Mininterno.net FORUM - Agenzia delle Entrate, 892 FUNZIONARI

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Agenzia delle Entrate, 892 FUNZIONARI - Discussione generale
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Testi per la preparazione alla seconda prova (tecnico-professionale):

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Da: marco.erre 02/07/2015 21:52:18
si

Da: pb86 02/07/2015 23:28:10
in realtà erano una sessantina sparsi tra tutte le regioni

Da: Pace3 02/07/2015 23:32:32
Quindi il concorso non viene annullato?

Da: Ricotta12 03/07/2015 07:06:02
Prossimo bando tra dicembre e gennaio?

Da: majco87 03/07/2015 11:41:34
Ricotta dove l hai letto del prossimo bando?io ho fatto ieri il secondo step ma le domande erano molto diverse rispetto a quelle per cui mi ero preparato sul simone!

Da: ConcorsistaGenerico 03/07/2015 14:22:22
@ robbi e marco.erre
no, non è vero. Al momento sono "solo" state accolte le richieste di provvedimenti cautelari (seppur in forme diverse tra vari avvocati), con riserva, fino al giudizio di merito.

Solo per amor di precisione.

ps. Ieri mattina ho visto nel parcheggio l'avvocato Leone himself... ci avrei fatto per curiosità due rapide chiacchiere, ma era sparito.

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Da: majco87 03/07/2015 15:48:16
qualcuno sa quando metteranno i risultati?

Da: ConcorsistaGenerico 03/07/2015 17:59:57
I risultati sono usciti.
Sono arrivati insieme a questa violenta gradinat fuori stagione che si è abbattuta su Roma, quasi a testimoniare la innaturalitá del fatto che... sono dentro, in seconda pagina.

Grazie a tutti. Estremo imbarazzo per le mie prime reazioni, figlie della consapevolezza di un esito ritenuto ridicolo in assoluto ma che, evidentemente, tale non era in termini relativi.

Scriverò di più quando riavrò il pc, domenica sera (sono da smartphone, ospite di amici nella capitale).

Saluti ed auguri a tutti.

Da: majco87 03/07/2015 18:39:56
qualcuno che riesce a leggere i risultati potrebbe mettere il file qui perché a me la pagina da errore da più di un ora.Grazie mille

Da: StefyGal 03/07/2015 23:35:49
Ragazzi buonasera, se qualcuno di voi è a conoscenza del numero di concorsisti interni che hanno raggiunto punteggio superiore a 25,29 in Lombardia si faccia avanti...

Da: Valerio3005 04/07/2015 01:22:24
ciao StefGal c6?

Da: Mystical80 04/07/2015 02:57:30
27, 5 alla prima prova e 24 (e poco altro) alla seconda.

È stato bello sognare, ma fa male

Da: DEDDEIA 05/07/2015 18:05:07
Ragazzi scusate ma quindi i primi 611 esimi reg Lombardia (470 + 30%) automaticamente passano al tirocinio? nel senso.. il 28/06 potrebbero esserci brutte sorprese?

Da: ciocholate 06/07/2015 11:09:38
Salve, qualcuno può postare le domande uscite alla 2 poca?
Grazie

Da: Carlo5568 06/07/2015 12:21:16
Ciao Deddeia, anche io ho i tuoi stessi dubbi. Io sono nei 30% "extra" della Regione Lombardia. Cosa succederà il 28? Compriamo lo champagne o dobbiamo attendere? Se qualcuno sa qualcosa lo postasse per favore...grazie...e complimenti e in bocca al lupo a tutti

Da: Zudda84 06/07/2015 12:26:44
Ciao ragazzi, sono ammessi al tirocinio i primi 611 più i candidati che hanno raggiunto lo stesso punteggio del 611 esimo candidato 😉

Da: Carlo5568 06/07/2015 13:49:40
Zudda84 grazie. Il mio dubbio sorge però dal fatto che sento parlare di altri riservisti che dovrebbero sostenere ancora la prova...gli inabili che pure hanno diritto ad una quota sul totale idonei e soprattutto degli interni cui è riservato un 20% del totale dei posti. Ma questi interni sono già nell'elenco che è uscito il 3 Luglio?? O, per dire, un interno che ha preso più di 24 "sorpassa" un esterno che ha preso 26...per dire...?? Qualcuno sa qualcosa dai concorsi passati??

Da: Zudda84 06/07/2015 13:58:44
Agli inabili e agli interni spetta la quota loro riservata dal bando soltanto se, al termine delle quattro prove, quindi tirocinio ed orale compreso, risultano in graduatoria. Non vengono calcolati sulla graduatoria che risulta al termine della seconda prova, ma solo sulla graduatoria finale.
quanto poi ai c.d. riservisti, a mio parere non ci sarà nessuna "seconda edizione" della seconda prova...salvo provvedimento giudiziale in tal senso e previo ricorso ad hoc dei riservisti per chiedere l'espletamento della seconda prova prima del 28 luglio...ma non mi risulta che stia accadendo tutto questo. Io, se fossi in te, festeggerei il meritato risultato 😉

Da: Carlo5568 06/07/2015 14:09:16
In effetti il tuo ragionamento non fa una piega, anche perché se poi fossero ammessi alla seconda prova i riservisti con voto >24, a maggior ragione potremmo poi ricorrere noi che abbiamo preso più di 24 alla seconda prova per essere ammessi al tirocinio...A questo punto al tirocinio passerebbero tutti i >24, prima e seconda prova, tout court...E ciò mi pare impossibile a meno che l'AdE non voglia ammettere, e pagare, una vagonata di tirocinanti.....
Ma, sai com'è, siamo sempre nel Belpaese e ciò non mi lascia del tutto tranquillo. Sia come sia, se è come dici tu, hai sicuramente una cena pagata ;-)

Da: Zudda84 06/07/2015 14:13:23
Staremo a vedere quello che succede. Il 28 luglio speriamo di poter essere tutti più tranquilli. Coraggio 😉

Da: malammore 06/07/2015 15:55:57
Zudda84, mi pareva di aver capito che gli interni facessero scorrere la graduatoria perchè non fanno tirocinio... tu mi dici l'opposto

Da: Zudda84 06/07/2015 16:01:05
Io ho capito così, ma potrei sbagliarmi. Provate a leggere l'articolo 7.10 del bando, magari voi date un'interpretazione diversa dalla mia

Da: Carlo5568 06/07/2015 16:11:37
Malammore gli interni il tirocinio lo fanno. D'altronde se uno ha mansioni diverse deve pur far esperienza sul campo, come tutti. Nel bando si dice anche che il tirocinio sarà retribuito nella misura di...etc.... Per gli interni verrà paragonato l'importo della borsa di studio allo stipendio attualmente percepito e, ove l'ultimo sia maggiore, verrà corrisposto lo stipendio e non la borsa di studio...

Da: gvillari97 06/07/2015 16:42:17
Scusate desideravo sapere come verra fatto il calcolo della riserva del 20%?anche i dipendenti hanno sostenuto entrambe le prove giusto?

Da: malammore 06/07/2015 16:44:04
Carlo5568, allora secondo me, gli interni funzionari il tirocinio non lo fanno perchè l'hanno già sostenuto quando furono assunti. Mentre gli assistenti interni lo fanno perchè il loro tirocinio precedente era diverso da questo per funzionari, in questo caso non fanno scalare la graduatoria. Questo è il mio parere, poi staremo a vedere

Da: Carlo5568 06/07/2015 17:04:13
Gvillari97 anche tu in ansia perché rientri nel surplus del 30%? Anche io. Concordo però con Zudda84: il calcolo del 20% dovrebbe essere fatto dopo l'orale, altrimenti era un problema che si presentava anche dopo la prima prova. Speriamo di "reggere" con le nostre posizioni....

Da: gvillari97 06/07/2015 17:10:01
Si infatti rientro nel 30% e ho paura di essere esclusa per sta cavolo di riserva, molti danno per scontato che il tirocinio sara fatto dai i primi 611 per la lombardia ma non so se hanno tenuto in debita considerazione gli interni! questi giorni fino al 28 saranno di ansia e stress!

Da: Carlo5568 06/07/2015 17:17:44
Sulla riserva non mi preoccuperei più di tanto. Se ammettono alla seconda prova tutti quelli che hanno preso più di 24 alla prima, e questi fanno un punteggio più alto del nostro, potremmo ricorrere per gli stessi motivi per essere ammessi al tirocinio avendo preso più di 24 alla seconda prova...non trovi? Risultato: un milione e mezzo di tirocinanti o giù di lì!! Gli interni hanno fatto le prove come noi quindi dovrebbero essere già nella graduatoria. In sintesi: la razionalità mi dice di star sereno, ma un dubbio fa sempre capolino: perché l'elenco degli ammessi sarà pubblicato solo il 28?? Maledetto Damocle e tutte le sue spade...

Da: Duxinfabula 06/07/2015 17:43:01
Cerco di fare un po' di chiarezza sulle quote per interni e inabili e sui riservisti.

Il 20% per gli interni viene calcolato alla fine della prova orale sulla graduatoria finale. Facciamo. L'esempio del Veneto: 140 posti a concorso, 182 ammessi al tirocinio (non c'erano pari merito per adesso, poi chissà a seguito delle rinunce). Alla fine delle prove orali si forma la graduatoria finale dei 182 e solo i primi 140 risultano vincitori. Di questi 140, 28 posti sono riservato a coloro che già sono dipendenti AdE. I possibili scenari sono:
1. nei 182 tirocinanti ci sono meno di 28 interni e questi si piazzano tutti tra i primi 140 dopo la prova orale. NULLA QUAESTIO
2. nei 182 tirocinanti ci sono più di 28 interni e questi si piazzano tutti tra i primi 140 dopo la prova orale. NULLA QUAESTIO
3. nei 182 tirocinanti ci sono meno di 28 interni e questi si piazzano tutti dopo i primi 140 dopo la prova orale. In questo caso avanzano tutti a discapito degli ultimi classificati tra i 140 vincitori.
4. nei 182 tirocinanti ci sono meno di 28 interni e questi si piazzano in ordine sparso, alcuni tra i 140, alcuni fuori, dopo la prova orale. In questo caso quelli rimasti fuori sopravanzano gli ultimi classificati dei 140 (ovviamente un interno non butta fuori un altro interno)
5. nei 182 tirocinanti ci sono più di 28 interni e questi si piazzano in ordine sparso, alcuni tra i 140, alcuni fuori, dopo la prova orale. In questo caso se quelli tra i 140 sono 28 o più NULLA QUESTO, se invece sono meno di 28, quelli rimasti fuori sopravanzano gli ultimi classificati dei 140 fino ad arrivare a un massimo di 28 interni totali (ovviamente un interno non butta fuori un altro interno).

Per i diversamente abili il discorso è lo stesso ma nel loro caso la riserva è di un posto ogni 14 (per cui nel caso del Veneto sono 8 in totale).

Quindi tirando le somme i posti netti effettivamente a concorso libero sono 140 - 28 - 8 = 104.

Ovviamente sempre che gli interni e i diversamente abili siano rispettivamente più di 28 e più di 8, perché se sono di meno sono automaticamente tutti già da considerarsi assunti e gli altri devono giocarsi i rimanenti posti che, a mio parere dovrebbero essere comunicati il giorno 28 con le graduatorie ufficiali degli ammessi al tirocinio.

Un ultimo appunto sugli ammessi con riserva. Premesso che sono molto pochi quelli che hanno passato la seconda prova, questi sono in ogni caso destinati a decadere sia che venga accolto il ricorso ( nel qual caso la prima prova verrebbe annullata e bisognerebbe ripetere tutto) sia che venga respinto (nel qual caso la misura cautelare viene meno ipso iure e la loro ammissione alla seconda prova è da ritenersi tamquam non esset).

Spero di essere stato esaustivo. Se qualcuno ha qualche appunto da muovere lo faccia pure.

Da: Carlo5568 1 - 06/07/2015 17:54:44
Sottoscrivo Dux, tranne che per un particolare: se quelli con corsia preferenziale sono meno di 28 e 8 non è detto che siano "automaticamente" tutti assunti. Potrebbero fare un orale da meno di 24 ed essere fuori (visto che anche per questa prova è previsto un punteggio minimo), a meno che non fosse sottinteso nella tua esposizione, in qual caso chiedo venia.
Ma siamo già oltre; a me, come ad altri credo, basterebbe sapere che essere oltre il numero dei posti a concorso, ma all'interno dell'incremento percentuale previsto, ci garantisca la convocazione al tirocinio. Giusto per non morire d'ansia fino al 28 luglio, non per altro...A te un in bocca al lupo per tutto

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Da: pb86	02/07/2015 23:28:10
in realtà erano una sessantina sparsi tra tutte le regioni

Da: Pace3	02/07/2015 23:32:32
Quindi il concorso non viene annullato?

Da: Ricotta12	03/07/2015 07:06:02
Prossimo bando tra dicembre e gennaio?

Da: majco87	03/07/2015 11:41:34
Ricotta dove l hai letto del prossimo bando?io ho fatto ieri il secondo step ma le domande erano molto diverse rispetto a quelle per cui mi ero preparato sul simone!

Da: ConcorsistaGenerico	03/07/2015 14:22:22
@ robbi e marco.erre no, non è vero. Al momento sono "solo" state accolte le richieste di provvedimenti cautelari (seppur in forme diverse tra vari avvocati), con riserva, fino al giudizio di merito. Solo per amor di precisione. ps. Ieri mattina ho visto nel parcheggio l'avvocato Leone himself... ci avrei fatto per curiosità due rapide chiacchiere, ma era sparito.

Da: majco87	03/07/2015 15:48:16
qualcuno sa quando metteranno i risultati?

Da: ConcorsistaGenerico	03/07/2015 17:59:57
I risultati sono usciti. Sono arrivati insieme a questa violenta gradinat fuori stagione che si è abbattuta su Roma, quasi a testimoniare la innaturalitá del fatto che... sono dentro, in seconda pagina. Grazie a tutti. Estremo imbarazzo per le mie prime reazioni, figlie della consapevolezza di un esito ritenuto ridicolo in assoluto ma che, evidentemente, tale non era in termini relativi. Scriverò di più quando riavrò il pc, domenica sera (sono da smartphone, ospite di amici nella capitale). Saluti ed auguri a tutti.

Da: majco87	03/07/2015 18:39:56
qualcuno che riesce a leggere i risultati potrebbe mettere il file qui perché a me la pagina da errore da più di un ora.Grazie mille

Da: StefyGal	03/07/2015 23:35:49
Ragazzi buonasera, se qualcuno di voi è a conoscenza del numero di concorsisti interni che hanno raggiunto punteggio superiore a 25,29 in Lombardia si faccia avanti...

Da: Mystical80	04/07/2015 02:57:30
27, 5 alla prima prova e 24 (e poco altro) alla seconda. È stato bello sognare, ma fa male

Da: DEDDEIA	05/07/2015 18:05:07
Ragazzi scusate ma quindi i primi 611 esimi reg Lombardia (470 + 30%) automaticamente passano al tirocinio? nel senso.. il 28/06 potrebbero esserci brutte sorprese?

Da: ciocholate	06/07/2015 11:09:38
Salve, qualcuno può postare le domande uscite alla 2 poca? Grazie

Da: Carlo5568	06/07/2015 12:21:16
Ciao Deddeia, anche io ho i tuoi stessi dubbi. Io sono nei 30% "extra" della Regione Lombardia. Cosa succederà il 28? Compriamo lo champagne o dobbiamo attendere? Se qualcuno sa qualcosa lo postasse per favore...grazie...e complimenti e in bocca al lupo a tutti

Da: Zudda84	06/07/2015 12:26:44
Ciao ragazzi, sono ammessi al tirocinio i primi 611 più i candidati che hanno raggiunto lo stesso punteggio del 611 esimo candidato 😉

Da: Carlo5568	06/07/2015 13:49:40
Zudda84 grazie. Il mio dubbio sorge però dal fatto che sento parlare di altri riservisti che dovrebbero sostenere ancora la prova...gli inabili che pure hanno diritto ad una quota sul totale idonei e soprattutto degli interni cui è riservato un 20% del totale dei posti. Ma questi interni sono già nell'elenco che è uscito il 3 Luglio?? O, per dire, un interno che ha preso più di 24 "sorpassa" un esterno che ha preso 26...per dire...?? Qualcuno sa qualcosa dai concorsi passati??

Da: Zudda84	06/07/2015 13:58:44
Agli inabili e agli interni spetta la quota loro riservata dal bando soltanto se, al termine delle quattro prove, quindi tirocinio ed orale compreso, risultano in graduatoria. Non vengono calcolati sulla graduatoria che risulta al termine della seconda prova, ma solo sulla graduatoria finale. quanto poi ai c.d. riservisti, a mio parere non ci sarà nessuna "seconda edizione" della seconda prova...salvo provvedimento giudiziale in tal senso e previo ricorso ad hoc dei riservisti per chiedere l'espletamento della seconda prova prima del 28 luglio...ma non mi risulta che stia accadendo tutto questo. Io, se fossi in te, festeggerei il meritato risultato 😉

Da: Carlo5568	06/07/2015 14:09:16
In effetti il tuo ragionamento non fa una piega, anche perché se poi fossero ammessi alla seconda prova i riservisti con voto >24, a maggior ragione potremmo poi ricorrere noi che abbiamo preso più di 24 alla seconda prova per essere ammessi al tirocinio...A questo punto al tirocinio passerebbero tutti i >24, prima e seconda prova, tout court...E ciò mi pare impossibile a meno che l'AdE non voglia ammettere, e pagare, una vagonata di tirocinanti..... Ma, sai com'è, siamo sempre nel Belpaese e ciò non mi lascia del tutto tranquillo. Sia come sia, se è come dici tu, hai sicuramente una cena pagata ;-)

Da: Zudda84	06/07/2015 14:13:23
Staremo a vedere quello che succede. Il 28 luglio speriamo di poter essere tutti più tranquilli. Coraggio 😉

Da: malammore	06/07/2015 15:55:57
Zudda84, mi pareva di aver capito che gli interni facessero scorrere la graduatoria perchè non fanno tirocinio... tu mi dici l'opposto

Da: Zudda84	06/07/2015 16:01:05
Io ho capito così, ma potrei sbagliarmi. Provate a leggere l'articolo 7.10 del bando, magari voi date un'interpretazione diversa dalla mia

Da: Carlo5568	06/07/2015 16:11:37
Malammore gli interni il tirocinio lo fanno. D'altronde se uno ha mansioni diverse deve pur far esperienza sul campo, come tutti. Nel bando si dice anche che il tirocinio sarà retribuito nella misura di...etc.... Per gli interni verrà paragonato l'importo della borsa di studio allo stipendio attualmente percepito e, ove l'ultimo sia maggiore, verrà corrisposto lo stipendio e non la borsa di studio...

Da: gvillari97	06/07/2015 16:42:17
Scusate desideravo sapere come verra fatto il calcolo della riserva del 20%?anche i dipendenti hanno sostenuto entrambe le prove giusto?

Da: malammore	06/07/2015 16:44:04
Carlo5568, allora secondo me, gli interni funzionari il tirocinio non lo fanno perchè l'hanno già sostenuto quando furono assunti. Mentre gli assistenti interni lo fanno perchè il loro tirocinio precedente era diverso da questo per funzionari, in questo caso non fanno scalare la graduatoria. Questo è il mio parere, poi staremo a vedere

Da: Carlo5568	06/07/2015 17:04:13
Gvillari97 anche tu in ansia perché rientri nel surplus del 30%? Anche io. Concordo però con Zudda84: il calcolo del 20% dovrebbe essere fatto dopo l'orale, altrimenti era un problema che si presentava anche dopo la prima prova. Speriamo di "reggere" con le nostre posizioni....

Da: gvillari97	06/07/2015 17:10:01
Si infatti rientro nel 30% e ho paura di essere esclusa per sta cavolo di riserva, molti danno per scontato che il tirocinio sara fatto dai i primi 611 per la lombardia ma non so se hanno tenuto in debita considerazione gli interni! questi giorni fino al 28 saranno di ansia e stress!

Da: Carlo5568	06/07/2015 17:17:44
Sulla riserva non mi preoccuperei più di tanto. Se ammettono alla seconda prova tutti quelli che hanno preso più di 24 alla prima, e questi fanno un punteggio più alto del nostro, potremmo ricorrere per gli stessi motivi per essere ammessi al tirocinio avendo preso più di 24 alla seconda prova...non trovi? Risultato: un milione e mezzo di tirocinanti o giù di lì!! Gli interni hanno fatto le prove come noi quindi dovrebbero essere già nella graduatoria. In sintesi: la razionalità mi dice di star sereno, ma un dubbio fa sempre capolino: perché l'elenco degli ammessi sarà pubblicato solo il 28?? Maledetto Damocle e tutte le sue spade...

Da: Duxinfabula	06/07/2015 17:43:01
Cerco di fare un po' di chiarezza sulle quote per interni e inabili e sui riservisti. Il 20% per gli interni viene calcolato alla fine della prova orale sulla graduatoria finale. Facciamo. L'esempio del Veneto: 140 posti a concorso, 182 ammessi al tirocinio (non c'erano pari merito per adesso, poi chissà a seguito delle rinunce). Alla fine delle prove orali si forma la graduatoria finale dei 182 e solo i primi 140 risultano vincitori. Di questi 140, 28 posti sono riservato a coloro che già sono dipendenti AdE. I possibili scenari sono: 1. nei 182 tirocinanti ci sono meno di 28 interni e questi si piazzano tutti tra i primi 140 dopo la prova orale. NULLA QUAESTIO 2. nei 182 tirocinanti ci sono più di 28 interni e questi si piazzano tutti tra i primi 140 dopo la prova orale. NULLA QUAESTIO 3. nei 182 tirocinanti ci sono meno di 28 interni e questi si piazzano tutti dopo i primi 140 dopo la prova orale. In questo caso avanzano tutti a discapito degli ultimi classificati tra i 140 vincitori. 4. nei 182 tirocinanti ci sono meno di 28 interni e questi si piazzano in ordine sparso, alcuni tra i 140, alcuni fuori, dopo la prova orale. In questo caso quelli rimasti fuori sopravanzano gli ultimi classificati dei 140 (ovviamente un interno non butta fuori un altro interno) 5. nei 182 tirocinanti ci sono più di 28 interni e questi si piazzano in ordine sparso, alcuni tra i 140, alcuni fuori, dopo la prova orale. In questo caso se quelli tra i 140 sono 28 o più NULLA QUESTO, se invece sono meno di 28, quelli rimasti fuori sopravanzano gli ultimi classificati dei 140 fino ad arrivare a un massimo di 28 interni totali (ovviamente un interno non butta fuori un altro interno). Per i diversamente abili il discorso è lo stesso ma nel loro caso la riserva è di un posto ogni 14 (per cui nel caso del Veneto sono 8 in totale). Quindi tirando le somme i posti netti effettivamente a concorso libero sono 140 - 28 - 8 = 104. Ovviamente sempre che gli interni e i diversamente abili siano rispettivamente più di 28 e più di 8, perché se sono di meno sono automaticamente tutti già da considerarsi assunti e gli altri devono giocarsi i rimanenti posti che, a mio parere dovrebbero essere comunicati il giorno 28 con le graduatorie ufficiali degli ammessi al tirocinio. Un ultimo appunto sugli ammessi con riserva. Premesso che sono molto pochi quelli che hanno passato la seconda prova, questi sono in ogni caso destinati a decadere sia che venga accolto il ricorso ( nel qual caso la prima prova verrebbe annullata e bisognerebbe ripetere tutto) sia che venga respinto (nel qual caso la misura cautelare viene meno ipso iure e la loro ammissione alla seconda prova è da ritenersi tamquam non esset). Spero di essere stato esaustivo. Se qualcuno ha qualche appunto da muovere lo faccia pure.

Da: Carlo5568	1 - 06/07/2015 17:54:44
Sottoscrivo Dux, tranne che per un particolare: se quelli con corsia preferenziale sono meno di 28 e 8 non è detto che siano "automaticamente" tutti assunti. Potrebbero fare un orale da meno di 24 ed essere fuori (visto che anche per questa prova è previsto un punteggio minimo), a meno che non fosse sottinteso nella tua esposizione, in qual caso chiedo venia. Ma siamo già oltre; a me, come ad altri credo, basterebbe sapere che essere oltre il numero dei posti a concorso, ma all'interno dell'incremento percentuale previsto, ci garantisca la convocazione al tirocinio. Giusto per non morire d'ansia fino al 28 luglio, non per altro...A te un in bocca al lupo per tutto