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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: ORPO SEMPLICE 20/02/2020 10:52:00
Infatti all'IBM volevano pochi ingegneri e tanti venditori :-)
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Da: Voloteo20/02/2020 12:25:14
Orto sei tutt'altro che semplice
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Da: anti-antares  20/02/2020 12:35:39
X engineer: fesserie ideologiche ( in salsa neomonetarista ).E' la domanda a creare l'offerta ( offerta che puo' essere ampliata...quindi, la fesseria del 5 fisso non ci azzecca nulla...) ..non il contrario...e gli esempi che hai fatto non ci azzeccano nulla con l'attuale situazione ( il Venezuela e' uno Stato rentier assoggettato a decennali sanzioni...mi pare ovvio che non  possa accrescere l'offerta aggregata pur stampando moneta...l'Argentina, caro cappellone tu, aggancio' la sua moneta al dollaro...in parita' fissa...di la' iniziarono i suoi problemi...l'inflazione "aurea", poi, con la moneta fiat non ci azzecca un cazzo...Parla di cose che conosci...).La cura che proponi tu porta a massimizzare i guadagni della finanza parassitaria e a, con la scusa del debito e del recupero della produttivita', far stare sempre peggio i lavoratori...
Te ne capaciti, vero?
P.s: anche il tuo amico Alesina ha ammesso che in periodi di recessione ( come quello attuale ) occorre fare spesa pubblica anticiclica.
Conseguentemente, studia meglio, saccentone...Soprattutto il concetto di moneta fiat e di collaterale reale...( sia in Keynes sia in Auriti ecc...).
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Da: The Engineer 20/02/2020 13:04:10
Quindi secondo te se si aggiungono 5 sassi la gente va a raccogliere altre 5 mele? Perché mai? Per avere più sassi? Vedi che di economia non capisci nulla?
I tuoi sono stupidi mantra da sinistri ideologizzati che campano di assistenzialismo.
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Da: anti-antares  20/02/2020 13:23:51
Piu' che altro, le 5 mele ( offerta aggregata ) non sono fisse "naturaliter" ..non ci vuole Einstein per capirlo ( ma tu non ci arrivi, Friedman dei poveri...).Le 5 mele ( esempio non calzante, poi, perche' esistono beni di diversa natura in ordine ai tempi ed intensita' di lavoro ed investimenti necessari a produrli e/o ad ampliarne la produzione...) , se immetti altri sassi ( e hai capacita' produttiva inutilizzata, come ora...) , possono diventare 7-8 ecc...Tu dai per scontate cose che non lo sono...E dimostri di non capirne un cazzo...la tua e' solo ideologia neoclassica da 4 soldi...
Studia...e non di' puttanate...senti a me...
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Da: anti-antares  20/02/2020 13:27:01
X the engineer: ribadisco il concetto: se aumenti la domanda, immettendo nuova moneta - e hai la possibilita' di ampliare l'offerta - aumenti i beni disponibili e il potere di acquisto della gente...usando la moneta come uno strumento di stimolo...L'importante e' non immettere moneta incrementale se si e' gia' alla piena occupazione...
Altro problema e' quello involgente il ruolo delle banche e la natura della moneta e del debito pubblico...
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Da: anti-antares  20/02/2020 13:29:10
In ogni caso, poi, la moneta ha un senso se calata in un contesto polistrutturato...e polibene...Il tuo esempio fa arguire che non capisci nulla...
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Da: The Engineer 20/02/2020 13:29:29
Sei solo chiacchiere e distintivo.
Parla come mangi e spiegami perché se aggiungo 5 sassi la gente dovrebbe essere indotta a raccogliere altre 5 mele.
Tu mangi sassi? Forse sì...
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Da: anti-antares  20/02/2020 14:10:31
X engineer: anche per comprare, coi 5 sassi in piu', delle pere...p.s: t'ho gia' risposto...il tuo sragionamento non e' euristicamente valido...in quanto limitato...E, in ogni caso, dipende dalle aspettative della gente ecc..
Tu semplifichi un qualcosa che semplificabile non e'...Occorre vedere, in concreto, situazione per situazione...Nei contesti di crisi da ipodomanda ( 1929 ) le crisi sono state parzialmente risolte facendo spesa pubblica...per attivare il ciclo consumo-investimento ( e le aspettative ).Concetti, questi, che - evidentemente- non conosci...
Rispondi

Da: anti-antares  20/02/2020 14:11:09
X engineer: tu sei solo distintivo...
Rispondi

Da: The Engineer 20/02/2020 15:03:20
Fuffa incomprensibile per nascondere che non sai la risposta.
Se saltano fuori 5 pere non è perché ho aggiunto 5 sassi, genio (la gente non mangia sassi). Prima saltano fuori le 5 pere, e DOPO si aggiungono i sassi per comprarle.
Bocciato. Ritorni a settembre, e si tagli i capelli!
Rispondi

Da: anti-antares  20/02/2020 15:45:08
X the engineer: non capisci nulla...non puoi applicare le tabelline dell'asilo nido ai sistemi complessi ( e t'ho spiegato anche perche'...ma non capisci...).p.s: la moneta e' l'olio lubrificante, a certe condizioni, del motore economico reale...Ti e' stato detto...ora, se hai problemi elaborativo/cognitivi, azzi tuoi...
P.s2: il baratto e' una cosa ( ci si scambia oggetti ritenuti utili a soddisfare bisogni )... la moneta ( fiat...)  un'altra...( studiati la teoria del valore indotto...)...la moneta ( che non e' neutrale come vogliono far credere quelli cui ti rifai tu ) ha fra le sue funzioni quella di intermediazione negli scambi...e cio' presuppone l'esistenza di una societa' "complessa"...Pertanto, lo ribadisco, l'esempio che fai non ci azzecca un cazzo...( andrebbe bene, latamente, nel caso di baratto...).
Rispondi

Da: anti-antares  20/02/2020 15:48:31
X the engineer: bisogna vedere, poi, cosa rappresentano ( nel tuo "modello"...) quei 5 sassi ( moneta, moneta merce, merce da barattare ecc...).Non dare per scontate cose che non lo sono...e abbassa la cresta perche' stai collezionando figure barbine su figure barbine...E che non capisci nulla ( di economia politica e non solo ) si vede da un miglio...
Rispondi

Da: Agi 20/02/2020 15:48:56
X The engeneer
Per soddisfare la domanda di pere qualcuno si mettera' a produrre pere attingendo da manodopera non utilizzata. E così via e si crea un circolo virtuoso di crescita economica.
Bada bene. Questo solo in momenti di crisi come quello attuale in cui c'è disoccupazione o sottoimpiego dei mezzi di produzione.
Rispondi

Da: anti-antares  20/02/2020 15:56:47
X x agi: glielo sto dicendo in tutte le salse: se c'e' capacita' produttiva non utilizzata, se si immette moneta, si consente all'attivarsi dei consumi di espandere, conseguentemente, l'impiego dei fattori produttivi precedentemente inutilizzati...Gli imprenditori sono portati ad investire ( aspettative crescenti ) se vedono che la gente compra...L' esempio delle mele non e' attagliabile...piu' che altro avrebbe dovuto parlare di alberi ( che, peraltro, non sono beni produttivi - usando terminologia economicistica del cazzo _  celermente impiegabili )...
Rispondi

Da: anti-antares  20/02/2020 16:01:59
X the engineer : capito perche' il discorso delle mele non ci azzecca nulla???Il discorso involge i cespiti produttivi ,( l'offerta aggregata )...se l'imprenditore vede che il mercato tira ( e ha capacita' produttiva ancora non utilizzata ) investe....per tirare il mercato occorre che la gente abbia moneta in piu' da spendere e che gli imprenditori abbiano la possibilita' di, correlativamente, aumentare la produzione...cio' presuppone che non si sia in assetto di piena occupazione...
Rispondi

Da: Agi  1  - 20/02/2020 16:03:18
👍🏼
Rispondi

Da: Agi  1  - 20/02/2020 16:03:33
👍🏼
Rispondi

Da: Gli ingegneri...20/02/2020 16:12:05
... sono tutti un po' autistici, si sa.
Non sono in grado di capire sistemi complessi con variabili non prevedibili, come quelli economici, nei quali i semplici numeri non bastano per comprendere: eventi politici internazionali, disastri geologici o meteorologici, psiche umana, epidemie, ecc.
A volte 2 + 2 non fa 4.
Vallo a spiegare a un ingegnere...
Rispondi

Da: ORPO SEMPLICE 20/02/2020 16:21:05
ogni tanto danno un nobel per l'economia a qualcuno...prospettive auto realizzantesi...

Se uno vale uno, perché siamo ancora in Europa?
Rispondi

Da: ORPO SEMPLICE 20/02/2020 16:28:00
Economia chiusa, economia aperta. Io ho i sassi e tu vuoi costruire un muretto attorno agli alberi di mele e così via... eddai ingegnere...mica è fisica quantistica.


In questo momento non siamo in piena occupazione, la produzione non tira perché i prodotti italiani non sono competitivi (una volta gli americani acquistavano da noi le viti di acciaio e poi le fondevano - adesso tutte le ns. acciaierie sono in malora).

Abbiamo dovuto fare il teatrino della patent box, per i marchi e poi li hanno tolti (Juncker dove sei?). L'Olanda consente il voto plurimo....

Ingegnere ci fai o ci sei?
Rispondi

Da: ORPO SEMPLICE 20/02/2020 16:33:30
A si, ci pagano con le perdite pregresse... plusvalenze buone per aria fritta
Rispondi

Da: The Engineer20/02/2020 16:52:43
anti-parassitario
Ma se non capisci neanche un'economia con 5 mele e 5 sassi, cosa vuoi saperne di sistemi complessi?
Rispondi

Da: The Engineer20/02/2020 16:59:14
La moneta non vale nulla: è solo una convenzione per scambiare le merci. Sono finiti i tempi delle monete d'oro e d'argento. La moneta è come i sassi nell'economia delle 5 mele.
Se hai più sassi che mele, il prezzo delle mele aumenterà.
Bisogna incentivare la gente a raccogliere più mele, non aumentare i sassi (a quello ci si penserà dopo).
Rispondi

Da: The Engineer20/02/2020 17:01:42
Ah, e l'economia è solo sociologia con l'aggiunta di qualche formula matematica.
Si smetta di chiamare "scienziati" gli economisti. Non esiste al mondo economista che abbia mai azzeccato mezza previsione.
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Da: ORPO SEMPLICE 20/02/2020 17:02:14
E una volta che le mele sono pronte e raccolte ?
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Da: Che noia20/02/2020 17:41:54
Ma questo forum non dovrebbe servire per un utile scambio di informazioni tra gli iscritti al concorso? Non avevo capito che è un tavolo di discussione tra aspiranti premi Nobel per l'economia (!!!???). E quali alti ingegni si confrontano!  
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Da: anti-antares  20/02/2020 17:52:00
X the engineer: capisci te, in compenso...e si e' visto...E' errato il tuo approccio epistemologico...parlare di mele ( beni )  e sassi ( moneta ) senza tener conto delle distinzioni fra beni e beni strumentali ( questi ultimi producono i primi...e questi ultimi sono assoggettati alle leggi che ti sono state riferite ) e della funzione ed essenza della moneta ( a proposito, anche il valore attribuito ad oro ed argento e' convenzionale...lo sapevi, vero? ).
P.s: io ho sempre contestato l'attribuzione all'economia dello statuto epistemologico di "scienza"...Ma, cosi' come sono da dimostrare le leggi altrui ( quelle keynesiane ), sono parimenti da dimostrare le tue, neoclassiche e microeconomiche...E non vuoi capire che l'esempio, ridicolo, che fai tu ( distillato della denegata conoscenza neoliberista e monetarista...) non puo' esser applicato a sistemi multibene e fondati sulla circolazione della moneta fiat ( emessa dal nulla e garantita dal nulla...).E all'economia non puoi applicare i canoni veritativi proprii alle scienze "naturali"...
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Da: anti-antares  20/02/2020 17:56:00
X engineer: sei proprio in microcefalo...ti e' stato ripetuto in tutte le lingue che si puo' immmettere moneta ( i sassi ) se c'e' capacita' produttiva ( alberi ) non utilizzata...E poi, fai, lo ribadisco, l'esempio meno calzante...e ti e' stato detto perche'.E alle mie domande NON hai risposto, intelligentone de noantri...
Ora, cortesemente, non rompere piu' le palle con le tue mele e i tuoi sassi...( che non ci azzeccano un cazzo con lo stimolo monetario ad un'economia industriale...ti e' stato detto perche'...Morale della favola: o ci fai - cazzi tuoi, o ci sei - ricazzi tuoi...).
Grazie.
Rispondi

Da: anti-antares  20/02/2020 17:57:00
X che noia: sei piu' ingegnoso tu...fidati...
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