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giudice tributario
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Da: Trifola 1 - 26/02/2024 16:21:20
Ho trovato la bozza del decreto, art. 26 "Disposizioni in materia di reclutamento dei magistrati tributari".

In sintesi:

- concorso a 68 posti + posti rimasti vacanti dal transito dei magistrati;

- prova preselettiva (con esonero di giudici tributari iscritti nel ruolo unico; magistrati ordinari, militari, amministrativi e contabili; procuratori e avvocati dello Stato; diversamente abili con invalidità superiore all'80%) consistente in 75 quesiti a risposta multipla da risolvere in 60 minuti nelle materie di diritto civile, processuale civile, tributario, processuale tributario e commerciale;

- alla prova scritta è ammesso un numero di candidati pari a tre volte i posti a concorso;

- la prova scritta consiste nello svolgimento di due elaborati tra i tre indicati all'art. 4, co. 3, D.lgs. 545/1992 (a sorteggio);

- prova orale come quella già indicata dalla normativa.
Rispondi

Da: Potillina 1 - 26/02/2024 16:54:35
Grazie Trifola,una delle poche che dice e scrive cose corrette
Rispondi

Da: PP 1 - 26/02/2024 17:21:49
Grazie. Non facile. Speriamo ci sia almeno la banca dati.
Rispondi

Da: Lella10@ 26/02/2024 17:31:49
Non sono convinta che una delle materie dello scritto possa essere commerciale....mi era sembrato di capire che l'alternativa fosse civile tributario.
Per i quiz secondo me non uscirà la banca dati.
Aspettiamo....
Rispondi

Da: Trifola 26/02/2024 17:34:26
@Lella

Credo che si intenda due prove a sorteggio fra le seguenti:
1) elaborato di diritto tributario
2) elaborato di diritto civile o commerciale
3) redazione della sentenza
Rispondi

Da: Lella10@ 26/02/2024 17:40:17
Si ...anche se avevo letto in uno dei tanti articoli che erano state apportate delle modifiche sulle materie... ( scritto: civile e tributario) e anche per quanto riguarda l'orale... diritto penale solo reati finanziari e tolto fallimentare se non ricordo male...
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Da: Trifola 26/02/2024 17:42:30
@Lella

Erano state apportate modifiche alle materie orali (eliminato fallimentare e diritto internazionale privato, se non ricordo male) e precisato che la prova pratica scritta sarebbe consistita nella redazione di una sentenza.
Rispondi

Da: Lella10@ 1 - 26/02/2024 18:03:23
Cmq a breve si saprà.... finalmente direi....visto che stanno trascinando questo concorso da mesi ... almeno se decidono le modalità uno studia con un po' più di serenità....😅
Rispondi

Da: 2024 ter 1 - 26/02/2024 19:04:51
Grazie Trifola. Coke sempre i tuoi interventi sono chiarificatori
Rispondi

Da: Operatore tributario 1 - 26/02/2024 19:42:53
Buonasera a Trifola e a tutti.
Dalla lettura mi pare di capire anche che gli onorari perdono in questo primo concorso la riserva del 30% e che per la preselettiva ci sarà banca dati; bando a trenta giorni dalla conversione in legge; e - immagino - ammessi agli scritti 3 volte i posti concorso più gli onorari e le altre categorie indicate che fanno domanda
Rispondi

Da: lucia84 26/02/2024 19:55:49
Grazie innanzitutto per aver condiviso queste informazioni. Ma il testo dov'è possibile reperirlo?
Rispondi

Da: Operatore tributario 26/02/2024 20:01:19
Ho trovato questa https://www.thewatcherpost.it/politica/pnrr-ecco-la-bozza-del-decreto-legge-sul-tavolo-del-cdm/
Rispondi

Da: lucia84 26/02/2024 20:09:04
Grazie, che dio ti benedica
Rispondi

Da: Operatore tributario 26/02/2024 20:22:43
Comandi, per così poco!
Rispondi

Da: Trifola 26/02/2024 20:40:49
Il decreto è stato approvato dal CDM n. 71: vedremo quale sarà il testo licenziato.

@Operatore, confermo tutto quanto da te scritto!

Buoni studio a tutti
Rispondi

Da: Lella10@ 1 - 26/02/2024 20:52:40
Buono studio a tutti e grazie per le informazioni...
Rispondi

Da: Melodie86 26/02/2024 22:12:08
Grazie per le info riportate. Quindi preselettiva con banca dati o senza? Allo scritto la parte di commerciale non verrà richiesta?
Rispondi

Da: NON..mi pare 27/02/2024 10:08:48
non mi pare sia come dite voi, la sentenza si dovrà fare per forza...altrimenti non avrebbe senso
Rispondi

Da: Trifola 27/02/2024 10:33:03
Estratto dell'art. 26 della bozza di decreto:

"La prova scritta consiste nello svolgimento di due elaborati tra i tre indicati dall'articolo 4, comma 3, del decreto legislativo 31 dicembre 1992 n. 545. Gli elaborati da svolgersi durante le prove scritte sono individuati mediante sorteggio da effettuarsi nell'imminenza della prova."

Art. 4, co. 3, D.Lgs. n. 545/1992:

"La prova scritta ha la prevalente funzione di verificare la capacità di inquadramento logico sistematico del candidato e consiste nello svolgimento di due elaborati teorici rispettivamente vertenti sul diritto tributario e sul diritto civile o commerciale, nonché in una prova teorico-pratica consistente nella redazione di una sentenza in materia tributaria."

Io interpreto nel senso che, in base alla procedura ordinaria, si dovrebbero avere tre scritti:
1) diritto tributario
2) diritto civile o commerciale
3) sentenza in materia tributaria

Con la procedura "in deroga" che avvieranno, ci saranno due scritti estratti a sorte fra i tre sopra indicati.
Rispondi

Da: Emanuelaa95 27/02/2024 11:01:28
Secondo me no. Il sorteggio è tra i due elaborati teorici. La sentenza è obbligatoria.
Rispondi

Da: Vabbè 27/02/2024 11:40:54
Tanto c'è la follia della banca dati
Rispondi

Da: 2024 ter 27/02/2024 11:54:36
I concorsi seri non hanno banca dati. Con la banca dari si reclutano memorizzatori seriali.
Speriamo che tale aspetto venga modificato
Rispondi

Da: Maaax 1 - 27/02/2024 11:56:28
L'unica lettura possibile è quella di trifola, tuttavia mi piacerebbe conoscere il ragionamento di Emanuela che la conduce a quella conclusione. Mi sfugge qualcosa?
Rispondi

Da: Preclusione 3 consegne ordinaria 27/02/2024 12:04:12
Buongiorno a tutti, ma della banca dati dove sta scritto? Nella bozza mi pare di aver letto solo della possibilità della prova preselettiva a quiz.
Rispondi

Da: Quiz si ma senza banca dati 27/02/2024 12:06:15
Già puzza.. la banca dati può essere diffusa con anticipo..
Inoltre concorsi del calibro di sna e Bankitalia non hanno banca dati.. perché questo dovrebbe averne?? Per selezionare i peggiori. La gran parte dei miei amici che hanno superato concorsi importanti come procuratore o magistrato ordinario, non hanno mai superato un quiz con banca dati
Rispondi

Da: Mah 27/02/2024 15:55:28
Tempistiche?
Rispondi

Da: Potillina 27/02/2024 15:59:31
Se leggete la bozza del decreto c'è scritto :"la commissione esaminastrice provvederà alla validazione dei quesiti di cui al periodo precedente che saranno pubblicati sul sito del ministero MEF in data antecedente a quella individuata per lo svolgimento della prova preselettiva nel bando di concorso"
Se dovesse essere confermato questo punto, ci sarà una banca dati
Rispondi

Da: Lella10@ 27/02/2024 16:57:21
Banca dati si e 1 tema a sorteggio tra civile commerciale e tributario + sentenza
Rispondi

Da: Emanuelaa95 27/02/2024 17:29:34
L'articolo 4, comma 3, del decreto legislativo 31 dicembre 1992 n. 540 dice che: la prova scritta consiste nello svolgimento di 2 elaborati teorici rispettivamente vertenti 1) sul diritto tributario e 2) sul diritto civile o 3) sul diritto commerciale, nonché in una prova teorico-pratica ((consistente nella redazione di una sentenza in materia tributaria)). Se la prova scritta consiste nello svolgimento di 2 elaborati tra i 3 indicati dall'articolo 4, comma 3, del decreto legislativo 31 dicembre 1992 n. 545, allora ad essere sorteggiato sarà l'elaborato (tra tributario, civile o commerciale) e non la sentenza. Questa la mia interpretazione, per chi lo chiedeva. Ma magari mi sbaglio
Rispondi

Da: Trifola 27/02/2024 17:38:14
@Emanuela95

Diritto tributario, diritto civile O diritto commerciale non vuol dire che sono tre prove.

"O" è una disgiuntiva: la disposizione prevede(va) DUE elaborati, di cui uno in diritto tributario ed uno in diritto civile oppure diritto commerciale.
La traccia del secondo scritto, cioè, poteva ricadere nel campo di una (diritto civile) o dell'altra materia (diritto commerciale).

Non mi sembra siano mai stati avanzati dubbi sul fatto che, prima della (probabile) modifica in deroga approvata ieri, lo scritto consistesse in tre elaborati:
1) diritto tributario
2) diritto civile o commerciale
3) sentenza tributaria

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Da: Trifola	1 - 26/02/2024 16:21:20
Ho trovato la bozza del decreto, art. 26 "Disposizioni in materia di reclutamento dei magistrati tributari". In sintesi: - concorso a 68 posti + posti rimasti vacanti dal transito dei magistrati; - prova preselettiva (con esonero di giudici tributari iscritti nel ruolo unico; magistrati ordinari, militari, amministrativi e contabili; procuratori e avvocati dello Stato; diversamente abili con invalidità superiore all'80%) consistente in 75 quesiti a risposta multipla da risolvere in 60 minuti nelle materie di diritto civile, processuale civile, tributario, processuale tributario e commerciale; - alla prova scritta è ammesso un numero di candidati pari a tre volte i posti a concorso; - la prova scritta consiste nello svolgimento di due elaborati tra i tre indicati all'art. 4, co. 3, D.lgs. 545/1992 (a sorteggio); - prova orale come quella già indicata dalla normativa.
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Da: Potillina	1 - 26/02/2024 16:54:35
Grazie Trifola,una delle poche che dice e scrive cose corrette
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Da: PP	1 - 26/02/2024 17:21:49
Grazie. Non facile. Speriamo ci sia almeno la banca dati.
Rispondi

Da: Lella10@	26/02/2024 17:31:49
Non sono convinta che una delle materie dello scritto possa essere commerciale....mi era sembrato di capire che l'alternativa fosse civile tributario. Per i quiz secondo me non uscirà la banca dati. Aspettiamo....
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Da: Trifola	26/02/2024 17:34:26
@Lella Credo che si intenda due prove a sorteggio fra le seguenti: 1) elaborato di diritto tributario 2) elaborato di diritto civile o commerciale 3) redazione della sentenza
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Da: Lella10@	26/02/2024 17:40:17
Si ...anche se avevo letto in uno dei tanti articoli che erano state apportate delle modifiche sulle materie... ( scritto: civile e tributario) e anche per quanto riguarda l'orale... diritto penale solo reati finanziari e tolto fallimentare se non ricordo male...
Rispondi

Da: Trifola	26/02/2024 17:42:30
@Lella Erano state apportate modifiche alle materie orali (eliminato fallimentare e diritto internazionale privato, se non ricordo male) e precisato che la prova pratica scritta sarebbe consistita nella redazione di una sentenza.
Rispondi

Da: Lella10@	1 - 26/02/2024 18:03:23
Cmq a breve si saprà.... finalmente direi....visto che stanno trascinando questo concorso da mesi ... almeno se decidono le modalità uno studia con un po' più di serenità....😅
Rispondi

Da: 2024 ter	1 - 26/02/2024 19:04:51
Grazie Trifola. Coke sempre i tuoi interventi sono chiarificatori
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Da: Operatore tributario	1 - 26/02/2024 19:42:53
Buonasera a Trifola e a tutti. Dalla lettura mi pare di capire anche che gli onorari perdono in questo primo concorso la riserva del 30% e che per la preselettiva ci sarà banca dati; bando a trenta giorni dalla conversione in legge; e - immagino - ammessi agli scritti 3 volte i posti concorso più gli onorari e le altre categorie indicate che fanno domanda
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Da: lucia84	26/02/2024 19:55:49
Grazie innanzitutto per aver condiviso queste informazioni. Ma il testo dov'è possibile reperirlo?
Rispondi

Da: Operatore tributario	26/02/2024 20:01:19
Ho trovato questa https://www.thewatcherpost.it/politica/pnrr-ecco-la-bozza-del-decreto-legge-sul-tavolo-del-cdm/
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Da: lucia84	26/02/2024 20:09:04
Grazie, che dio ti benedica
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Da: Operatore tributario	26/02/2024 20:22:43
Comandi, per così poco!
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Da: Trifola	26/02/2024 20:40:49
Il decreto è stato approvato dal CDM n. 71: vedremo quale sarà il testo licenziato. @Operatore, confermo tutto quanto da te scritto! Buoni studio a tutti
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Da: Lella10@	1 - 26/02/2024 20:52:40
Buono studio a tutti e grazie per le informazioni...
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Da: Melodie86	26/02/2024 22:12:08
Grazie per le info riportate. Quindi preselettiva con banca dati o senza? Allo scritto la parte di commerciale non verrà richiesta?
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Da: NON..mi pare	27/02/2024 10:08:48
non mi pare sia come dite voi, la sentenza si dovrà fare per forza...altrimenti non avrebbe senso
Rispondi

Da: Trifola	27/02/2024 10:33:03
Estratto dell'art. 26 della bozza di decreto: "La prova scritta consiste nello svolgimento di due elaborati tra i tre indicati dall'articolo 4, comma 3, del decreto legislativo 31 dicembre 1992 n. 545. Gli elaborati da svolgersi durante le prove scritte sono individuati mediante sorteggio da effettuarsi nell'imminenza della prova." Art. 4, co. 3, D.Lgs. n. 545/1992: "La prova scritta ha la prevalente funzione di verificare la capacità di inquadramento logico sistematico del candidato e consiste nello svolgimento di due elaborati teorici rispettivamente vertenti sul diritto tributario e sul diritto civile o commerciale, nonché in una prova teorico-pratica consistente nella redazione di una sentenza in materia tributaria." Io interpreto nel senso che, in base alla procedura ordinaria, si dovrebbero avere tre scritti: 1) diritto tributario 2) diritto civile o commerciale 3) sentenza in materia tributaria Con la procedura "in deroga" che avvieranno, ci saranno due scritti estratti a sorte fra i tre sopra indicati.
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Da: Emanuelaa95	27/02/2024 11:01:28
Secondo me no. Il sorteggio è tra i due elaborati teorici. La sentenza è obbligatoria.
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Da: Vabbè	27/02/2024 11:40:54
Tanto c'è la follia della banca dati
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Da: 2024 ter	27/02/2024 11:54:36
I concorsi seri non hanno banca dati. Con la banca dari si reclutano memorizzatori seriali. Speriamo che tale aspetto venga modificato
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Da: Maaax	1 - 27/02/2024 11:56:28
L'unica lettura possibile è quella di trifola, tuttavia mi piacerebbe conoscere il ragionamento di Emanuela che la conduce a quella conclusione. Mi sfugge qualcosa?
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Da: Preclusione 3 consegne ordinaria	27/02/2024 12:04:12
Buongiorno a tutti, ma della banca dati dove sta scritto? Nella bozza mi pare di aver letto solo della possibilità della prova preselettiva a quiz.
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Da: Quiz si ma senza banca dati	27/02/2024 12:06:15
Già puzza.. la banca dati può essere diffusa con anticipo.. Inoltre concorsi del calibro di sna e Bankitalia non hanno banca dati.. perché questo dovrebbe averne?? Per selezionare i peggiori. La gran parte dei miei amici che hanno superato concorsi importanti come procuratore o magistrato ordinario, non hanno mai superato un quiz con banca dati
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Da: Potillina	27/02/2024 15:59:31
Se leggete la bozza del decreto c'è scritto :"la commissione esaminastrice provvederà alla validazione dei quesiti di cui al periodo precedente che saranno pubblicati sul sito del ministero MEF in data antecedente a quella individuata per lo svolgimento della prova preselettiva nel bando di concorso" Se dovesse essere confermato questo punto, ci sarà una banca dati
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Da: Lella10@	27/02/2024 16:57:21
Banca dati si e 1 tema a sorteggio tra civile commerciale e tributario + sentenza
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Da: Emanuelaa95	27/02/2024 17:29:34
L'articolo 4, comma 3, del decreto legislativo 31 dicembre 1992 n. 540 dice che: la prova scritta consiste nello svolgimento di 2 elaborati teorici rispettivamente vertenti 1) sul diritto tributario e 2) sul diritto civile o 3) sul diritto commerciale, nonché in una prova teorico-pratica ((consistente nella redazione di una sentenza in materia tributaria)). Se la prova scritta consiste nello svolgimento di 2 elaborati tra i 3 indicati dall'articolo 4, comma 3, del decreto legislativo 31 dicembre 1992 n. 545, allora ad essere sorteggiato sarà l'elaborato (tra tributario, civile o commerciale) e non la sentenza. Questa la mia interpretazione, per chi lo chiedeva. Ma magari mi sbaglio
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Da: Trifola	27/02/2024 17:38:14
@Emanuela95 Diritto tributario, diritto civile O diritto commerciale non vuol dire che sono tre prove. "O" è una disgiuntiva: la disposizione prevede(va) DUE elaborati, di cui uno in diritto tributario ed uno in diritto civile oppure diritto commerciale. La traccia del secondo scritto, cioè, poteva ricadere nel campo di una (diritto civile) o dell'altra materia (diritto commerciale). Non mi sembra siano mai stati avanzati dubbi sul fatto che, prima della (probabile) modifica in deroga approvata ieri, lo scritto consistesse in tre elaborati: 1) diritto tributario 2) diritto civile o commerciale 3) sentenza tributaria
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