Mininterno.net FORUM - SSPA, VI corso-concorso 2012

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SSPA, VI corso-concorso 2012
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Da: cobretti 26/10/2012 12:55:45
Guarda posssiamo sentirci, a me non servono tendenzialmente, però mi potrebbe far comodo studiare insieme.
Io abito a Cinecittà.
Tu?

Da: robs986 26/10/2012 13:00:25
@cobretti
io abito all'eur,però se vuoi studiare insieme mi devi dare il tempo di riguardarmi le cose di economia perchè come ti dicevo non mi ricordo nulla!magari se mi dai una mail ne parliamo in privato!:-)

Da: rosy_fashion 26/10/2012 13:57:14
ciao a tutti. ho appena appreso da testona del rinvio a dicembre. meglio ,almeno c'è più tempo per studiare. ma per caso c'è qualcuno di Messina? sarebbe utile rivedere le cose con qualcuno! :)

Da: avv2 26/10/2012 14:32:19
Ciao a tutti sono nuova del forum, visto il rinvio e dato che è un po' che studio, cerco qualcuno con cui continuare la preparazione del concorso, io abito a Roma (nord), se qualcuno è interessato mi può lasciare un recapito qui, lo contatterò quanto prima...Buono studio!

Da: diabolik75 26/10/2012 14:44:21
@robs986, cobretti, avv2
io lavoro vicino all'eur e sono disposto a rivedere qualcosa insieme, magari più avanti, o quantomeno a scambiare suggerimenti sui modi di studio e sul materiale tramite email. Che ne dite?

Da: avv2 26/10/2012 14:59:39
io cerco più qualcuno con cui rivedere bene tutte le materie, magari facendo un programma di studio, in ogni caso per suggerimenti e materiale ci si può sentire via email, se vuoi lasciami il tuo indirizzo

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Da: diabolik75 26/10/2012 15:04:46
enry75@inwind.it

Da: avv. 26/10/2012 15:16:42
@kikk12

attenta al tipo di preparazione... non devi fare uno scritto per magistratura. Devi conoscere si l'argomento ma non è necessario citare teorie dottrinali e tesi giurisprudenziali... anzi devi rispondere in modo completo ma sintetico. Occhio mi raccomando! ;-))

Da: concorsista-- 26/10/2012 15:34:53
Ah, se è così, io non lo passerò mai....

Da: Vittoria1 26/10/2012 17:47:09
Ma dopo i quiz e al di là delle prove di diritto e di economia, qualcuno sa su cosa verterà la prova di inglese?

Da: kikk12 26/10/2012 19:03:14
avv. ma che scherzi? col codice in mano sono bravi tutti ad essere sintetici e completi, ma la differenza la fa proprio il quid in più che ti danno solo dottrina e giurisprudenza, abbi fede. Puoi scrivere quanto ti pare, l'importante semmai è non andare fuori tema, ma se si parla di pagamento dell'indebito e scriviamo solo l'articoletto del codice ma chi lo vince questo concorso??

Da: avv. 26/10/2012 19:40:07
@ kikk12

perdonami ma ti sbagli...
a parte che chi non conosce il diritto non è assolutamente capace di scrivere e parlarne correttamente neanche con un codice alla mano (stessa cosa ovviamente vale per economia). Quindi la conoscenza della materia è ovviamente indispensabile.
Io la scorsa volta c'ero ed uno dei parametri su cui si basava il voto dell'elaborato era proprio l'aderenza al tema e la sinteticità!
Poi fai come ti pare. Ma ribadisco... non è il concorso in magistratura.

Da: concorsista-- 26/10/2012 20:13:03
Penso abbia ragione kikkk... Se non si parla di dottrina e giurisprudenza, di che si parla? Certo è che se esce una domanda sulla ripetazione di indebito, non si può omettere un cenno, per esempio, alla questione della ripetezioni delle addebitate illegittimamente a titoto di interessi passivi e del relativo termine di decorrenza. Io non credo che la dfferenza degli elaborati rispetto a magistratura sia di tipo qualitativo, quanto piuttosto quantitativo... Pur avendo io una forte riserva sulla rilevanza ai fini della valutazione degli elaborati del requisito della sinteticità...

Da: kikk12 26/10/2012 20:44:26
Avv. quindi secondo te se esce come domanda "il pagamento dell'indebito" dici che uno che non sa niente di diritto privato farebbe fatica a cercarlo sull'indice e ricopiare paro paro il codice?(ovviamente è un caso limite) E poi, "la sinteticità"?? ma stiamo scherzando, dimmi dove l'hai letto, vorresti farmi credere che nell'ultimo concorso la commisisone ha specificatamente detto di scrivere poco? Se io avessi materiale dottrinario e giurisprudenziale tale da permettermi di scrivere tante pagine senza essere ripetitivo non dovrei scriverle?? La sinteticità, se richiesta, viene richiesta direttamente nella traccia, del tipo "il candidato esponga sinteticamente etc.". Aderanza al tema va bene, ci mancherebbe, ma sinteticità quando non richiesta specificatamente nella traccia è pure follia!!

Da: kikk12 26/10/2012 21:04:54
concorsista: evoja a cose che si possono scrivere sul pagamento dell'indebito: oltra alla disrinzione classica indebito ogg/sogg c'è la differenza tra indeb soggettivo ex latere accipientis e pagamento a terzo, il pagamento al creditore apparente; la distinzione tra indebito soggettivo ex latere solventis e adempimento del terzo; la questione sulla riconoscibilità dell'errore, la disciplina della condictio.

Da: avv. 26/10/2012 21:31:50
vi sbagliate
chiedete ha chi ha partecipato quali erano i parametri di correzione letti prima della dettatura delle tracce...
poi, ovviamente, ognuno si regolerà come meglio crede
Buona serata ragazzi

Da: avv. 26/10/2012 21:38:33
hops... perdonate gli errori/orrori di battitura!!! :-(

Da: delusa 26/10/2012 21:58:14
@ kikk12

credo che tu abbia un po' estremizzato il concetto di Avv... di certo non è un concorso che si supera col copia e incolla dal codice.. ma in genere le commissioni prediligono la capacità di sintesi e quindi di esporre in modo chiaro e corretto gli argomenti oggetto della prova dando dimostrazione di avere una adeguata padronanza della materia... non ci vuole poi molto a fare la differenza tra un elaborato e l'altro seppur scritti in maniera sintetica...

....e poi chi vuoi che se li legga tutti questi trattati di diritto amm.vo??? Eheheh :)

Da: concorsista-- 26/10/2012 22:19:38
kikkk... E' ovvio che la trattazione dell'indebito include tutti i profili che hai elencato; io mi riferivo, come esempio, a una questione di grande interesse giurisprudenziale su cui è pure intervenuta la Corte Cost. 2012, che non si può non trattare. Ma penso che stiamo scendendo troppo nel particolare, considerate le finalità del forum.... :-))

Da: kikk12 26/10/2012 22:23:48
Essere sintetici non significherà forse evitare di scrivere frasi di 5 righe con 10 preposizioni? Se ci sono tante cose da dire, pensate sia sbagliato scriverle tutte in modo chiaro e sintetico? Pensate veramente che verrebbe giudicato negativamente? Chiaro che se poi comincio a parlare di diritto penale scrivendo in modo complicato e confusionario allora non va bene, ma parliamo di un'altra cosa. Chiaro e sintetico non vuol dire corto....

Da: metodica 26/10/2012 22:41:01
Ho letto i vari interventi di Avv. anche su un altro forum.Vi consiglio di essere un pò più umili e con intelligenza "fare tesoro" dei suggerimenti di chi , giurista senza dubbio preparata, ha sostenuto la prova di cui stiamo discutendo.
Avv. condivido appieno quanto tu hai voluto precisare.

Da: kikk12 26/10/2012 23:53:04
Ha sostenuto ma non ha passato. L'umiltà deve essere reciproca perché stiamo tutti sullo stesso livello. Comunque durante le prove chiedete pure agli esaminatori se dottrina e giurisprudenza non servono e chiedete cosa si intende per "sintetico"

Da: metodica 27/10/2012 00:02:49
Ma non si può negare che"sintetitico" ha molto a che vedere con "breve".
Se si è laureati in legge, volendo superare le due prove, di diritto e di economia,è meglio non perdere tempo a studiare paginate di dottrina e giurisprudenza e concentrarsi piuttosto sull'economia, che sarà richiesta a livello universitario. E' più facile per un laureato in materie economiche studiare il diritto, per questo concorso s'intende,che per un giurista studiare le materie economiche,che bisognerà padroneggiare per superare lo scritto.

Da: studente0000 27/10/2012 00:39:07
stucchevoli.
viva il confronto. ma chi è sicuro di quello che sta facendo non ha bisogno di imporre il suo punto di vista agli altri. non ha bisogno che altri siano d'accordo. fate del vostro meglio, fate come ritenete, scambiamoci consigli ma con una mentalità aperta, senza pensare di essere depositari della verità.

Da: kikk12 27/10/2012 00:53:33
Proprio perché è più facile studiare diritto in qualche modo bisognerà pur distinguersi dagli altri. Poi soprattutto la giurisprudenza spesso non ha la sola funzione di cornice ma anzi risulta determinante nella disciplina di una materia.
Guardate le tracce passate: esamini sinteticamente il candidato il rapporto di lavoro alle dipendenze della pubblica amministrazione dopo la privatizzazione" c'è scritto sinteticamente, ma aggiungere qualche nozione giurisprudenziale mica fa male; poi si tratta di citare, mica riportate per intero una sentenza eh! bastano tre righe, mica tre pagine. Relax

Da: metodica 27/10/2012 00:58:27
Certamente io non voglio proprio imporre il mio punto di vista!!
Credevo di poter esprimere la mia opinione senza dover per forza anteporre sempre la formula "secondo me...", oppure" riterrei a questo proposito..." così andrebbe bene Studente0000? Non sarei stucchevole in questa maniera?Uno poi può affermare una tesi perchè magari si è fatto tutta una cultura in materia di corso-concorso SSPA, perchè ha studiato come si svolgono le prove, perchè le ha già affrontate oppure no, ma non per questo dovrà essere giudicato presuntuoso o depositario della verità.non facciamo conclusioni spicciole e non diamo dello STUCCHEVOLE solo sulla base di un paio di interventi!

Da: concorsista-- 27/10/2012 09:49:17
Hey hey hey.... calma!

Da: kikk12 27/10/2012 11:22:31
Comunque, tornando seri, non credo ci sia una regola che valga per tutti gli argomenti; esempi limite: se chiedono gli elementi essenziali del contratto c'è poco da inventarsi, è quasi tutto a livello di codice, ma se dovessero chiedere danno biologico, o danno ambientale un po' di giurisprudenza credo sia doveroso metterla; diciamo che dipende tutto dall'argomento e quanto dottrina e giur siano effettivamente utili ad analizzare l'oggetto della traccia.

Da: delusa 27/10/2012 11:32:10
Ecco, tornando seri, e ringraziando sempre e comunque Avv per gli innumerevoli interventi e consigli che ha elargito a tutti su questo thread....

.... cerchiamo prima di superare le preselettive... e poi molto dipenderà dalla traccia e da ciò che verrà detto dalla commissione prima della prova!!
Per quanto riguarda economia credo che almeno questo pericolo non ci sia perchè lì si tratterà solo di esporre le varie teorie con relativo ragionamento logico...dimostrando di averle assimilate come si deve o, nel caso, di svolgere degli esercizi...

Da: studente0000 27/10/2012 11:48:37
metodica non prenderla come una cosa personale, non lo è.
eviterei di dire agli altri ti sbagli, non è così ecc... visto che cmq la commissione non è stata nominata e quindi non si sa quali preferenze possano avere.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, ..., 176, 177, 178, 179, 180, 181 - Successiva >>

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Da: cobretti	26/10/2012 12:55:45
Guarda posssiamo sentirci, a me non servono tendenzialmente, però mi potrebbe far comodo studiare insieme. Io abito a Cinecittà. Tu?

Da: robs986	26/10/2012 13:00:25
@cobretti io abito all'eur,però se vuoi studiare insieme mi devi dare il tempo di riguardarmi le cose di economia perchè come ti dicevo non mi ricordo nulla!magari se mi dai una mail ne parliamo in privato!:-)

Da: rosy_fashion	26/10/2012 13:57:14
ciao a tutti. ho appena appreso da testona del rinvio a dicembre. meglio ,almeno c'è più tempo per studiare. ma per caso c'è qualcuno di Messina? sarebbe utile rivedere le cose con qualcuno! :)

Da: avv2	26/10/2012 14:32:19
Ciao a tutti sono nuova del forum, visto il rinvio e dato che è un po' che studio, cerco qualcuno con cui continuare la preparazione del concorso, io abito a Roma (nord), se qualcuno è interessato mi può lasciare un recapito qui, lo contatterò quanto prima...Buono studio!

Da: diabolik75	26/10/2012 14:44:21
@robs986, cobretti, avv2 io lavoro vicino all'eur e sono disposto a rivedere qualcosa insieme, magari più avanti, o quantomeno a scambiare suggerimenti sui modi di studio e sul materiale tramite email. Che ne dite?

Da: avv2	26/10/2012 14:59:39
io cerco più qualcuno con cui rivedere bene tutte le materie, magari facendo un programma di studio, in ogni caso per suggerimenti e materiale ci si può sentire via email, se vuoi lasciami il tuo indirizzo

Da: avv.	26/10/2012 15:16:42
@kikk12 attenta al tipo di preparazione... non devi fare uno scritto per magistratura. Devi conoscere si l'argomento ma non è necessario citare teorie dottrinali e tesi giurisprudenziali... anzi devi rispondere in modo completo ma sintetico. Occhio mi raccomando! ;-))

Da: concorsista--	26/10/2012 15:34:53
Ah, se è così, io non lo passerò mai....

Da: Vittoria1	26/10/2012 17:47:09
Ma dopo i quiz e al di là delle prove di diritto e di economia, qualcuno sa su cosa verterà la prova di inglese?

Da: kikk12	26/10/2012 19:03:14
avv. ma che scherzi? col codice in mano sono bravi tutti ad essere sintetici e completi, ma la differenza la fa proprio il quid in più che ti danno solo dottrina e giurisprudenza, abbi fede. Puoi scrivere quanto ti pare, l'importante semmai è non andare fuori tema, ma se si parla di pagamento dell'indebito e scriviamo solo l'articoletto del codice ma chi lo vince questo concorso??

Da: avv.	26/10/2012 19:40:07
@ kikk12 perdonami ma ti sbagli... a parte che chi non conosce il diritto non è assolutamente capace di scrivere e parlarne correttamente neanche con un codice alla mano (stessa cosa ovviamente vale per economia). Quindi la conoscenza della materia è ovviamente indispensabile. Io la scorsa volta c'ero ed uno dei parametri su cui si basava il voto dell'elaborato era proprio l'aderenza al tema e la sinteticità! Poi fai come ti pare. Ma ribadisco... non è il concorso in magistratura.

Da: concorsista--	26/10/2012 20:13:03
Penso abbia ragione kikkk... Se non si parla di dottrina e giurisprudenza, di che si parla? Certo è che se esce una domanda sulla ripetazione di indebito, non si può omettere un cenno, per esempio, alla questione della ripetezioni delle addebitate illegittimamente a titoto di interessi passivi e del relativo termine di decorrenza. Io non credo che la dfferenza degli elaborati rispetto a magistratura sia di tipo qualitativo, quanto piuttosto quantitativo... Pur avendo io una forte riserva sulla rilevanza ai fini della valutazione degli elaborati del requisito della sinteticità...

Da: kikk12	26/10/2012 20:44:26
Avv. quindi secondo te se esce come domanda "il pagamento dell'indebito" dici che uno che non sa niente di diritto privato farebbe fatica a cercarlo sull'indice e ricopiare paro paro il codice?(ovviamente è un caso limite) E poi, "la sinteticità"?? ma stiamo scherzando, dimmi dove l'hai letto, vorresti farmi credere che nell'ultimo concorso la commisisone ha specificatamente detto di scrivere poco? Se io avessi materiale dottrinario e giurisprudenziale tale da permettermi di scrivere tante pagine senza essere ripetitivo non dovrei scriverle?? La sinteticità, se richiesta, viene richiesta direttamente nella traccia, del tipo "il candidato esponga sinteticamente etc.". Aderanza al tema va bene, ci mancherebbe, ma sinteticità quando non richiesta specificatamente nella traccia è pure follia!!

Da: kikk12	26/10/2012 21:04:54
concorsista: evoja a cose che si possono scrivere sul pagamento dell'indebito: oltra alla disrinzione classica indebito ogg/sogg c'è la differenza tra indeb soggettivo ex latere accipientis e pagamento a terzo, il pagamento al creditore apparente; la distinzione tra indebito soggettivo ex latere solventis e adempimento del terzo; la questione sulla riconoscibilità dell'errore, la disciplina della condictio.

Da: avv.	26/10/2012 21:31:50
vi sbagliate chiedete ha chi ha partecipato quali erano i parametri di correzione letti prima della dettatura delle tracce... poi, ovviamente, ognuno si regolerà come meglio crede Buona serata ragazzi

Da: avv.	26/10/2012 21:38:33
hops... perdonate gli errori/orrori di battitura!!! :-(

Da: delusa	26/10/2012 21:58:14
@ kikk12 credo che tu abbia un po' estremizzato il concetto di Avv... di certo non è un concorso che si supera col copia e incolla dal codice.. ma in genere le commissioni prediligono la capacità di sintesi e quindi di esporre in modo chiaro e corretto gli argomenti oggetto della prova dando dimostrazione di avere una adeguata padronanza della materia... non ci vuole poi molto a fare la differenza tra un elaborato e l'altro seppur scritti in maniera sintetica... ....e poi chi vuoi che se li legga tutti questi trattati di diritto amm.vo??? Eheheh :)

Da: concorsista--	26/10/2012 22:19:38
kikkk... E' ovvio che la trattazione dell'indebito include tutti i profili che hai elencato; io mi riferivo, come esempio, a una questione di grande interesse giurisprudenziale su cui è pure intervenuta la Corte Cost. 2012, che non si può non trattare. Ma penso che stiamo scendendo troppo nel particolare, considerate le finalità del forum.... :-))

Da: kikk12	26/10/2012 22:23:48
Essere sintetici non significherà forse evitare di scrivere frasi di 5 righe con 10 preposizioni? Se ci sono tante cose da dire, pensate sia sbagliato scriverle tutte in modo chiaro e sintetico? Pensate veramente che verrebbe giudicato negativamente? Chiaro che se poi comincio a parlare di diritto penale scrivendo in modo complicato e confusionario allora non va bene, ma parliamo di un'altra cosa. Chiaro e sintetico non vuol dire corto....

Da: metodica	26/10/2012 22:41:01
Ho letto i vari interventi di Avv. anche su un altro forum.Vi consiglio di essere un pò più umili e con intelligenza "fare tesoro" dei suggerimenti di chi , giurista senza dubbio preparata, ha sostenuto la prova di cui stiamo discutendo. Avv. condivido appieno quanto tu hai voluto precisare.

Da: kikk12	26/10/2012 23:53:04
Ha sostenuto ma non ha passato. L'umiltà deve essere reciproca perché stiamo tutti sullo stesso livello. Comunque durante le prove chiedete pure agli esaminatori se dottrina e giurisprudenza non servono e chiedete cosa si intende per "sintetico"

Da: metodica	27/10/2012 00:02:49
Ma non si può negare che"sintetitico" ha molto a che vedere con "breve". Se si è laureati in legge, volendo superare le due prove, di diritto e di economia,è meglio non perdere tempo a studiare paginate di dottrina e giurisprudenza e concentrarsi piuttosto sull'economia, che sarà richiesta a livello universitario. E' più facile per un laureato in materie economiche studiare il diritto, per questo concorso s'intende,che per un giurista studiare le materie economiche,che bisognerà padroneggiare per superare lo scritto.

Da: studente0000	27/10/2012 00:39:07
stucchevoli. viva il confronto. ma chi è sicuro di quello che sta facendo non ha bisogno di imporre il suo punto di vista agli altri. non ha bisogno che altri siano d'accordo. fate del vostro meglio, fate come ritenete, scambiamoci consigli ma con una mentalità aperta, senza pensare di essere depositari della verità.

Da: kikk12	27/10/2012 00:53:33
Proprio perché è più facile studiare diritto in qualche modo bisognerà pur distinguersi dagli altri. Poi soprattutto la giurisprudenza spesso non ha la sola funzione di cornice ma anzi risulta determinante nella disciplina di una materia. Guardate le tracce passate: esamini sinteticamente il candidato il rapporto di lavoro alle dipendenze della pubblica amministrazione dopo la privatizzazione" c'è scritto sinteticamente, ma aggiungere qualche nozione giurisprudenziale mica fa male; poi si tratta di citare, mica riportate per intero una sentenza eh! bastano tre righe, mica tre pagine. Relax

Da: metodica	27/10/2012 00:58:27
Certamente io non voglio proprio imporre il mio punto di vista!! Credevo di poter esprimere la mia opinione senza dover per forza anteporre sempre la formula "secondo me...", oppure" riterrei a questo proposito..." così andrebbe bene Studente0000? Non sarei stucchevole in questa maniera?Uno poi può affermare una tesi perchè magari si è fatto tutta una cultura in materia di corso-concorso SSPA, perchè ha studiato come si svolgono le prove, perchè le ha già affrontate oppure no, ma non per questo dovrà essere giudicato presuntuoso o depositario della verità.non facciamo conclusioni spicciole e non diamo dello STUCCHEVOLE solo sulla base di un paio di interventi!

Da: concorsista--	27/10/2012 09:49:17
Hey hey hey.... calma!

Da: kikk12	27/10/2012 11:22:31
Comunque, tornando seri, non credo ci sia una regola che valga per tutti gli argomenti; esempi limite: se chiedono gli elementi essenziali del contratto c'è poco da inventarsi, è quasi tutto a livello di codice, ma se dovessero chiedere danno biologico, o danno ambientale un po' di giurisprudenza credo sia doveroso metterla; diciamo che dipende tutto dall'argomento e quanto dottrina e giur siano effettivamente utili ad analizzare l'oggetto della traccia.

Da: delusa	27/10/2012 11:32:10
Ecco, tornando seri, e ringraziando sempre e comunque Avv per gli innumerevoli interventi e consigli che ha elargito a tutti su questo thread.... .... cerchiamo prima di superare le preselettive... e poi molto dipenderà dalla traccia e da ciò che verrà detto dalla commissione prima della prova!! Per quanto riguarda economia credo che almeno questo pericolo non ci sia perchè lì si tratterà solo di esporre le varie teorie con relativo ragionamento logico...dimostrando di averle assimilate come si deve o, nel caso, di svolgere degli esercizi...

Da: studente0000	27/10/2012 11:48:37
metodica non prenderla come una cosa personale, non lo è. eviterei di dire agli altri ti sbagli, non è così ecc... visto che cmq la commissione non è stata nominata e quindi non si sa quali preferenze possano avere.