Mininterno.net FORUM - Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Nuovi concorsi REGIONE CAMPANIA 2018-2020
69023 messaggi, letto 3545831 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1496, 1497, 1498, 1499, 1500, 1501, 1502, 1503, 1504, 1505, 1506, ..., 2296, 2297, 2298, 2299, 2300, 2301 - Successiva >>

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 2 1 - 24/05/2020 17:17:48
Fulful, la cosa avvilente è che a giudicare dai like ce ne sono almeno altri 2 che la pensano come lui, pensa come siamo messi su questo forum!!😂 E dire che stamattina mi ero anche dispiaciuto dandogli solidarietà: quanto sono fesso!

Da: Nikita2019
Reputazione utente: +43 2 - 24/05/2020 17:20:02
Paul ero in isolamento pure dal forum 😂😂😂
Dedita ai fornelli ed allo studio in vista di partecipazione a bandi delle mie lande visto che da idonea ben oltre il 20% dei posti non credo ai miracoli fratacchioni 😁
Non prendertela perché lo stress dovuto a lungaggini e complicanze varie tende a creare toni spiacevoli 😊

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 2 1 - 24/05/2020 17:24:56
Nik, figurati, come tu sai molto bene, non è il primo personaggio strano che capitya qui sopra, ci ho fatto il callo ormai! Cmq tranquilla che secondo il buontempone qui sopra vanno tutti al tirocinio, magari si apre qualche speranza anche per i trombati come me alle preselettive, che ne sappiamo😂😂!! Senti, cmq devi venire a trovarci più spesso, pochi giorni è venuta perfino Pensiero divergente e ho detto tutto!

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 2 1 - 24/05/2020 17:29:46
aah Nik, ovviamente se vuoi scrivermi in privato fatti dare la mia mail da Dante, mi farebbe davvero piacere.

Da: kings55
Reputazione utente: +58 1 - 24/05/2020 17:47:32
"Ne usciremo migliori"... sesee...

Da: faustoripam 1 - 24/05/2020 18:20:34
Buonasera ragazzi, non seguo da molto ho letto che compariranno l'elenco delle sedi dove si terranno i corsi, premesso che ho superato il limite di 21/30 ma non sono nell'elenco vincitori, ma mi chiedevo anche chi non è nei vincitori deve inviare la comunicazione della sede preferita in caso di slittamento?
Grazie chi vorrà darmi indicazioni ...

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 2 1 - 24/05/2020 18:24:48
Fausto, credo proprio di sì perchè loro non sanno, dopo le scelte dei multiprofilo e multicategoria, dove si fermerà la soglia di accesso agli stessi senza contare defezioni tutt'altro che improbabili. Quindi credo proprio manderanno mail a tutti gli idonei

Da: Felicitazioni 24/05/2020 19:29:51
Buonasera,
qualcuno come me che lavora sa come affrontare il problema dell'aspettativa ?
Dato che una funzionaria del Formez mi disse, a suo tempo, che loro avrebbero lavorato anche su questo aspetto.
Grazie!
P.S. : l'aspettativa per tirocini è concessa per un massimo di sei mesi, come da normativa e da contratto.

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 24/05/2020 19:40:51
@felicitazioni, sicuramente ne parlerà il regolamento dei tirocini che ci faranno conoscere la settimana prossima

famoso (stasera sopratutto) art 8 del bando
Regolamento, da firmare per accettazione, recante le modalità di svolgimento delle attività medesime e della valutazione finale, le modalità di erogazione delle borse, nonché gli obblighi e gli impegni a carico dei partecipanti e le cause che possono comportare la revoca dell'assegnazione della borsa, con possibilità di subentro, entro i primi due mesi dall'avvio di detta attività, del primo idoneo in graduatoria per il profilo corrispondente

Da: Felicitazioni 24/05/2020 19:47:01
Grazie Paul! Questo lo so ! Purtroppo, loro dovrebbero costruire,ne dubito però, una valida pezza d'appoggio per quanto attiene il tema aspettativa, perché sennò in molti saranno costretti a rinunciare... Magari a beneficio di altri..

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 24/05/2020 20:00:03
@felicitazioni, sinceramente troverei assurda una cosa del genere anche perchè voi non firmate un'assunzione: se fosse stato come dici tu avrebbero dovuto chiarirlo in maniera inequivocabile sul bando perchè ovviamente molti nemmeno si sarebbe iscritti perdendo solo tempo.
Aggiungo che se fossimo stati in presenza di un ente serio non avrei avuto dubbi a dirti che sarà concessa aspettativa fino a 10 mesi in qualche modo ma trattandosi del formez mi posso aspettare di tutto, hai ragione a temere. Resto, cmq, convinto che nel regolamento devono per forza trattare la questione, art.8 cita testualmente..obblighi ed impegni..spero che in quel capitolo chiariranno la cosa, ti più non so dirti.

Da: Gesugiuseppe
Reputazione utente: +76 2 - 24/05/2020 20:04:30
Per la questione aspettativa vi riporto una vecchia discussione e ciò che successe per un tirocinio analogo per agenzia delle entrate

L'Aran dice di no...

Un dipendente ha richiesto un periodo di aspettativa o congedo di sei mesi, informando l'ente di appartenenza di aver conseguito l'ammissione ad un tirocinio teorico-pratico nell'ambito di una selezione pubblica per l'assunzione presso l'Agenzia delle Entrate.

Il tirocinio, retribuito con borsa di studio, è una delle tre prove del concorso di cui si è detto, a conclusione del quale è prevista una prova finale orale. Sulla base delle prove viene formata la graduatoria e in caso di esito positivo il dipendente rassegnerà le dimissioni.

Il dipendente ha diritto alla sospensione del rapporto con la concessione dell'aspettativa per motivi oppure per lo svolgimento del tirocinio teorico dovrà rassegnare le dimissioni, prestando servizio retribuito presso altra amministrazione?

La vigente disciplina contrattuale dell'istituto (art. 11 del CCNL del 14.9.2000 del personale delle Regioni e delle Autonomie Locali) non prevede l'aspettativa per motivi personali anche per l'instaurazione e lo svolgimento, durante lo stesso periodo, di un altro rapporto di lavoro, anche se di carattere temporaneo.

Infatti, tale ipotesi contrasta in modo evidente con la vigente disciplina in materia di incompatibilità contenuta nell'art.53 del D.Lgs.n.165/2001, dato che durante il periodo di aspettativa il rapporto di lavoro con l'originario datore di lavoro è ancora vivo, anche se in una fase di quiescenza, con la sospensione delle reciproche obbligazioni delle parti (quella di rendere la prestazione del dipendente e quella di corrispondere la retribuzione del datore di lavoro pubblico).

Nella particolare fattispecie in esame, non può trovare applicazione neppure la specifica disciplina di cui all'ultimo comma dell'art.14-bis del CCNL del 6.7.1995, come sostituito dall'art.20 del CCNL del 14.9.2000. Infatti, tale disciplina trova applicazione solo nei confronti di un dipendente di un ente che, vincitore di concorso pubblico presso un'altra amministrazione, debba sostenere un periodo di prova presso quest'ultima (la tutela è, in tal caso, limitata alla durata massima del periodo di prova, che, generalmente nei vari comparti del settore pubblico, non supera i 6 mesi). Nel caso in esame, invece, come si legge chiaramente nello vostra nota, non viene in considerazione il periodo di prova che deve sostenere il dipendente presso l'Agenzia delle entrate ma un tirocinio-formativo, che si inserisce nella stessa procedura concorsuale, come fase specifica della stessa che precede la formulazione della graduatoria finale del concorso. Conseguentemente, tale tirocinio si colloca addirittura in una fase antecedente alla sottoscrizione del contratto individuale di lavoro (e quindi alla instaurazione del rapporto di lavoro) e non può in nessun modo equipararsi (per funzione e durata) al periodo di prova.

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 24/05/2020 20:05:49
Gesu, mi hai preceduto di pochi secondi, ho ancora il link che metto per sfizio

http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=24010

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 24/05/2020 20:12:50
Ma dico da ignorante in materia; non si può chiedere un'aspettativa di fino ad 1 anno per motivi personali?

Da: Gesugiuseppe
Reputazione utente: +76 1 - 24/05/2020 20:17:09
Sempre da ignorante, immagino che l'aspettativa debba essere motivata

Da: TheMagician95
Reputazione utente: +72 1 - 24/05/2020 20:22:03
Non c'entra niente: Ma il forum non doveva chiudere a 1500 pagine?

Da: Gesugiuseppe
Reputazione utente: +76 2 - 24/05/2020 20:27:39
@mag: un forum senza interventi divini forse
Amen

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 2 - 24/05/2020 20:33:07
Gesu, ultimamente mi stai sfuggendo di mano😂

themag, abbiamo un'autonomia fino almeno a 3500 mio pare, con o senza Gesu (con rispetto parlando): verificai su forum DS, mi pare!

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 1 - 24/05/2020 20:39:00
sempre da ignorante credo che l'aspettativa per motivi personali abbia poi il problema che potrebbero non concederla per esigenze organizzative o di servizio della società/ente dove si lavora. qualche competente in onda? grazie

Da: pascal91x 1 - 24/05/2020 20:41:47
Buonasera forum. Parlando di incompatibilità: secondo voi, il tirocinio può essere incomoda ti nome con un percorso universitario?

Da: Patatern 1 - 24/05/2020 20:42:32
Buonasera forumm, grande Paul!!! Hai una pacienza celestiale🍾🙏

Oggi grande giornata di sole a Mappatella Beach con allegato tarallucci.. Giornata Divina

🏖ï��

Da: pascal91x 24/05/2020 20:44:57
*incompatibile con un percorso universitario

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 2 - 24/05/2020 20:45:38
Patatern, non mi dire che hai perso il Tuo candore?

Pascal, se volevi dire incompatibile con percorso universitario ti devi spiegare meglio perchè non capisco perchè dovrebbe esserlo.

Da: Gesugiuseppe
Reputazione utente: +76 2 - 24/05/2020 20:50:45
Padre la tua assenza oggi si è sentita... Vero è che oggi è il settimo giorno però occhio a non riposarti troppo

Da: Felicitazioni 1 - 24/05/2020 20:52:50
Gesugiiseppe,
è questo il motivo della mia preoccupazione. Forse pensi che non sia andato a consultare il contratto e la normativa vigente? Dopo 23 anni di servizio in un ente di PA...
Spero infatti di trovare una scappatoia, altrimenti... ho buttato tutto al vento....e così quelli nella mia condizione.

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 24/05/2020 20:59:23
@Felicitazioni, quindi anche tu non di primissimo pelo, diciamo, salvo non hai cominciato a lavorare da 😉! Complimenti e "felicitazioni"! Io 25 anni di consulenza, appariamo quasi mezzo secolo di lavoro in 2 porca miseria!
Scherzi a parte, visto che vedo che te ne intendi, mi escludi in un batter d'occhio perchè l'aspettativa per motivi personali non può essere utilizzata per i tirocini?

Da: Patatern 2 - 24/05/2020 20:59:41
Eh Paul mi sono abbrustolito la zella non tenevo la pomatina, ma stai tranquillo passerà.

Figliuolo stai tranquillo da domani si ritorna in marcia.

Da: Patatern 1 - 24/05/2020 21:01:12
Aggiungi pure Me.. 🙏

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 2 - 24/05/2020 21:02:01
Patatern sto finendo le scorte di "pazienza", mi rifornisci, grazie!!
Gesu, oggi ha creato spiaggia, ombrellone e mappatella in chissà quale Dio di posto sperduto, altro che riposo.

Da: PAUL81
Reputazione utente: +67 1 - 24/05/2020 21:07:54
Patatern pure tu? immagino se hai fatto quel poco in sei giorni cos'altro hai potuto creare: 25 anni di lavoro pure tu?!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1496, 1497, 1498, 1499, 1500, 1501, 1502, 1503, 1504, 1505, 1506, ..., 2296, 2297, 2298, 2299, 2300, 2301 - Successiva >>

Torna al forum

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	2 1 - 24/05/2020 17:17:48
Fulful, la cosa avvilente è che a giudicare dai like ce ne sono almeno altri 2 che la pensano come lui, pensa come siamo messi su questo forum!!😂 E dire che stamattina mi ero anche dispiaciuto dandogli solidarietà: quanto sono fesso!

Da: Nikita2019 Reputazione utente: +43	2 - 24/05/2020 17:20:02
Paul ero in isolamento pure dal forum 😂😂😂 Dedita ai fornelli ed allo studio in vista di partecipazione a bandi delle mie lande visto che da idonea ben oltre il 20% dei posti non credo ai miracoli fratacchioni 😁 Non prendertela perché lo stress dovuto a lungaggini e complicanze varie tende a creare toni spiacevoli 😊

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	2 1 - 24/05/2020 17:24:56
Nik, figurati, come tu sai molto bene, non è il primo personaggio strano che capitya qui sopra, ci ho fatto il callo ormai! Cmq tranquilla che secondo il buontempone qui sopra vanno tutti al tirocinio, magari si apre qualche speranza anche per i trombati come me alle preselettive, che ne sappiamo😂😂!! Senti, cmq devi venire a trovarci più spesso, pochi giorni è venuta perfino Pensiero divergente e ho detto tutto!

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	2 1 - 24/05/2020 17:29:46
aah Nik, ovviamente se vuoi scrivermi in privato fatti dare la mia mail da Dante, mi farebbe davvero piacere.

Da: kings55 Reputazione utente: +58	1 - 24/05/2020 17:47:32
"Ne usciremo migliori"... sesee...

Da: faustoripam	1 - 24/05/2020 18:20:34
Buonasera ragazzi, non seguo da molto ho letto che compariranno l'elenco delle sedi dove si terranno i corsi, premesso che ho superato il limite di 21/30 ma non sono nell'elenco vincitori, ma mi chiedevo anche chi non è nei vincitori deve inviare la comunicazione della sede preferita in caso di slittamento? Grazie chi vorrà darmi indicazioni ...

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	2 1 - 24/05/2020 18:24:48
Fausto, credo proprio di sì perchè loro non sanno, dopo le scelte dei multiprofilo e multicategoria, dove si fermerà la soglia di accesso agli stessi senza contare defezioni tutt'altro che improbabili. Quindi credo proprio manderanno mail a tutti gli idonei

Da: Felicitazioni	24/05/2020 19:29:51
Buonasera, qualcuno come me che lavora sa come affrontare il problema dell'aspettativa ? Dato che una funzionaria del Formez mi disse, a suo tempo, che loro avrebbero lavorato anche su questo aspetto. Grazie! P.S. : l'aspettativa per tirocini è concessa per un massimo di sei mesi, come da normativa e da contratto.

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	24/05/2020 19:40:51
@felicitazioni, sicuramente ne parlerà il regolamento dei tirocini che ci faranno conoscere la settimana prossima famoso (stasera sopratutto) art 8 del bando Regolamento, da firmare per accettazione, recante le modalità di svolgimento delle attività medesime e della valutazione finale, le modalità di erogazione delle borse, nonché gli obblighi e gli impegni a carico dei partecipanti e le cause che possono comportare la revoca dell'assegnazione della borsa, con possibilità di subentro, entro i primi due mesi dall'avvio di detta attività, del primo idoneo in graduatoria per il profilo corrispondente

Da: Felicitazioni	24/05/2020 19:47:01
Grazie Paul! Questo lo so ! Purtroppo, loro dovrebbero costruire,ne dubito però, una valida pezza d'appoggio per quanto attiene il tema aspettativa, perché sennò in molti saranno costretti a rinunciare... Magari a beneficio di altri..

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	24/05/2020 20:00:03
@felicitazioni, sinceramente troverei assurda una cosa del genere anche perchè voi non firmate un'assunzione: se fosse stato come dici tu avrebbero dovuto chiarirlo in maniera inequivocabile sul bando perchè ovviamente molti nemmeno si sarebbe iscritti perdendo solo tempo. Aggiungo che se fossimo stati in presenza di un ente serio non avrei avuto dubbi a dirti che sarà concessa aspettativa fino a 10 mesi in qualche modo ma trattandosi del formez mi posso aspettare di tutto, hai ragione a temere. Resto, cmq, convinto che nel regolamento devono per forza trattare la questione, art.8 cita testualmente..obblighi ed impegni..spero che in quel capitolo chiariranno la cosa, ti più non so dirti.

Da: Gesugiuseppe Reputazione utente: +76	2 - 24/05/2020 20:04:30
Per la questione aspettativa vi riporto una vecchia discussione e ciò che successe per un tirocinio analogo per agenzia delle entrate L'Aran dice di no... Un dipendente ha richiesto un periodo di aspettativa o congedo di sei mesi, informando l'ente di appartenenza di aver conseguito l'ammissione ad un tirocinio teorico-pratico nell'ambito di una selezione pubblica per l'assunzione presso l'Agenzia delle Entrate. Il tirocinio, retribuito con borsa di studio, è una delle tre prove del concorso di cui si è detto, a conclusione del quale è prevista una prova finale orale. Sulla base delle prove viene formata la graduatoria e in caso di esito positivo il dipendente rassegnerà le dimissioni. Il dipendente ha diritto alla sospensione del rapporto con la concessione dell'aspettativa per motivi oppure per lo svolgimento del tirocinio teorico dovrà rassegnare le dimissioni, prestando servizio retribuito presso altra amministrazione? La vigente disciplina contrattuale dell'istituto (art. 11 del CCNL del 14.9.2000 del personale delle Regioni e delle Autonomie Locali) non prevede l'aspettativa per motivi personali anche per l'instaurazione e lo svolgimento, durante lo stesso periodo, di un altro rapporto di lavoro, anche se di carattere temporaneo. Infatti, tale ipotesi contrasta in modo evidente con la vigente disciplina in materia di incompatibilità contenuta nell'art.53 del D.Lgs.n.165/2001, dato che durante il periodo di aspettativa il rapporto di lavoro con l'originario datore di lavoro è ancora vivo, anche se in una fase di quiescenza, con la sospensione delle reciproche obbligazioni delle parti (quella di rendere la prestazione del dipendente e quella di corrispondere la retribuzione del datore di lavoro pubblico). Nella particolare fattispecie in esame, non può trovare applicazione neppure la specifica disciplina di cui all'ultimo comma dell'art.14-bis del CCNL del 6.7.1995, come sostituito dall'art.20 del CCNL del 14.9.2000. Infatti, tale disciplina trova applicazione solo nei confronti di un dipendente di un ente che, vincitore di concorso pubblico presso un'altra amministrazione, debba sostenere un periodo di prova presso quest'ultima (la tutela è, in tal caso, limitata alla durata massima del periodo di prova, che, generalmente nei vari comparti del settore pubblico, non supera i 6 mesi). Nel caso in esame, invece, come si legge chiaramente nello vostra nota, non viene in considerazione il periodo di prova che deve sostenere il dipendente presso l'Agenzia delle entrate ma un tirocinio-formativo, che si inserisce nella stessa procedura concorsuale, come fase specifica della stessa che precede la formulazione della graduatoria finale del concorso. Conseguentemente, tale tirocinio si colloca addirittura in una fase antecedente alla sottoscrizione del contratto individuale di lavoro (e quindi alla instaurazione del rapporto di lavoro) e non può in nessun modo equipararsi (per funzione e durata) al periodo di prova.

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	24/05/2020 20:05:49
Gesu, mi hai preceduto di pochi secondi, ho ancora il link che metto per sfizio http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=24010

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	24/05/2020 20:12:50
Ma dico da ignorante in materia; non si può chiedere un'aspettativa di fino ad 1 anno per motivi personali?

Da: Gesugiuseppe Reputazione utente: +76	1 - 24/05/2020 20:17:09
Sempre da ignorante, immagino che l'aspettativa debba essere motivata

Da: TheMagician95 Reputazione utente: +72	1 - 24/05/2020 20:22:03
Non c'entra niente: Ma il forum non doveva chiudere a 1500 pagine?

Da: Gesugiuseppe Reputazione utente: +76	2 - 24/05/2020 20:27:39
@mag: un forum senza interventi divini forse Amen

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	2 - 24/05/2020 20:33:07
Gesu, ultimamente mi stai sfuggendo di mano😂 themag, abbiamo un'autonomia fino almeno a 3500 mio pare, con o senza Gesu (con rispetto parlando): verificai su forum DS, mi pare!

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	1 - 24/05/2020 20:39:00
sempre da ignorante credo che l'aspettativa per motivi personali abbia poi il problema che potrebbero non concederla per esigenze organizzative o di servizio della società/ente dove si lavora. qualche competente in onda? grazie

Da: pascal91x	1 - 24/05/2020 20:41:47
Buonasera forum. Parlando di incompatibilità: secondo voi, il tirocinio può essere incomoda ti nome con un percorso universitario?

Da: Patatern	1 - 24/05/2020 20:42:32
Buonasera forumm, grande Paul!!! Hai una pacienza celestiale🍾🙏 Oggi grande giornata di sole a Mappatella Beach con allegato tarallucci.. Giornata Divina 🏖ï��

Da: pascal91x	24/05/2020 20:44:57
*incompatibile con un percorso universitario

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	2 - 24/05/2020 20:45:38
Patatern, non mi dire che hai perso il Tuo candore? Pascal, se volevi dire incompatibile con percorso universitario ti devi spiegare meglio perchè non capisco perchè dovrebbe esserlo.

Da: Gesugiuseppe Reputazione utente: +76	2 - 24/05/2020 20:50:45
Padre la tua assenza oggi si è sentita... Vero è che oggi è il settimo giorno però occhio a non riposarti troppo

Da: Felicitazioni	1 - 24/05/2020 20:52:50
Gesugiiseppe, è questo il motivo della mia preoccupazione. Forse pensi che non sia andato a consultare il contratto e la normativa vigente? Dopo 23 anni di servizio in un ente di PA... Spero infatti di trovare una scappatoia, altrimenti... ho buttato tutto al vento....e così quelli nella mia condizione.

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	24/05/2020 20:59:23
@Felicitazioni, quindi anche tu non di primissimo pelo, diciamo, salvo non hai cominciato a lavorare da 😉! Complimenti e "felicitazioni"! Io 25 anni di consulenza, appariamo quasi mezzo secolo di lavoro in 2 porca miseria! Scherzi a parte, visto che vedo che te ne intendi, mi escludi in un batter d'occhio perchè l'aspettativa per motivi personali non può essere utilizzata per i tirocini?

Da: Patatern	2 - 24/05/2020 20:59:41
Eh Paul mi sono abbrustolito la zella non tenevo la pomatina, ma stai tranquillo passerà. Figliuolo stai tranquillo da domani si ritorna in marcia.

Da: Patatern	1 - 24/05/2020 21:01:12
Aggiungi pure Me.. 🙏

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	2 - 24/05/2020 21:02:01
Patatern sto finendo le scorte di "pazienza", mi rifornisci, grazie!! Gesu, oggi ha creato spiaggia, ombrellone e mappatella in chissà quale Dio di posto sperduto, altro che riposo.

Da: PAUL81 Reputazione utente: +67	1 - 24/05/2020 21:07:54
Patatern pure tu? immagino se hai fatto quel poco in sei giorni cos'altro hai potuto creare: 25 anni di lavoro pure tu?!