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INPS - Concorso 365 analisti di processo-consulenti professionali C1
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Da: UmoreAltoTuttaLaVita  1  1  - 06/04/2018 22:15:01
25 luglio 2016   
Le domande sono troppo difficili e su 64 candidati solo una donna risulta idonea al concorso. Per questo l'esame viene annullato, per tutti. Compresa la 39enne che lo aveva passato. "Le domande formulate dalla Commissione esaminatrice nell'ambito delle tre convocazioni non rispettano, in termini di eccessiva complessita": con questa motivazione, come riporta oggi il Corriere della Sera, l'Azienda Tutela Salute di Pavia ha annullato il concorso pubblico, che si è tenuto in tre date a maggio, per un posto di coadiutore amministrativo da assegnare da assegnare al Dipartimento Prevenzione Veterinaria. Gli avvocati della 39enne, unica a passare l'esame, stanno presentando ricorso per difendere i diritti della donna. Ai candidati, stando a quanto scrive Luigi Ferrarella, venivano chiesti elementi di anagrafe zootecnica o capacità come saper utilizzare Word o Excel. Conoscenze che in teoria un candidato per quesl posto di lavoro dovrebbe possedere.

Da: UmoreAltoTuttaLaVita  3  - 06/04/2018 22:23:54
Le 4 risposte "ai cittadini italiani, residenti in Italia, che abbiano compiuto i 66 anni e 7 mesi di età, privi di reddito quale prestazione previdenziale è riconosciuta?" sono tutte e 4 sbagliate perché per l'assegno sociale è consentito avere un reddito (che poi è sbagliata pure la domanda perché l'assegno sociale NON è una pensione). Lo stesso discorso vale per la domanda di Quesnay che è incomprensibile ed equivoca.

"Quanto all'effetto di questa statuizione, il Collegio rileva (condividendo sul punto le considerazioni sviluppate da T.A.R. Campania Napoli, sez. IV - 28/10/2011 n. 5051) che la conseguenza di ritenere irregolare la prova concorsuale implicherebbe potenzialmente l'annullamento delle graduatorie e porterebbe alla conseguenza di travolgere la posizione di soggetti utilmente collocati in graduatoria, con grave "vulnus" del principio di affidamento e di certezza degli atti dell'amministrazione. Al contrario più ragionevole appare l'opzione (conforme al giudicato cautelare) di accogliere il gravame limitatamente alla posizione dei ricorrenti, con la loro iscrizione in soprannumero, senza alcun effetto sulla posizione degli altri candidati utilmente collocati in graduatoria. Si ritiene dunque di aderire all'orientamento già espresso con la sentenza del T.A.R. Toscana (sez. I - 27/6/2011 n. 1105), nella quale è stata ritenuta impraticabile la soluzione dell'annullamento integrale della prova, che non soddisferebbe se non in limitatissima parte le pretese di parte ricorrente e avrebbe pesantissimi effetti pratici, di cui non si può non tenere conto, "per evitare che il rimedio ad una ingiustizia si traduca in una generalizzata e ben più grave ingiustizia (sostanziale azzeramento del primo anno del corso di laurea in questione per tutti i partecipanti, compresi quelli che si sono utilmente e meritatamente collocati in graduatoria)". La soluzione più congrua (condivisa anche da T.A.R. Sicilia Palermo, sez. I - 28/2/2012 n. 457), in un'ottica di attento bilanciamento di tutti gli interessi coinvolti, è quella dell'ammissione in soprannumero, dovendosi condividere l'affermazione fatta nella sentenza citata del T.A.R. Toscana, secondo la quale, pur essendo vero che "a fronte di una pluralità di ricorsi, (si) può concedere ad alcuni candidati un beneficio eccessivo rispetto alla lesione effettivamente subita e non corrispondente ai loro reali meriti; tuttavia, posto che non è rinvenibile nessuna soluzione priva di controindicazioni, quella accolta dal Tribunale appare più idonea delle altre a contemperare i diversi interessi in gioco e, soprattutto, ad evitare (nella logica della massima riduzione del danno) il rischio di provocare gli ingiusti pregiudizi prospettati con riferimento alle (altre) ipotesi".

Da: cowboy80  06/04/2018 22:55:29
@ Umorealtotuttalavita
La domanda dei 66 anni e 7 mesi - se non ricordo male - parlava di trattamento previdenziale, non di pensione

Da: cowboy80  06/04/2018 22:57:44
@ alexci84
Ti ringrazio e... mai mollare, ok?

Da: UmoreAltoTuttaLaVita  2  - 06/04/2018 23:03:51
@cowboy la domanda chiede quale sia la PRESTAZIONE PREVIDENZIALE e quindi tratta di PENSIONE.
L'ASSEGNO SOCIALE è una PRESTAZIONE ASSISTENZIALE (infatti nella risposta non la chiama nemmeno col nome PENSIONE SOCIALE).
Questo è proprio l'ABC della PREVIDENZA e visto che siamo candidati per l'INPS direi che è fondamentale.

"Il pagamento di pensioni e indennità di natura previdenziale è indubbiamente una delle principali, se non la principale, attività di Inps e Casse di Previdenza. A tali prestazioni vanno tuttavia affiancate le prestazioni assistenziali che, benché spesso erogate dagli stessi enti di riferimento, differiscono in maniera piuttosto netta dalle precedenti: a differenza delle prestazioni previdenziali, determinate sulla base di rapporti assicurativi e di fatto finanziate con i contributi di lavoratori in attività e aziende pubbliche e private, le prestazioni assistenziali sono provvidenze sociali e/o economiche fornite in particolari situazioni di difficoltà o, in ogni caso, per garantire sostegno ai lavoratori (e famiglie) che si trovino in peculiari condizioni. Come pensioni di anzianità o vecchiaia, sono comunque erogate solo in presenza di specifici requisiti"

Da: cowboy80   1  4  - 06/04/2018 23:14:26
@ Umorealtotuttalavita
Prendo buona nota di tutto in vista dell'orale ☺

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Da: UmoreAltoTuttaLaVita  2  - 06/04/2018 23:47:19
Se andate su Google e cercate "quiz sbagliato annullato il concorso" escono decine di recenti sentenze tar che per soli uno o due quiz sbagliati hanno ANNULLATO il concorso.
Comunque mi sembra ovvio che è stato condotto male questo concorso e che il 98% dei candidati non può risultare inidoneo al posto di funzionario C1 all'INPS.
@cowboy fai meno lo strafottente perché gli orali sono aperti al pubblico e potresti trovarti Milena Gabanelli e il Gabibbo a sentirti cantare la statistica e la previdenza sociale

Da: cowboy80   3  - 06/04/2018 23:58:17
Questa è veramente buona

Da: UmoreAltoTuttaLaVita  1  - 07/04/2018 00:32:20
Veramente ottima perché si tratta di sentenze del TAR Lazio che è giusto giusto competente anche per questo concorso.
Se si dimostra che UNO solo dei quiz del test è sbagliato fanno rifare la prova a tutti i 987 candidati che il 4 aprile si sono presentati.
Essere bocciati in conseguenza dell'inesattezza, incongruità, equivocità ed eccessiva difficoltà dei test lede l'interesse legittimo di chi ha partecipato alla selezione e si vede escluso ingiustamente.

Da: cowboy80   2  2  - 07/04/2018 00:36:35
Comunque mi riferivo alla storia del Gabibbo

Da: billyburke  -banned!-  2  2  - 07/04/2018 08:36:34
@Umorealto Assolutamente no. Nell'ipotesi che prefiguri, che ti dico ha il 99,9999999999999% di possibilità di NON verificarsi, si farebbe un ricalcolo del punteggio.
Mica si rifà tutto, stai facendo davvero un viaggio mentale auto-indotto e se ci credi davvero a queste cose.. Sei già pronto/a per Leone.
Ti do' un consiglio spassionato: non ci rimuginare oltre e pensa alla rarissima opportunità che hai e che abbiamo di poterci rifare subito col prossimo.. Che a questo punto è sempre più vicino

Da: Dipende7 07/04/2018 08:50:54
Invece gli orali quando pensate che saranno?

Da: alexci84 07/04/2018 10:47:09
No...intanto perchè, grazie a Dio, un lavoro ce l'ho...poi comunque non credo che potessi fare di meglio, forse ne avrei potute azzeccare un altro paio ma il risultato sarebbe stato identico....poi quando ci sarà il prossimo vedremo...in bocca al lupo a te

Da: alexci84 07/04/2018 11:01:45
@umore alto, secondo me, vista la natura della prova, al massimo potrebbero eliminare dal conteggio totale le domande "dubbie" e ammettere quei pochi candidati in più.
L'unica mia riflessione è su Analisi economica: perchè le domande su questa materia erano, più che altro, storia del pensiero economico?

Da: alexci84 07/04/2018 11:02:10
@umore alto, secondo me, vista la natura della prova, al massimo potrebbero eliminare dal conteggio totale le domande "dubbie" e ammettere quei pochi candidati in più.
L'unica mia riflessione è su Analisi economica: perchè le domande su questa materia erano, più che altro, storia del pensiero economico?

Da: Aydel  1  - 07/04/2018 11:49:26
E la domanda di Quesnay (che ho pure sbagliato) sarebbe incomprensibile ed equivoca?!?

What?

Capisco il rosicamento, l'abbiamo un po' tutti, ma insomma...

Da: cowboy80  07/04/2018 11:54:33
Io devo ancora capire qual è la risposta giusta alla domanda su Quesnay

Da: nikola090  1  - 07/04/2018 11:59:37
La domanda sullìassegno sociale era effettivamente ambigua. Ma più che sbagliata direi che era una domanda a trabocchetto il cui unico compito era indurre a barrare pensione di vecchiaia per i 66 anni e 7 mesi messi. Sulla differenza tra previdenza e assistenza è vera, ma è anche vero che è una divisione anche combattuta tra giuristi e non è netta. Tant'è che le prestazioni assistenziali sono erogate dall'istituto di previdenza sociale. Penso cmq che la preparazione fatta vada sfruttata per le tante opportunità che quest'anno ci sono, ieri ingazzetta altri 150 posti al Mef

Da: Aydel 07/04/2018 12:04:44
Nobili e clero, è l'unica corretta.

La prima è un bait anche abbastanza divertente, la classe sterile sono artigiani e mercanti, la classe produttiva sono gli agricoltori, classe aristocratica (nei modelli di Quesnay) sono i proprietari terrieri.

I proprietari terrieri comprendono, sempre nei modelli di Quesnay, i nobili, lo Stato e la Chiesa.

Personalmente io sono stato bellamente fregato dal fatto che la risposta pareva troppo semplice rispetto alla divisione in classi degli Stati Generali del 1700, e credevo fosse quello il bait (non la prima) :p

Da: NarutoKun  07/04/2018 14:44:03
Scusate, qualcuno mi saprebbe dire se c'è il certificato di frequenza e l'elaborato?
Non riesco a trovarli.
Grazie mille

Da: 2513Silvia   1  - 07/04/2018 16:59:52
Ricorsi?

Da: Ciccio821   2  - 07/04/2018 19:34:34
Ragazzi c è il concorso al MEF. Buttate i su quello almeno chi ha studiato un po' per lo scritto Inps. È un concorso un po' più serio (se così si può dire)

Da: prometeo999  08/04/2018 10:14:03
@2513 Silvia
Ricorso dici?
Credo di detenere un record difficilmente battibile..di non esser passato per una risposta sia a questa prova, che a quella di AE 2015 (tecnica).
In quel caso non vedevo nulla di plausibile nel contestare domande tutto sommato chiare e concise, ma in questo caso ragazzi...davvero sembrano quasi si siano divertiti alle nostre spalle..e la cosa assurda è che l'azienda che le ha elaborate è la stessa!
Anche io disponibile a un ricorso.
Sinceramente non ho nulla contro il Leone...ma alla fine..nonostante ammissione al tirocinio grazie ad un giudice...se non sbaglio poi la sentenza finale fu di rigetto..qualche giurista di buona memoria mi rinfresca le idee gentilmente?

Da: Biribiribi  08/04/2018 13:47:08
Anche io sarei a favore di un ricorso...almeno ci proviamo.
Stiamo rosicando perché non siamo passati per poco, questo è fuori discussione. Ma è assurdo chiudere una procedura concorsuale senza l'ombra di un idoneo e con almeno 124 posti non assegnati, a dieci anni di distanza dall'ultimo concorso.
Quando si è trattato di annunciare il concorsone si sono dati da fare con tweet, tour nelle università, ecc. Possibile che adesso nessuno parli di come sia andata a finire?

Da: Tschurscentalern   3  - 08/04/2018 19:18:23
Se pensate davvero di far annullare un concorso per questo date i numeri. E soprattutto se avete queste intenzioni non avete rispetto per chi la prova (anche se sono pochi) l'ha passata.
Comunque non mi preoccupo. L'annullamento del concorso è Fantadiritto, come lo è la ripetizione della prova. L'unica strada percorribile (e bene ha fatto chi ha citato quella ragionevole sentenza tar) è ammettere con riserva all'orale chi farà ricorso (ma i giudici amministrativi si stanno dimostrando abbastanza restii a concedere anche solo dei cautelari.. Respinto sia il ricorso sul B2 che quello sulle condizioni meteo.
Comunque ammettendo di ottenere un cautelare vi fate il vostro orale. Se la commissione vi promuove (sono sempre un poco più cattivelli con i ricorrenti) finirete in graduatoria con posizione congelata fino a sentenza di merito.
In bocca al lupo.

Da: HumptyDumpty  1  1  - 08/04/2018 20:55:17
Ancora coi ricorsi. ancora che continuano. era meglio che non rientravo in questo topic. Ricorsisti, tizi problematici di stipendio e sede è già stato detto che sono la categoria che non vincerà mai un concorso pubblico. Mai. Ma-i.

Da: billyburke  -banned!-  1  3  - 08/04/2018 20:59:55
Sottoscrivo anche le virgole di Trushcoso

Da: fedeletri  1  - 08/04/2018 21:21:32
Il B2 è illegittimo per il semplice il fatto che:
a) un individuo ics che sia pure madrelingua potrebbe non avere le risorse economiche x acquistare una certificazione per lui ovvia;
b) è illegittima perchè il livello richiesto (B2= conversazione fluente senza troppi patemi con madrelingua) è fuori dal mondo per l'Ente di cui trattasi e per la posizione lavorativa da occupare;
c) è illegittima perchè azzera il valore della laurea (magari conseguita brillantemente) e lega la partecipazione a un concorso PUBBLICO ad un certificato aggiuntivo da acquisire con notevole esborso economico;
d) è illegale perchè non è stata data  pubblicità preventiva, con adeguato anticipo, alla richiesta di tale requisito come discriminante alla partecipazione concorsuale (sarebbe bastata anche una semplice comunicazione in estate sul sito dell'ente). E qui mi ricollego al punto 1).

checchè ne dicano le sentenze di avvocatucci magari lautamente pagati da Mr. Tinto Boeri. Su gli altri tipi di ricorsi riguardanti il concorso in questione non mi esprimo, non sapendo cosa dice la giurisprudenza in questione.

Da: Ennesimo_Carlo   3  1  - 08/04/2018 21:44:54
Tinto Boeri è il fratello malvagio di Tito?

Da: HumptyDumpty  1  4  - 08/04/2018 22:14:46
non ha 150 euro un madrelingua per fare il first? cavolo, sta messo davvero male allora. Vivrà in stato di indigenza

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