicitazioni
Meco... 25 anni di PA e ancora stai qua a battagliare per un posto da funzionario. Sei di quelli bravi.
Rispondi

Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica 27/09/2021 17:35:23
Fai richiesta di accesso agli atti per vedere il tuo scritto. Se ti rispondono positivamente ti offro la cena nel miglior ristorante di Roma.

Rispondi

Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica 27/09/2021 18:02:14
@Con galema
Guà che questo concorso nasce davvero con l'obiettivo di internalizzare nella PA i dipendenti sogesid. Mica è una calunnia. Altrimenti non avrebbero dato premialità ai titoli di chi ha svolto il lavoro che in Italia fa principalmente sogesid.

La cosa bella di questo tipo di concorsi, però, è che il massimo che puoi fare è dare qualche punto in più di titoli, ma le prove le devi comunque superare (specie quelle a risposta chiusa e risultato aritmetico).

Uno bravo e con esperienza ce la fa. Uno con esperienza ma non bravo non ce la fa, beffato dai ragazzini del '95 mentre cerca ancora di capire perché un provvedimento amministrativo è un atto amministrativo. Uno bravo, con esperienza ma sfigato, purtroppo, rimane fuori (se penso a chi magari s'è beccato un covid paucisintomatico una settimana prima mi viene seriamente il magone).
Rispondi

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Da: Zia Vorrei	4 - 27/09/2021 08:26:57
Dopo tanto tempo è anche facile non ricordare bene le risposte date. Un altro motivo per cui questo ritardo è inaccettabile
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Da: Pull-Apart	4 - 27/09/2021 09:15:48
Scusate ragazzi ma per quanto mi riguarda la trasparenza qui è andata a farsi friggere. Da quello che dicevano sembrava che avremmo trovato la nostra prova nel nostro account in serata. Invece è passato un tempo inaccettabile e che riesco a spiegarmi soltanto pensando male. A questo punto avrei voluto che alla fine della prova mi consegnassero un prospetto con le risposte date
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Da: francesca ma	1 - 27/09/2021 11:00:00
ragazzi bombardiamoli di email è l unico modo per farci sentire
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Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica	27/09/2021 12:22:01
Provo a spostare l'attenzione su un tema alternativo: ripensandoci, credo che il nostro concorso sia stato messo in stand-by non per sciatteria di Formez né per dare tempo alle eminenze grigie di manomettere le prove di ciascuno. Piuttosto, tutto è sospeso perché non è ancora terminata la riorganizzazione del MiTE (mancano ancora quasi tutti i decreti attuativi). Non credo che la cosa sia di poco conto, visto anche che, tecnicamente, l'amministrazione che ha bandito il concorso non coincide ancora con quella che assumerà il personale. Se di questo si tratta, tocca aspettare ancora qualche altro passaggio prima che si sblocchino gli orali. A parziale conforto delle nostre anime in pena, vi informo che la scorsa settimana è stato pubblicato in GURI il Regolamento del nuovo Ministero, quindi su quel binario si stanno muovendo. Se siete appassionati del tema (dovreste, visto che vi state comunque candidando a lavorare in un ministero) e se approfondite un po' di date, noterete anzi che molte date coincidono e dunque le due cose stanno andando in parallelo. (contrariamente a quello che diceva Andreotti, la verità delle cose è spesso più semplice e banale di quanto uno si immagini...)
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Da: Basko_2	2 - 27/09/2021 12:55:05
@Ital-Chimica, ciò che scrivi è sicuramente interessante, ma mi pare un ragionamento troppo complesso rispetto alla semplicità della realtà: basta un click per farci avere la nostra prova con i risultati
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Da: Felicitazioni	1 - 27/09/2021 12:57:03
ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica Non penso sia così, perché Formez gestisce le procedure in autonomia rispetto agli Enti che appaltano i concorsi. Semmai, alla fine delle prove e degli adempimenti conclusivi (nomina vincitori) il MATTM/MITE potrebbe comunicare un differimento delle assegnazioni per motivi organizzativi.
Rispondi

Da: Legiana	2 - 27/09/2021 13:06:44
@ ItalPetrolCeme etc... qui però si sta facendo confusione. Quello che dici ha senso fino ad un certo punto, dal momento che noi candidati chiediamo semplicemente di sapere come è andata la prova scritta! a me non importa una sega che il MITE si stia riorganizzando! non c'entra nulla! Questa è solo incompetenza di Formez! smettiamola di giustificare tutto e iniziamo a dire le cose come stanno!! Formez non è MITE. Il MITE non ha alcuna giurisdizione nella fase di selezione del nostro concorso, è solo il ministero per cui andremo (forse) a lavorare. E' una vergogna. Punto. E non ci sto più a farmi indorare la pillola. Questo ritardo imbarazzante è l'ennesimo colpo di reni ai candidati per sfinirli, confonderli, rintronarli e magari per fargli perdere la voglia di combattere o eventualmente fare ricorso per la merda che è venuta fuori da queste prove indecenti! Come diceva Andreotti: a pensar male si fa peccato ma quasi sempre si indovina!
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Da: Mah	27/09/2021 13:20:10
I risultati vanno comunque comunicati a prescindere di quando faranno l'orale. Anche perché chi non è passato si mette l'anima in pace e smette di studiare inutilmente
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Da: Felicitazioni	27/09/2021 13:24:05
A parte la 241/90, Esiste : Diritto di accesso Il d. lgs. n. 97/2016, noto come FOIA, ha introdotto nel nostro ordinamento l'accesso civico, che è un nuovo strumento che si affianca al diritto di accesso agli atti e rafforza le garanzie di trasparenza dell'azione amministrativa. Purtroppo questi agiscono in barba ad ogni norma e noi li stiamo a guardare!
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Da: Italchi?	27/09/2021 14:06:51
Ma chi è sto Italerotti? Per caso già lavora MTE?Patetico...
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Da: Ma qualcuno ha scritto?	27/09/2021 14:09:52
Perdonala mente ho mandato 4 mail di protesta.. qualcuno L ha fatto? Perché intanto iniziare a inondargli la casella di posta elettronica di migliaia di mail sarebbe un buon inizio
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Da: vp	27/09/2021 14:52:49
certo , io sto mandando una mail al giorno con indirizzi diversi, secondo me se lo facessimo tutti è un buon modo per alzare la testa rompere le scatole
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Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica	27/09/2021 15:02:08
@Felicitazioni/1 Momento: il Formez gestisce autonomamente la procedura concorsuale ma sempre sotto il mandato dell'ente "appaltatore"! Se il MATTM/MiTE decidesse di annullare il concorso, Formez provvederebbe di conseguenza. Se il MATTM/MiTE dice di aspettare, il Formez aspetta. Nel senso buono del termine, il Formez esegue soltanto. @Legiana Copincollo dall'atto di modifica del bando originario (ultima parte del preambolo): "Considerata l'esigenza rappresentata dal Ministero della transizione ecologica con nota prot. 40549 del 19 aprile 2021, di modificare il bando di concorso, prevedendo lo svolgimento della prova scritta presso sedi decentrate nonche' il ricorso alla strumentazione informatica;". Di nuovo, mi sembra un tantinello esagerato dire che il Ministero non ha giurisdizione nella procedura concorsuale... @Felicitazioni/2 Mi spieghi come si fa l'accesso agli atti quando ancora non c'è l'atto? Dopo che pubblicheranno la graduatoria (cosa che avviene con provvedimento amministrativo) potrai attivare l'accesso agli atti e chiedere di visionare il tuo elaborato. "Dopo" però, non durante lo svolgimento della procedura di valutazione. @Italchi? _inserire meme di Valeria Marini che manda i baci stellari_ Grazie per il patetico. Non ho capito perché lo sarei, ma va bene lo stesso.
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Da: Felicitazioni	27/09/2021 15:23:56
ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica. L'accesso agli atti è consentito per gli atti infraprocedimentali, per i quali non si possono aspettare le calende greche: ci sono dei terminò da rispettare! Il concorso lo gestisce direttamente Foemez e non ha, nel merito, nessuna competenza ad intervenire il MATTM/MITE. La responsabilità è unicamente del Forma, per cui non c'è nulla da giustificare!
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Da: Felicitazioni	27/09/2021 15:25:15
Mi scuso per gli errori di ortografia
Rispondi

Da: Felicitazioni	27/09/2021 15:29:19
Il comportamento del Formez è ingiustificabileee! E non cito altre esperienze di altri concorsi con Formez!
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Da: Felicitazioni	27/09/2021 15:34:19
ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica A te risulta un provvedimento amministrativo di "sospensione" del concorso? Se si, mi dai i riferimenti? Altrimenti, di cosa stiamo parlando? Di una situazione scandalosa? A tre settimane dalla prova io , come tutti gli altri colleghi, non devo poter visionare lo scritto eseguito in modalità digitale? Ma, stai scherzando?
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Da: Felicitazioni	27/09/2021 15:35:50
E se interviene un provvedimento di annullamento o "sospensione ", come dici tu, a noi fessi è dato saperlo, di grazia?
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Da: galema	27/09/2021 16:11:41
Riporto la mia esperienza con formez in virtu' di altri concorsi svolti: ConcorsoneROMA e CoesioneSUD hanno visto la pubblicazione dell'esito dello scritto digitale dopo pochi gg (3/4 per l'esattezza); Effettivamente, se non vengono pubblicati neanche questa settimana, c'è da intervenire anche perché, questa situazione di stallo, anomala e non prevista ne' nel bando ne' in altro atto del concorso, finisce per agevolare eventuali insiders che sono al corrente di informazioni di corridoio non disponibili a tutti.
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Da: Italchi?	27/09/2021 16:18:17
Patetico perché, sebbene ti affastelli a snocciolare dati, normative ecc per giustificare formez, non sai di cosa parli.
Rispondi

Da: Mirabol	27/09/2021 16:50:20
@ItalPetrol ci inviti sempre a guardare le cose da un'altra prospettiva, a cambiare discorso, a spostare l'attenzione su temi alternativi. Ma cosa sei un anestetico prodotto dalla Formez? Ma basta ca*o! Formez è INDIFENDIBILE. Questa attesa è INGIUSTIFICABILE. Ma il bello è che: 1) Ci si lamenta delle improponibilità delle prove scritte (domande scritte male in italiano, risposte sbagliate, nozionismo inutile) e TU smorzi il tutto con messaggi lunghissimi dicendo che le domande erano stupidotte e che 9 persone su 10 ci potevano arrivare tranquillamente. E certo, siamo tutti laureati cretini noi che ci lamentiamo. 2) Ci si lamenta che è strano - troppo - che formez ci stia mettendo così tanto per pubblicare gli esiti di queste prove e TU ribadisci che è non sei fan dei complottisti e che si tratta solo di ritardi dovuti alla riorganizzazione del MITE (che non centra una cippa) o alle tempistiche di coordinazione delle commissioni d'esame (altra cosa che non centra nulla). Devono solo pubblicare dei dati, nient'altro. Dal tuo atteggiamento traspare che tu voglia difendere formez ad ogni costo. Ma cosa vuoi difendere? Io non voglio comprendere nulla. Non voglio vedere nessuna prospettiva alternativa. Mi sono rotto i cglioni di questo lassismo, di questa incompetenza. Di questi peracottari raccomandati che non fanno un ca**o e succhiano lo stipendio. Ci trattano come il nulla, quando il 90% di noi è molto più competente tanto del personale di formez quanto di quello di tutti questi fantaministeri.
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Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica	1 - 27/09/2021 17:03:46
@Felicitazioni 1/ Quali sono gli atti endoprocedimentali di cui puoi chiedere l'accesso durante lo svolgimento della fase valutativa di un concorso? 2/ Quali sono i termini da rispettare per la pubblicazione degli esiti degli scritti? Hai detto che ce ne sono, quali sono? 3/ Il MATMM/MiTE non ha nessuna competenza ad intervenire??? Se decidesse, in autotutela, di annullare il concorso, Formez lo può comunque portare avanti decidendo poi a quali Ministeri assegnare 251 geologi? Ma che cacchiarola stai dicendo??? 4/ Esiste una differenza tra l'ipotizzare che un processo sia "stato messo un attimo in stand-by" e il parlare di una precisa sospensione della procedura. Ma hai mai lavorato in vita tua? Poi dici che uno fa le battute sugli ingegneri... 5/ A te non te lo saprei dire, ma agli candidati arriverebbe di sicuro la comunicazione di un'eventuale sospensione/annullamento/etc. Arriverebbe, in generale, la comunicazione di qualunque provvedimento adottato relativamente a questo concorso. Per legge (oltre che per fortuna). Ma poi scusate, eh: le preselezioni si fanno DA ANNI con i fogli a scansione elettronica e sono ANNI che ci possono volere da due giorni a 20 mesi per avere i risultati. Avete mai partecipato, come testimoni, alla scansione dei risultati? Tempo mezz'ora e hai tutte le informazioni a disposizione, quindi una procedura sostanzialmente equiparabile al tablet. Vabè che esistono anche persone come "Italchi", gentaglia che l'unico contenuto che riesce a produrre è quello che poi scaricano con l'acqua la mattina dopo la colazione, però non è che mandando 5 mail al giorno a Formez si risolve qualcosa. @Mirabol Min**ia, tutto mi sarei aspettato nella vita tranne che di passare per apologeta del Formez. La mia prova l'ho trovata sempliciotta, stupidotta, questionabile, ma di sicuro non impossibile. Non mi sarei mai aspettato di trovarmi a che fare con gli indici fondiari, ma era tra le materie del concorso. E se non sai che gli mq della 1444 sono 18 per ab. (e dunque hai dovuto lasciare in bianco almeno 4-5 domande) allora il problema è tuo, non mio. Poi oh, de gustibus: personalmente mi diverte provare a fare ragionamenti piuttosto che fare i capricci come un bambino.
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Da: galema	1 - 27/09/2021 17:07:40
Dal mio punto di vista, non ci vedo incompetenza, bensi' una molesta spolverata di malafede. In un concorso dove, ai candidati interni (i.e. con esperienza pregressa nel ministero), vengono dati molti punti di preferenza per la stesura della graduatoria finale di merito, l'unico modo per favorirli è lasciare passare tempo sulla pubblicazione degli esiti per disincentivare allo studio tutti gli altri. Ed e' anche molto probabile che, a differenza di quanto si sia verificato in altri scritti con modalita' digitale, in questo caso vi siano stati piu' idonei rispetto ai posti messi a concorso: altrimenti non vi sarebbe alcun problema nel pubblicare gli esiti, se gli idonei ammontano a poche decine. RIPETO con il fine di essere proattivi: termine ultimo questa settimana, dopodiche' occorre contattare un legale esperto in diritto amministrativo per incaricare una lettera di diffida a formez e contestuale pubblicazione su quotidiano a diffusione nazionale. A mio modesto avviso, tale comportamento della P.A., e' contrario sia all'atto che aveva modificato lo scritto (modalita' digitale per lo scritto per accellerare la procedura....!) sia al principio di buona amministrazione e trasparenza (vedi altri scritti digitali pubblicati repentinamente). Si raccolgono adesioni.
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Da: Con galema	27/09/2021 17:19:33
Concordo pienamente con galema, é arrivato il momento di pretendere un comportamento diverso. Nel pacchetto proposto da galema aggiungerei anche una formale denuncia alla polizia postale per il messaggio inoltrato da qualcuno che si vantava di sapere di essere già passato e che asseriva che questo concorso é solo per i dipendenti sogesid. Messaggio di cui ho già fatto lo screen.
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Da: Felicitazioni	27/09/2021 17:23:25
I@talpetrolcoso, Ho 25 anni di PA e di accesso agli atti ne ho masticato abbastanza, mi sembra che tu sia solo uno stupido provocatore e ti ho trattato di lusso. Da questo momento non ti risponderò perché avere a che fare con te è peggio che parlare con Brunetta. Statt a casa!!!
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Da: cornamusa	1 - 27/09/2021 17:29:05
Io sono del parere che i tempi sono già maturi per intraprendere una azione formale nei confronti di fotmez per inadempienza .
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Da: Felicitazioni	27/09/2021 17:33:07
Ital coso, Parli di provvedimenti amministrativi e non conosci neanche la differenza tra atto amministrativo e provvedimento amministrativi. L'accesso agli atti lo puoi attivare per richiedere qualsiasi informazione su atti, documenti e procedure e la pa deve rispondere entro 30 giorni. Non sono poi un ingegnere, si vede che non capisci una mazza di niente..
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Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica	27/09/2021 17:33:41
@Felicitazioni Meco... 25 anni di PA e ancora stai qua a battagliare per un posto da funzionario. Sei di quelli bravi.
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Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica	27/09/2021 17:35:23
Fai richiesta di accesso agli atti per vedere il tuo scritto. Se ti rispondono positivamente ti offro la cena nel miglior ristorante di Roma.
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Da: ItalPetrolCemeTermoTessilFarmoMetalChimica	27/09/2021 18:02:14
@Con galema Guà che questo concorso nasce davvero con l'obiettivo di internalizzare nella PA i dipendenti sogesid. Mica è una calunnia. Altrimenti non avrebbero dato premialità ai titoli di chi ha svolto il lavoro che in Italia fa principalmente sogesid. La cosa bella di questo tipo di concorsi, però, è che il massimo che puoi fare è dare qualche punto in più di titoli, ma le prove le devi comunque superare (specie quelle a risposta chiusa e risultato aritmetico). Uno bravo e con esperienza ce la fa. Uno con esperienza ma non bravo non ce la fa, beffato dai ragazzini del '95 mentre cerca ancora di capire perché un provvedimento amministrativo è un atto amministrativo. Uno bravo, con esperienza ma sfigato, purtroppo, rimane fuori (se penso a chi magari s'è beccato un covid paucisintomatico una settimana prima mi viene seriamente il magone).
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