Mininterno.net FORUM - Preparazione al concorso referendario TAR

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Preparazione al concorso referendario TAR
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Da: porcapaletta 11/01/2021 21:48:43
Voi di media quanto avete scritto a tema?

Da: Angelfrommontgomery 1 - 11/01/2021 22:03:56
PrimaE concordo intendevo dire che non possiamo farci nulla qualsiasi cosa la Commissione abbia deciso per questa tornata concorsuale; è giusto che tu esprima il tuo punto di vista e non intendevo sostenere che la tua era una critica. Io personalmente non dico nulla ma aspetto, in quanto in passato ho già espresso la mia opinione sul nuovo sistema di reclutamento decidendo di non incavolarmi più con il sistema :-), ma anche l'incavolatura ci sta. Un abbraccio.
Segnalo per chi volesse approfondire il parere CdS Sez. Consultiva 28/06/2017 n. 01610/2017 dd. 06/07/2017 sullo schema del DPR di modifica del Regolamento 214/73.
Speranzosa voglio citare Gigetto "Maledetta Primavera" che sia marzo aprile chissà, mese più mese meno i nostri conti tornano. Un abbraccio anche a te.

Da: Tappetone 1 - 11/01/2021 22:30:55
17/18 pagine

Da: Amix 11/01/2021 22:36:49
Buonasera a tutti.
Vorrei un'informazione.. qualcuno ha frequentato o frequenta corsi "solo temi"? Indicano preventivamente un argomento da studiare sul quale verrà assegnata la traccia, a distanza di qualche giorno, oppure la traccia è completamente a sorpresa?
Grazie.

Da: Tappetone 12/01/2021 05:11:23
Voi?

Da: porcapaletta 12/01/2021 07:10:52
Anche io sulla ventina

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Da: MassimoSaverioGiannelli
Reputazione utente: +44 12/01/2021 10:53:47
Io non ricordo bene ma una ventina mi sembra tanto!

Mi pare che il più lungo, la sentenza, fosse di 12 facciate!

Da: porcapaletta 12/01/2021 11:34:57
Chissà cosa si aspettavano

Da: Turnaround 1 - 12/01/2021 13:19:16
Buongiorno colleghi di studio,
vi ringrazio per avermi risposto.
Prometto di non tediarvi più con le memorabili spremute di diritto,
perchè mi rendo conto che per qualcuno il sapore potrebbe essere assai amaro.
Ho notato che altri invece hanno una bella consapevolezza,
quella di aver lavorato con diligenza.
Altri sono in silenzio stampa,
e penso che tutto sommato questa sia la scelta migliore per dominare le proprie emozioni.
Qualunque sia l'atteggiamento di ognuno,
nei confronti di questo concorso e di tutte le prove della vita,
in considerazione anche del momento problematico che stiamo vivendo,
ritengo sia meglio matenere la forza, lo slancio e l'entusiamo,
per superare tutti gli ostacoli!
Certo è un'ovvietà... ma a volte ce ne dimentichiamo.

Carissimi saluti
T.

Da: Angelfrommontgomery 1 - 12/01/2021 16:30:22
Turn le spremute di diritto per me assolutamente salutari, tanto di cappello disponibile sempre a mettermi in discussione, all'aperto dialogo. Pur rispettando coloro che hanno scelto il silenzio mantengo l'interesse e la curiosità di conoscere e confrontarsi. Ciò che diamo per scontato è forse la chiave. D'accordo su tutta la linea, il momento le difficoltà i cambiamenti normativi non possono fermare il tempo, l'azione amministrativa il suo esercizio e nemmeno il sindacato su di essa.
Mantengo per quanto si possa un opportuno distacco.
Al prossimo argomento.
Un saluto a tutti
A.

Da: PrimaEsperienza 12/01/2021 16:53:24
Media 15/16 pagine. Però bisogna considerare che erano fogli protocollo uso bollo, con margini, perciò con capienza molto inferiore al normale foglio

Da: PrimaEsperienza 13/01/2021 09:31:42
Segnalo, per chi fosse interessato, che a questo link è indicato come andava sviluppato, a loro parere, il tema di amministrativo:

https://formazione.giappichelli.it/assets/editor/e7/2c/a7b7/8053ce7b/e72ca7b78053ce7b78e813075b20d017.pdf

Da: Angelfrommontgomery 13/01/2021 13:18:19
Grazie Prima Esperienza molto utile. Da leggere.

Da: per aspera 13/01/2021 13:22:03
È un trattato...

Da: PrimaEsperienza 14/01/2021 16:42:13
Beh? Nessuna riflessione sullo svolgimento di amministrativo???

Da: iericaos 14/01/2021 19:52:10
In arrivo i nuovi requisiti di accesso al prossimo concorso in magistratura:

https://formazionegiuridica.altervista.org/il-recovery-plan-e-i-nuovi-requisiti-di-accesso-al-concorso-in-magistratura/

Da: PrimaEsperienza 14/01/2021 20:36:34
Boh. Non mi pare che nell'articolo siano indicati nuovi criteri. C'è scritto solo che vogliono velocizzare. Comunque, Iericaos, hai notizie sulle correzioni degli scritti TAR? Per esempio, conosci l'ordine di correzione delle prove scritte? È lo stesso ordine dello svolgimento?

Da: per aspera 14/01/2021 20:50:41
Se scrivessimo tutti il tema come l'articolo, saremmo già tutti consiglieri Tar con il bacio accademico

Da: MassimoSaverioGiannelli
Reputazione utente: +44 15/01/2021 09:34:23
Vabeh, quello non è lo sviluppo del tema, semmai è tutto il materiale (sovrabbondante) che il testo da loro pubblicato offre come spunto per lo sviluppo del tema.

Se ci si limitasse anche solo a "toccare" tutti i profili indicati da quell'estratto, non basterebbero 15 giorni di scrittura continua con conseguente vittoria del campionato mondiale per amanuensi e bocciatura del tema per sviluppo inutilmente prolisso condito da svariati "fuori tema"

Da: PrimaEsperienza 1 - 15/01/2021 09:55:46
Ma sì, infatti. Quello serve giusto a dire che al loro corso hanno spiegato la traccia. Lo ha fatto anche Un altro corso con la traccia di civile sull'abuso di dipendenza economica. Scrivono "l'abitudine di fare centro" e indicano le dispense dov'era trattato l'argomento. Magari sono migliaia di pagine e poi aver indicato cosa studiare non è mica aver spiegato l'argomento, altrimenti basterebbe indicare di studiare tutti i libri in commercio

Da: MassimoSaverioGiannelli
Reputazione utente: +44 1 - 15/01/2021 10:04:31
Io il tema l'ho impostato più o meno così (non so quanto ho fatto bene)

Valore dalle norme CEDU nell'ordinamento nazionale e richiamo art. 117 Cost. alle norme internazionali pattizie
Violazione della norma interposta
Rapporto di "simpatia" tra provvedimento e norma incostituzionale
Cenno alle sentenze Corte Cost. del 2007
Incidente di costituzionalità
Necessità del motivo di ricorso specifico sull'applicazione della norma, per consentire il rilievo d'ufficio nel caso la parte non abbia dedotto l'incidente di costituzionalità

Diritto comunitario
Necessaria distinzione tra norme direttamente applicabili e non
Quali sono le norme direttamente applicabili e quali no
Principio dell'effetto utile che consente l'applicazione diretta del diritto eurounitario
Cenno alla teoria "monista"
Normativa non direttamente applicabile - Corte Cost. richiede incidente di costituzionalità (anche se la CGUE propende per un effetto escludente comunque diretto)
Normativa direttamente applicabile - tesi della radicale nullità del provvedimento
tesi prevalente della annullabilità del provvedimento con motivo specifico e disapplicazione della norma nazionale (ho dimenticato di menzionare la tesi della disapplicabilità del provvedimento)

È stato già molto faticoso scrivere tutto questo, per questo mi irritano non poco le "stesure" delle tracce proposte da diversi manuali, congeniate come se avessi a disposizione una settimana, una marea di libri e testi da consultare e un pc con il quale fare copia e incolla delle parti del proprio elaborato, imponendoti un modello irraggiungibile e frustrante

Da: PrimaEsperienza 15/01/2021 12:05:11
MassimoSaverioGiannelli, mi pare che tu abbia pienamente centrato la traccia. Ti faccio un grosso in bocca al lupo!
Sarebbe davvero interessante capire come correggono le prove

Da: MassimoSaverioGiannelli
Reputazione utente: +44 15/01/2021 13:34:55
Crepi! (Anche se è più concreta la possibilità che mi divori!)
E comunque grazie dell'augurio.

Da: mef19 15/01/2021 15:00:53
MassimoSaverioGiannelli, in bocca al lupo anche da parte mia!DSu quale testo di amministrativo studi?

Da: MassimoSaverioGiannelli
Reputazione utente: +44 15/01/2021 16:00:51
Grazie Mef

Ho studiato sul Chieppa-Giovagnoli, mi è piaciuto molto come testo (nonostante i classici difetti del manuale da concorso)

Ho integrato con altri testi e con ricerche su articoli nelle parti che mi erano poco chiare, (oltre alle figure fondamentali che ho consultato su Giannini, Virga etc..), ma devo dire che quello che era necessario per la traccia era già esaurientemente trattato nel manuale.

Si studia davvero bene come testo

PS. Mentre stavo finendo di ricopiare il tema (ho sbagliato a non farlo in bella direttamente) mi è venuto in mente che avrei dovuto parlare del Trattato di Lisbona e del tentativo di comunitarizzazione della CEDU, ma solo all'idea di rimettere mano all'elaborato ho avuto un conato.

Da: Star08 15/01/2021 16:37:11
Massimo Saverio non conosco il testo di Chieppa Giovagnpli : é preferibile a Lopillato ?

Da: MassimoSaverioGiannelli
Reputazione utente: +44 15/01/2021 17:20:56
Non conosco il Lopilato,

il Chieppa Giovagnoli "contestualizza" bene le questioni ripercorrendo le evoluzioni giurisprudenziali e inserendole sistematicamente in un ragionamento. Per questo mi piace

Però non saprei dirti quale è meglio.

È una cosa soggettiva, io ad esempio ho sentito lodare il Garofoli-Ferrari da molti, ma ho provato a studiarlo e alla fine ho preferito C&G

Da: Star08 15/01/2021 17:32:36
Anche a me Garofoli ha fatto lo stesso effetto dispersivo

Da: Granello di Senape 1 - 15/01/2021 22:47:18
Ho appena letto su una pagina che probabilmente il nuovo bando uscirà a febbraio. Secondo Voi é possibile?

Da: Angelfrommontgomery 16/01/2021 01:43:11
Cari Colleghi, ben tornati. Il problema della nullità/annullabilità del provvedimento amministrativo in contrasto con norma comunitaria, mi sembra tutt'ora dibattuto. Io personalmente ho messo in rilievo la questione del vizio di legittimità come violazione di legge comunitaria. In sostanza annullabilità. La tesi di Garofoli Ferrari mi sembra più orientata in questo senso. Diversamente si dovrebbe discutere della nullità nel senso precisato da Lopilato, che non ho mai letto, ma non è mai troppo tardi, e in ultima analisi del potere del GA.
Il provvedimento amministrativo in contrasto diretto con la norma UE è nullo o annullabile? E se nullo esercitato i carenza di potere o no?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1497, 1498, 1499, 1500, 1501, 1502, 1503, 1504, 1505, 1506, 1507, 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513 - Successiva >>

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Da: porcapaletta	11/01/2021 21:48:43
Voi di media quanto avete scritto a tema?

Da: Angelfrommontgomery	1 - 11/01/2021 22:03:56
PrimaE concordo intendevo dire che non possiamo farci nulla qualsiasi cosa la Commissione abbia deciso per questa tornata concorsuale; è giusto che tu esprima il tuo punto di vista e non intendevo sostenere che la tua era una critica. Io personalmente non dico nulla ma aspetto, in quanto in passato ho già espresso la mia opinione sul nuovo sistema di reclutamento decidendo di non incavolarmi più con il sistema :-), ma anche l'incavolatura ci sta. Un abbraccio. Segnalo per chi volesse approfondire il parere CdS Sez. Consultiva 28/06/2017 n. 01610/2017 dd. 06/07/2017 sullo schema del DPR di modifica del Regolamento 214/73. Speranzosa voglio citare Gigetto "Maledetta Primavera" che sia marzo aprile chissà, mese più mese meno i nostri conti tornano. Un abbraccio anche a te.

Da: Amix	11/01/2021 22:36:49
Buonasera a tutti. Vorrei un'informazione.. qualcuno ha frequentato o frequenta corsi "solo temi"? Indicano preventivamente un argomento da studiare sul quale verrà assegnata la traccia, a distanza di qualche giorno, oppure la traccia è completamente a sorpresa? Grazie.

Da: porcapaletta	12/01/2021 07:10:52
Anche io sulla ventina

Da: MassimoSaverioGiannelli Reputazione utente: +44	12/01/2021 10:53:47
Io non ricordo bene ma una ventina mi sembra tanto! Mi pare che il più lungo, la sentenza, fosse di 12 facciate!

Da: porcapaletta	12/01/2021 11:34:57
Chissà cosa si aspettavano

Da: Turnaround	1 - 12/01/2021 13:19:16
Buongiorno colleghi di studio, vi ringrazio per avermi risposto. Prometto di non tediarvi più con le memorabili spremute di diritto, perchè mi rendo conto che per qualcuno il sapore potrebbe essere assai amaro. Ho notato che altri invece hanno una bella consapevolezza, quella di aver lavorato con diligenza. Altri sono in silenzio stampa, e penso che tutto sommato questa sia la scelta migliore per dominare le proprie emozioni. Qualunque sia l'atteggiamento di ognuno, nei confronti di questo concorso e di tutte le prove della vita, in considerazione anche del momento problematico che stiamo vivendo, ritengo sia meglio matenere la forza, lo slancio e l'entusiamo, per superare tutti gli ostacoli! Certo è un'ovvietà... ma a volte ce ne dimentichiamo. Carissimi saluti T.

Da: Angelfrommontgomery	1 - 12/01/2021 16:30:22
Turn le spremute di diritto per me assolutamente salutari, tanto di cappello disponibile sempre a mettermi in discussione, all'aperto dialogo. Pur rispettando coloro che hanno scelto il silenzio mantengo l'interesse e la curiosità di conoscere e confrontarsi. Ciò che diamo per scontato è forse la chiave. D'accordo su tutta la linea, il momento le difficoltà i cambiamenti normativi non possono fermare il tempo, l'azione amministrativa il suo esercizio e nemmeno il sindacato su di essa. Mantengo per quanto si possa un opportuno distacco. Al prossimo argomento. Un saluto a tutti A.

Da: PrimaEsperienza	12/01/2021 16:53:24
Media 15/16 pagine. Però bisogna considerare che erano fogli protocollo uso bollo, con margini, perciò con capienza molto inferiore al normale foglio

Da: PrimaEsperienza	13/01/2021 09:31:42
Segnalo, per chi fosse interessato, che a questo link è indicato come andava sviluppato, a loro parere, il tema di amministrativo: https://formazione.giappichelli.it/assets/editor/e7/2c/a7b7/8053ce7b/e72ca7b78053ce7b78e813075b20d017.pdf

Da: Angelfrommontgomery	13/01/2021 13:18:19
Grazie Prima Esperienza molto utile. Da leggere.

Da: PrimaEsperienza	14/01/2021 16:42:13
Beh? Nessuna riflessione sullo svolgimento di amministrativo???

Da: iericaos	14/01/2021 19:52:10
In arrivo i nuovi requisiti di accesso al prossimo concorso in magistratura: https://formazionegiuridica.altervista.org/il-recovery-plan-e-i-nuovi-requisiti-di-accesso-al-concorso-in-magistratura/

Da: PrimaEsperienza	14/01/2021 20:36:34
Boh. Non mi pare che nell'articolo siano indicati nuovi criteri. C'è scritto solo che vogliono velocizzare. Comunque, Iericaos, hai notizie sulle correzioni degli scritti TAR? Per esempio, conosci l'ordine di correzione delle prove scritte? È lo stesso ordine dello svolgimento?

Da: per aspera	14/01/2021 20:50:41
Se scrivessimo tutti il tema come l'articolo, saremmo già tutti consiglieri Tar con il bacio accademico

Da: MassimoSaverioGiannelli Reputazione utente: +44	15/01/2021 09:34:23
Vabeh, quello non è lo sviluppo del tema, semmai è tutto il materiale (sovrabbondante) che il testo da loro pubblicato offre come spunto per lo sviluppo del tema. Se ci si limitasse anche solo a "toccare" tutti i profili indicati da quell'estratto, non basterebbero 15 giorni di scrittura continua con conseguente vittoria del campionato mondiale per amanuensi e bocciatura del tema per sviluppo inutilmente prolisso condito da svariati "fuori tema"

Da: PrimaEsperienza	1 - 15/01/2021 09:55:46
Ma sì, infatti. Quello serve giusto a dire che al loro corso hanno spiegato la traccia. Lo ha fatto anche Un altro corso con la traccia di civile sull'abuso di dipendenza economica. Scrivono "l'abitudine di fare centro" e indicano le dispense dov'era trattato l'argomento. Magari sono migliaia di pagine e poi aver indicato cosa studiare non è mica aver spiegato l'argomento, altrimenti basterebbe indicare di studiare tutti i libri in commercio

Da: MassimoSaverioGiannelli Reputazione utente: +44	1 - 15/01/2021 10:04:31
Io il tema l'ho impostato più o meno così (non so quanto ho fatto bene) Valore dalle norme CEDU nell'ordinamento nazionale e richiamo art. 117 Cost. alle norme internazionali pattizie Violazione della norma interposta Rapporto di "simpatia" tra provvedimento e norma incostituzionale Cenno alle sentenze Corte Cost. del 2007 Incidente di costituzionalità Necessità del motivo di ricorso specifico sull'applicazione della norma, per consentire il rilievo d'ufficio nel caso la parte non abbia dedotto l'incidente di costituzionalità Diritto comunitario Necessaria distinzione tra norme direttamente applicabili e non Quali sono le norme direttamente applicabili e quali no Principio dell'effetto utile che consente l'applicazione diretta del diritto eurounitario Cenno alla teoria "monista" Normativa non direttamente applicabile - Corte Cost. richiede incidente di costituzionalità (anche se la CGUE propende per un effetto escludente comunque diretto) Normativa direttamente applicabile - tesi della radicale nullità del provvedimento tesi prevalente della annullabilità del provvedimento con motivo specifico e disapplicazione della norma nazionale (ho dimenticato di menzionare la tesi della disapplicabilità del provvedimento) È stato già molto faticoso scrivere tutto questo, per questo mi irritano non poco le "stesure" delle tracce proposte da diversi manuali, congeniate come se avessi a disposizione una settimana, una marea di libri e testi da consultare e un pc con il quale fare copia e incolla delle parti del proprio elaborato, imponendoti un modello irraggiungibile e frustrante

Da: PrimaEsperienza	15/01/2021 12:05:11
MassimoSaverioGiannelli, mi pare che tu abbia pienamente centrato la traccia. Ti faccio un grosso in bocca al lupo! Sarebbe davvero interessante capire come correggono le prove

Da: MassimoSaverioGiannelli Reputazione utente: +44	15/01/2021 13:34:55
Crepi! (Anche se è più concreta la possibilità che mi divori!) E comunque grazie dell'augurio.

Da: mef19	15/01/2021 15:00:53
MassimoSaverioGiannelli, in bocca al lupo anche da parte mia!DSu quale testo di amministrativo studi?

Da: MassimoSaverioGiannelli Reputazione utente: +44	15/01/2021 16:00:51
Grazie Mef Ho studiato sul Chieppa-Giovagnoli, mi è piaciuto molto come testo (nonostante i classici difetti del manuale da concorso) Ho integrato con altri testi e con ricerche su articoli nelle parti che mi erano poco chiare, (oltre alle figure fondamentali che ho consultato su Giannini, Virga etc..), ma devo dire che quello che era necessario per la traccia era già esaurientemente trattato nel manuale. Si studia davvero bene come testo PS. Mentre stavo finendo di ricopiare il tema (ho sbagliato a non farlo in bella direttamente) mi è venuto in mente che avrei dovuto parlare del Trattato di Lisbona e del tentativo di comunitarizzazione della CEDU, ma solo all'idea di rimettere mano all'elaborato ho avuto un conato.

Da: Star08	15/01/2021 16:37:11
Massimo Saverio non conosco il testo di Chieppa Giovagnpli : é preferibile a Lopillato ?

Da: MassimoSaverioGiannelli Reputazione utente: +44	15/01/2021 17:20:56
Non conosco il Lopilato, il Chieppa Giovagnoli "contestualizza" bene le questioni ripercorrendo le evoluzioni giurisprudenziali e inserendole sistematicamente in un ragionamento. Per questo mi piace Però non saprei dirti quale è meglio. È una cosa soggettiva, io ad esempio ho sentito lodare il Garofoli-Ferrari da molti, ma ho provato a studiarlo e alla fine ho preferito C&G

Da: Star08	15/01/2021 17:32:36
Anche a me Garofoli ha fatto lo stesso effetto dispersivo

Da: Granello di Senape	1 - 15/01/2021 22:47:18
Ho appena letto su una pagina che probabilmente il nuovo bando uscirà a febbraio. Secondo Voi é possibile?

Da: Angelfrommontgomery	16/01/2021 01:43:11
Cari Colleghi, ben tornati. Il problema della nullità/annullabilità del provvedimento amministrativo in contrasto con norma comunitaria, mi sembra tutt'ora dibattuto. Io personalmente ho messo in rilievo la questione del vizio di legittimità come violazione di legge comunitaria. In sostanza annullabilità. La tesi di Garofoli Ferrari mi sembra più orientata in questo senso. Diversamente si dovrebbe discutere della nullità nel senso precisato da Lopilato, che non ho mai letto, ma non è mai troppo tardi, e in ultima analisi del potere del GA. Il provvedimento amministrativo in contrasto diretto con la norma UE è nullo o annullabile? E se nullo esercitato i carenza di potere o no?