Mininterno.net FORUM - Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010

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Concorso 175 dirigenti agenzia entrate 2010
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Da: mah 12/10/2015 17:48:09
Salve a tutti,
Dopo la sentenza di qualche giorno fa del Consiglio di Stato il concorso bandito il 29/10/2010 dovrebbe ripartire, così come annunciato ai giornali anche dalla Orlandi, depurato dai privilegi per gli incaricati "illegittimi".

Chi sa qualcosa di più dettagliato, ad esempio sul numero di domande all'epoca presentate, sull'eventuale progressione delle valutazioni dei titoli, sui programmi della sua conclusione?
E, ancora, sulla applicazione della previsione del bando (evidentemente illegittima se presa alla lettera) di valutazione dei soli titoli presentati in originale?

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Da: per mah 12/10/2015 18:26:16
ma se non è ancora uscito il bando nuovo, che ne possiamo sapere??
Rispondi

Da: Mah 12/10/2015 21:12:26
Ma non mi riferisco ad un bando nuovo, ma quello del 2010 - tuttora presente nella sezione concorsi in svolgimento nel sito dell'ae - sospeso fino al 6 ottobre scorso, data in cui il consiglio di stato ha confermato l'annullamento delle clausole del bando che davano vantaggi agli incaricati.

Ho forse capito male?

Avevo fatto domanda, non lavoro più in ae (mi sono disinteressato alle vicende) ma il titolo non mi dispiacerebbe averlo..
Rispondi

Da: Mah 13/10/2015 08:52:32
http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Economia/UPDATE-Fisco-Orlandi-oggi-000-istanze-voluntary-disclosure/07-10-2015/1-A_020259588.shtml

http://www.dirpubblica.it/contents.aspx?id=1533
(In fondo all'articolo c'è il collegamento al testo della sentenza)

Mi sembra, quindi, che si rimetta in moto proprio quel concorso, con le domande allora presentate..
Non vorrei, però, aver preso un granchio!!
Dai corridoi degli uffici che si dice?
Rispondi

Da: mah 13/10/2015 11:47:10
riporto il passo dell'articolo che riguarda questo concorso da 175 dirigenti:

"Finalmente si sbloccano le assunzioni all'Agenzia dellle Entrate, dopo che "ieri il Consiglio di Stato ha convalidato un concorso di 5 anni fa". Nel dettaglio, "la sentenza del Consiglio di Stato ha considerato valido e legittimo un concorso bandito dall'Agenzia delle Entrate nel 2010. Quindi ci sono voluti 5 anni" per poter procedere ora con l'assunzione di 175 posti di dirigenti. Poi, "faremo un altro concorso in aggiunta a questo", ha spiegato Orlandi"

Ma non c'è proprio nessuno che aveva fatto la domanda per partecipare??
Rispondi

Da: Gauss 13/10/2015 11:53:36
è ANNULLATO
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Da: mah 13/10/2015 12:08:05

allora è la Orlandi che ha preso un granchio (le dichiarazioni al corriere sono chiare) e me lo ha passato...
Rispondi

Da: mah 13/10/2015 12:10:20
riporto, comunque, anche un passo della sentenza del consiglio di stato:

"In definitiva, alla luce e nei limiti dei motivi accolti (in corretta lettura del dispositivo alla luce della motivazione), il bando di "selezione-concorso per il reclutamento di 175 dirigenti di seconda fascia, in attuazione ed ai sensi del D.M. Economia e Finanze 10 settembre 2010", è stato annullato nella parte in cui esso può costituire una deroga volta a "sanare" l'illegittima situazione in cui hanno versato una pluralità di soggetti destinatari di incarichi illegittimamente conferiti (e, dunque, in particolare, con riferimento agli artt. 7 e 8, laddove applicabili nei sensi sopra invece esclusi).
Al contrario, esso non risulta, quanto al resto, essere stato annullato dalla sentenza impugnata, non essendovi ragioni per escludere dalla partecipazione alla selezione sia i funzionari non destinatari di incarichi, sia questi stessi ultimi, ovviamente con esclusione di ogni considerazione degli incarichi da loro illegittimamente svolti."
Rispondi

Da: non capisco 13/10/2015 14:39:33
chi avrebbe annullato il concorso da 175?

Non il giudice amministrativo, leggendo la motivazione della sentenza.
L'amministrazione, quindi?
Rispondi

Da: anche io non capisco 13/10/2015 17:18:17
la sentenza del tar ha annullato il bando, il consiglio di stato ha confermato la sentenza. Come può proseguire il concorso? mi sembra impossibile
Rispondi

Da: concorso 175 posti 13/10/2015 17:25:32
nella motivazione del consiglio di stato c'è scritto che la sentenza del tar ha annullato non tutto il bando ma solo le clausole che davano vantaggi agli incaricati...
Rispondi

Da: anche io non capisco 14/10/2015 08:01:32
si, è vero, ma nelle sentenze non conta la motivazione, ma il dispositivo. se il consiglio di stato ha deciso di respingere l'appello e di confermare la sentenza del tar, vedo poche possibilità. Comunque spero di sbagliarmi-
Rispondi

Da: Mah 14/10/2015 08:06:46
Il dispositivo si interpreta in base alla motivazione. Proprio su questo assunto il CDS ha precisato che come interpretato da una delle parti, il TAR non ha annullato integralmente il bando, ma solo in alcune parti.

Le dichiarazioni della Orlandi - il cui link ho postato sopra- sono proprio in tal senso.
Rispondi

Da: 14/10/2015 09:21:41
Il Consiglio di Stato in sede giurisdizionale (Sezione Quarta)
definitivamente pronunciando sugli appelli proposti dall'Agenzia delle Entrate (rg. nn. 2979/2011,
8834/2011, 2203/2012, già riuniti), per la parte non in precedenza definita con propria sentenza 18
gennaio 2013 n. 5451:
a) rigetta gli appelli nn. 2979/2011 e 8834/2011 e, per l'effetto, conferma le sentenze impugnate;
b) rigetta l'appello rg. n. 2203/2012, e, per l'effetto, conferma, con le precisazioni di cui in motivazione,
la sentenza impugnata;
Rispondi

Da: mah 14/10/2015 09:55:58
eh già, "con le precisazioni di cui in motivazione".

Ovvero quelle che ho già riportato sopra e che limito ulteriormente:

"il bando di "selezione-concorso per il reclutamento di 175 dirigenti di seconda fascia, in attuazione ed ai sensi del D.M. Economia e Finanze 10 settembre 2010", è stato annullato
nella parte in cui
esso può costituire una deroga volta a "sanare" l'illegittima situazione in cui hanno versato una pluralità di soggetti destinatari di incarichi illegittimamente conferiti (e, dunque, in particolare, con riferimento agli artt. 7 e 8, laddove applicabili nei sensi sopra invece esclusi).
Al contrario,
esso non risulta, quanto al resto, essere stato annullato
dalla sentenza impugnata "
Rispondi

Da: mah 14/10/2015 09:58:52
Ovvero la sentenza del CDS conferma sì la sentenza del TAR, ma quest'ultima non aveva annullato tutto il bando, ma solo una sua parte.

Rispondi

Da: ovvio 31/10/2015 10:20:55
pare ovvio che "mah" ha ragione in toto.
l'unico dubbio che resta e come fanno a fare la prova orale a tutti.
Doppio mmaahh
Rispondi

Da: xy 06/11/2015 13:14:12
qualcuno sa dire dove posso reperire dispense od altro per la prova orale?
grazie per chi vorrà rispondere
Rispondi

Da: xy 06/11/2015 13:21:22
ad ogni buon fine, lascio la mia mail:
antoninus@virgilio.it
Rispondi

Da: delusissimo 07/12/2015 15:24:33
qualcuno conosce il numero delle domande pervenute all'Agenzia, visto che la stampa conferma che il concorso procederà?
Rispondi

Da: xtuttiii 09/12/2015 20:10:27
ma il concorso per funzionari invece?
Rispondi

Da: 1x 11/01/2016 11:52:14
boh!
Rispondi

Da: info testi 13/01/2016 22:04:54
Su quali manuali state studiando?
Rispondi

Da: io ........ 14/01/2016 07:20:45
questa domanda l'avevo fatta, ma davvero il concorso è ancora in vita?
Rispondi

Da: x io 14/01/2016 12:48:50
Certo che è in vita, è in corso di svolgimento. Dal sito dell'AE risulta così. Infine la sentenza del CdS ha annullato solo due periodi del bando in cui erano valutabili, rispettivamente, titoli ed esperienze lavorative degli incaricati. Per il resto il bando ha superato il vaglio del Consiglio di Stato.
Rispondi

Da: quindi ... 14/01/2016 19:16:00
ci dobbiamo attendere un decreto di modifica del bando? o direttamente la chiamata per il colloquio?
Rispondi

Da: Hiram 14/01/2016 19:55:33
Astuto realizzare una sessione di discussione su un qualcosa che non si farà visto che snaturato di tutti i paletti dei titoli di preferenza sarebbe annullabile di fatto. Parlare di un finto concorso non lo riporta in vita...siete pagati dalla Orlandi..poveracci.
Rispondi

Da: x quindi 15/01/2016 20:04:37
Dopo la valutazione dei titoli da parte della Commissione ci sarà la convocazione per i colloqui. Quindi mettiamoci a studiare.
Rispondi

Da: si ho capito ma... 16/01/2016 13:16:53
prima non dovrebbero nominare la Commissione?
Rispondi

Da: certooo 16/01/2016 13:51:56
Primo atto la nomina delle commissioni, poi valutazione titoli e colloquio. Prima dell'estate ultimeranno le procedure!!!
Rispondi

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Da: mah	12/10/2015 17:48:09
Salve a tutti, Dopo la sentenza di qualche giorno fa del Consiglio di Stato il concorso bandito il 29/10/2010 dovrebbe ripartire, così come annunciato ai giornali anche dalla Orlandi, depurato dai privilegi per gli incaricati "illegittimi". Chi sa qualcosa di più dettagliato, ad esempio sul numero di domande all'epoca presentate, sull'eventuale progressione delle valutazioni dei titoli, sui programmi della sua conclusione? E, ancora, sulla applicazione della previsione del bando (evidentemente illegittima se presa alla lettera) di valutazione dei soli titoli presentati in originale?
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Da: per mah	12/10/2015 18:26:16
ma se non è ancora uscito il bando nuovo, che ne possiamo sapere??
Rispondi

Da: Mah	12/10/2015 21:12:26
Ma non mi riferisco ad un bando nuovo, ma quello del 2010 - tuttora presente nella sezione concorsi in svolgimento nel sito dell'ae - sospeso fino al 6 ottobre scorso, data in cui il consiglio di stato ha confermato l'annullamento delle clausole del bando che davano vantaggi agli incaricati. Ho forse capito male? Avevo fatto domanda, non lavoro più in ae (mi sono disinteressato alle vicende) ma il titolo non mi dispiacerebbe averlo..
Rispondi

Da: Mah	13/10/2015 08:52:32
http://www.corriere.it/notizie-ultima-ora/Economia/UPDATE-Fisco-Orlandi-oggi-000-istanze-voluntary-disclosure/07-10-2015/1-A_020259588.shtml http://www.dirpubblica.it/contents.aspx?id=1533 (In fondo all'articolo c'è il collegamento al testo della sentenza) Mi sembra, quindi, che si rimetta in moto proprio quel concorso, con le domande allora presentate.. Non vorrei, però, aver preso un granchio!! Dai corridoi degli uffici che si dice?
Rispondi

Da: mah	13/10/2015 11:47:10
riporto il passo dell'articolo che riguarda questo concorso da 175 dirigenti: "Finalmente si sbloccano le assunzioni all'Agenzia dellle Entrate, dopo che "ieri il Consiglio di Stato ha convalidato un concorso di 5 anni fa". Nel dettaglio, "la sentenza del Consiglio di Stato ha considerato valido e legittimo un concorso bandito dall'Agenzia delle Entrate nel 2010. Quindi ci sono voluti 5 anni" per poter procedere ora con l'assunzione di 175 posti di dirigenti. Poi, "faremo un altro concorso in aggiunta a questo", ha spiegato Orlandi" Ma non c'è proprio nessuno che aveva fatto la domanda per partecipare??
Rispondi

Da: mah	13/10/2015 12:08:05
allora è la Orlandi che ha preso un granchio (le dichiarazioni al corriere sono chiare) e me lo ha passato...
Rispondi

Da: mah	13/10/2015 12:10:20
riporto, comunque, anche un passo della sentenza del consiglio di stato: "In definitiva, alla luce e nei limiti dei motivi accolti (in corretta lettura del dispositivo alla luce della motivazione), il bando di "selezione-concorso per il reclutamento di 175 dirigenti di seconda fascia, in attuazione ed ai sensi del D.M. Economia e Finanze 10 settembre 2010", è stato annullato nella parte in cui esso può costituire una deroga volta a "sanare" l'illegittima situazione in cui hanno versato una pluralità di soggetti destinatari di incarichi illegittimamente conferiti (e, dunque, in particolare, con riferimento agli artt. 7 e 8, laddove applicabili nei sensi sopra invece esclusi). Al contrario, esso non risulta, quanto al resto, essere stato annullato dalla sentenza impugnata, non essendovi ragioni per escludere dalla partecipazione alla selezione sia i funzionari non destinatari di incarichi, sia questi stessi ultimi, ovviamente con esclusione di ogni considerazione degli incarichi da loro illegittimamente svolti."
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Da: non capisco	13/10/2015 14:39:33
chi avrebbe annullato il concorso da 175? Non il giudice amministrativo, leggendo la motivazione della sentenza. L'amministrazione, quindi?
Rispondi

Da: anche io non capisco	13/10/2015 17:18:17
la sentenza del tar ha annullato il bando, il consiglio di stato ha confermato la sentenza. Come può proseguire il concorso? mi sembra impossibile
Rispondi

Da: concorso 175 posti	13/10/2015 17:25:32
nella motivazione del consiglio di stato c'è scritto che la sentenza del tar ha annullato non tutto il bando ma solo le clausole che davano vantaggi agli incaricati...
Rispondi

Da: anche io non capisco	14/10/2015 08:01:32
si, è vero, ma nelle sentenze non conta la motivazione, ma il dispositivo. se il consiglio di stato ha deciso di respingere l'appello e di confermare la sentenza del tar, vedo poche possibilità. Comunque spero di sbagliarmi-
Rispondi

Da: Mah	14/10/2015 08:06:46
Il dispositivo si interpreta in base alla motivazione. Proprio su questo assunto il CDS ha precisato che come interpretato da una delle parti, il TAR non ha annullato integralmente il bando, ma solo in alcune parti. Le dichiarazioni della Orlandi - il cui link ho postato sopra- sono proprio in tal senso.
Rispondi

Da:	14/10/2015 09:21:41
Il Consiglio di Stato in sede giurisdizionale (Sezione Quarta) definitivamente pronunciando sugli appelli proposti dall'Agenzia delle Entrate (rg. nn. 2979/2011, 8834/2011, 2203/2012, già riuniti), per la parte non in precedenza definita con propria sentenza 18 gennaio 2013 n. 5451: a) rigetta gli appelli nn. 2979/2011 e 8834/2011 e, per l'effetto, conferma le sentenze impugnate; b) rigetta l'appello rg. n. 2203/2012, e, per l'effetto, conferma, con le precisazioni di cui in motivazione, la sentenza impugnata;
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Da: mah	14/10/2015 09:55:58
eh già, "con le precisazioni di cui in motivazione". Ovvero quelle che ho già riportato sopra e che limito ulteriormente: "il bando di "selezione-concorso per il reclutamento di 175 dirigenti di seconda fascia, in attuazione ed ai sensi del D.M. Economia e Finanze 10 settembre 2010", è stato annullato nella parte in cui esso può costituire una deroga volta a "sanare" l'illegittima situazione in cui hanno versato una pluralità di soggetti destinatari di incarichi illegittimamente conferiti (e, dunque, in particolare, con riferimento agli artt. 7 e 8, laddove applicabili nei sensi sopra invece esclusi). Al contrario, esso non risulta, quanto al resto, essere stato annullato dalla sentenza impugnata "
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Da: mah	14/10/2015 09:58:52
Ovvero la sentenza del CDS conferma sì la sentenza del TAR, ma quest'ultima non aveva annullato tutto il bando, ma solo una sua parte.
Rispondi

Da: ovvio	31/10/2015 10:20:55
pare ovvio che "mah" ha ragione in toto. l'unico dubbio che resta e come fanno a fare la prova orale a tutti. Doppio mmaahh
Rispondi

Da: xy	06/11/2015 13:14:12
qualcuno sa dire dove posso reperire dispense od altro per la prova orale? grazie per chi vorrà rispondere
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Da: xy	06/11/2015 13:21:22
ad ogni buon fine, lascio la mia mail: antoninus@virgilio.it
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Da: delusissimo	07/12/2015 15:24:33
qualcuno conosce il numero delle domande pervenute all'Agenzia, visto che la stampa conferma che il concorso procederà?
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Da: xtuttiii	09/12/2015 20:10:27
ma il concorso per funzionari invece?
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Da: info testi	13/01/2016 22:04:54
Su quali manuali state studiando?
Rispondi

Da: io ........	14/01/2016 07:20:45
questa domanda l'avevo fatta, ma davvero il concorso è ancora in vita?
Rispondi

Da: x io	14/01/2016 12:48:50
Certo che è in vita, è in corso di svolgimento. Dal sito dell'AE risulta così. Infine la sentenza del CdS ha annullato solo due periodi del bando in cui erano valutabili, rispettivamente, titoli ed esperienze lavorative degli incaricati. Per il resto il bando ha superato il vaglio del Consiglio di Stato.
Rispondi

Da: quindi ...	14/01/2016 19:16:00
ci dobbiamo attendere un decreto di modifica del bando? o direttamente la chiamata per il colloquio?
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Da: Hiram	14/01/2016 19:55:33
Astuto realizzare una sessione di discussione su un qualcosa che non si farà visto che snaturato di tutti i paletti dei titoli di preferenza sarebbe annullabile di fatto. Parlare di un finto concorso non lo riporta in vita...siete pagati dalla Orlandi..poveracci.
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Da: x quindi	15/01/2016 20:04:37
Dopo la valutazione dei titoli da parte della Commissione ci sarà la convocazione per i colloqui. Quindi mettiamoci a studiare.
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Da: si ho capito ma...	16/01/2016 13:16:53
prima non dovrebbero nominare la Commissione?
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Da: certooo	16/01/2016 13:51:56
Primo atto la nomina delle commissioni, poi valutazione titoli e colloquio. Prima dell'estate ultimeranno le procedure!!!
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