Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: Filippo IV Il Bello 17/12/2011 15:15:30
@ rcs

No. A differenza tua, sono una persona seria.
Ciao e Buon Natale.
Rispondi

Da: ciaociao 17/12/2011 15:15:31
A post:
penso che vada bene lo stesso.
Rispondi

Da: post 17/12/2011 15:17:01
Per Form,
ma io non ho dato dell'ignorante a nessuno, metto in dubbio la mia scelta! Mi confronto con voi per questo...
Rispondi

Da: Filippo IV Il Bello 17/12/2011 15:18:52
In realtà, il rischio che molte Commissioni non siano all'altezza esiste. Ne parlavo stamane con un collega, ed anche lui ammetteva l'esistenza di persone non troppo "collaudate"...
Rispondi

Da: Form. 17/12/2011 15:22:13
L'altezza della commissione non si valuta dalla rigidità con cui interpreta il ruolo del DS. Nella seconda prova dovevamo, molto semplicemente dimostrare se siamo in grado di fare concretamente il lavoro per il quale aspiriamo.
Rispondi

Da: soluzione 17/12/2011 15:22:54
secondo me non bisogna confondere studio di caso e soluzione di caso: sono due cose diverse
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Da: Form. 17/12/2011 15:24:24
fraintendimento

scusa post

precedente per me era questo:

Da: @Post 17/12/2011 15.08.26
Il problema di questo concorso sono le commissioni.
Tutti quelli che hanno studiato per il concorso in questo ultimo anno sanno che i casi si risolvono con schemi, griglie, passi sequenziali e sinteticità.
Peccato che non lo sanno tutte le commissioni compresa la tua presidente se ti ha risposto che si poteva risolvere come un saggio.
Per quanto riguarda te quindi, tranquilla, visto che é lei che te lo corregge
Rispondi

Da: ciaociao 17/12/2011 15:26:10
Ma siamo pratici: bisognava dimostrare di saper cosa fare in un caso come quello proposto.
Poi se uno lo scriveva in modo più discorsivo e un altro in modo più schematico era lo stesso.
Bisognava calarsi nella funzione ed operare delle scelte opportune.
Rispondi

Da: cotoletta 17/12/2011 15:27:08
Beh, in un paio di tracce la punteggiatura era ridicola, per non parlare della consecutio.
Rispondi

Da: per filippo (bello? Mma!) 17/12/2011 15:28:25
E' inutile parlare di competenza della commissione, le tracce erano così semplici che bisogna porsi delle domande:
1) Perche?
2) Quali saranno i criteri di valutazione?
3) Non quelli abituali?!?

Beh .... ora tocca a voi le ... per conto mio ho risposto.

Il collaudo è stato fatto eccome, ma i criteri saranno ALTRI e di conseguenza le scelte.
Rispondi

Da: post 17/12/2011 15:28:43
La commissione non ha un' altezza, ma dei criteri in base ai quali indicherà dei voti. Se l'elaborato dovesse essere metodologicamente sbagliato, eviterò di studiare! Sarebbe sic et sempliciter sbagliato, la mia ansia è in relazione a questo aspetto. Non ho offeso nessuno, volevo semplicemente chiedere se la prova ha una sua oggettività formale. Tale, leggendo bene la norma del concorso, mi era parso rilevare. Ma, le tu risposte mi sembrano ragionevoli, speriamo che abbia ragione. Farotti sapere, tra qualche mese...
Rispondi

Da: Form. 17/12/2011 15:29:40
sono d'accordo con ciaociao
Filippo avrà fatto un ottimo lavoro, come altri, ma mi dispiace che qualcuno abbia detto a post che c'era una sola via possibile. Secondo me si potevano percorrere varie strade.
Rispondi

Da: Form. 17/12/2011 15:30:38
post
hai capito che non parlavo di te?
Rispondi

Da: imma1 17/12/2011 15:31:07
ciao form
Essere nonna dicevano che è una bellissima emozione ma esserlo a 49 anni è come essere di nuovo mamma anche perché la piccola è lo specchio della madre...che dire ...mi godo questo momento meraviglioso anche se mi portato a fare una prova poco più che sufficiente...staremo a vedere.
In bocca al lupo cara
Rispondi

Da: post 17/12/2011 15:33:05
Naturalmente rispondevo a Form,
scusami, pensavo che ti rivolgessi a me...
Non mi era parso di essere stata sgarbata, ho letto il tuo post successivo comunque. Vi ringrazio, credetemi, mi sento meglio!
Rispondi

Da: nats 17/12/2011 15:36:41
per vickythor
io ho concorso per il FVG. ho visto una in bar che aveva il libro sui casi e mi sembrava già una cosa anomala visto che non era ammesso nulla nei locali d'esame che non fossero codici. al mio piano non ho sentito schiamazzi e ritengo che sia tutto una legenda metropolitana. che idea ti sei fatto/a delle tracce? secondo me troppo banali e quindi facile andare fuori tema.
Rispondi

Da: Form. 17/12/2011 15:37:45
ciao Imma,
invece la mia ragazza ancora non si è riprodotta e penso che ce ne vorrà di tempo. Uffah..!
Un saluto a tutti!
Rispondi

Da: bambi63 17/12/2011 15:39:43
Per post

Ritango che nel caso bisognasse indicare la sequenza di azioni operate dal DS in maniera sequenziale e motivata
1)analisi del contesto interno ed esterno
2)analisi del caso inquadrato alla luce dei documenti, colloqui, contesto
3)proposta di risoluzione
4)sequenza delle azioni: normativa di riferimento, coinvolgimento degli OOCC, staff di direzione, pianificazione strategica, verifica e valutazione, pubblicizzazione degli esiti (come, perchè, con quali mezzi).

Io almeno ho fatto così sempre immaginando che il protagonista fosse il DS

Ho scritto 7 pagine

Buon Natale
Rispondi

Da: Lo 17/12/2011 15:40:59
@ rosagiada e astrovivace...
anch'io ho partecipato in Emilia, ma nessun commissario è venuto nell'aula per dirci "di non superare, possibilmente, le otto facciate"... i punti da trattare erano veramente tantissimi, io nel primo sono arrivata a 14 facciate e nel secondo a 12... e sintetizzando...
Rispondi

Da: post 17/12/2011 15:46:02
Bambi63 anche tu hai concorso per le Marche?
Perché sulla proposta di risoluzione sarebbe occorsa un'epitome!
Io ho sbolognato il tutto in non più di 6 facciate e mezzo
Buon Natale anche a te
Rispondi

Da: bambi63 17/12/2011 15:47:39
per post

Io in Calabria: come diffondere la cultura d'impresa
Rispondi

Da: allafacciadellacorrettezza! 17/12/2011 15:47:54
Se le telefonate e le mail pervenuteci avranno riscontro obiettivo, saremmo costretti ad affermare che in alcune aule dell'IPSSAR "Piero Piazza" di Palermo si è fatto di tutto per aggravare la debole condizione concorsuale dei partecipanti alle prove scritte.
Senza criteri univoci e in preda ad orgasmi di potere, alcuni vigilantes hanno fatto di tutto e di più: dal censurare alcuni testi (per poi pentirsene!), a cercare nelle giacche dei candidati, a raccoglie da terra bigliettini stropicciati, fino ad curiosare nelle borse delle signore con indagini conoscitive alquanto imbarazzanti, per giungere fino all'esclusione di alcuni candidati.
Insomma, di tutto e di più. Sia chiaro, non siamo i fautori della copiatura facile o del lassismo in sede d'esame, avremmo voluto solo che i candidati fossero lasciati in pace e senza incursioni durante le prove creando scompiglio nelle aule, peraltro solo in alcune!
Forse altre non si dovevano toccate? Il sospetto nasce, alla luce di comportanti tanto difformi e tanto dissonanti!
Ai tanti vigilantes in delirio di potere o di protagonismo inutile, ricordo che ai miei tempi (1979) quando i concorsi si svolgevano solo a Roma, nell'androne d'ingresso della sede d'esame sostavano i Carabinieri che curiosavano nelle borse e nei sacchetti della merenda per cercare, frugare, inquisire e sequestrare di tutto e di più. Si entrava in aula "nudi" se si vuole, ma chi sapeva scriveva senza essere disturbato da nessuno perché i vigilantes giravano con discrezione e con passo felpato fra i banchi (peraltro ben distanti fra loro!) e ben separati gli uni dagli altri e soprattutto senza schiamazzare dentro e fuori le aule.
All'IPSSAR "Piero Piazza" di Palermo è stato adottato un comportamento opposto: è scattata una sorta di continua e sistematica "santa inquisizione" nelle aule, anche durante l'espletamento delle prove, con blitz improvvisi e ricorrenti che spesso hanno finito per dare fastidio ai candidati che se ne sono anche lamentati, per non parlare dei fatti già citati.
Ora delle due l'una: o chi ha orchestrato questa pseudo vigilanza ossessiva (e si ripete solo in alcune aule!) non ha dato le dritte giuste, ovvero presunte disposizioni di rigore e di intransigenza sono state prese troppo alla lettera da tanti vigilantes prestati ad un ruolo improprio e che hanno scambiato per ragazzini di scuola media i docenti impegnati in due prove delicate, che meritavano rispetto almeno come persone. (ninni bonacasa)
Rispondi

Da: sherwood 17/12/2011 15:53:59
i commissari manco le leggono 14 facciate...
Rispondi

Da: ciaociao 17/12/2011 15:54:48
ma che ne sai?
Rispondi

Da: Emmanuele 17/12/2011 15:55:25
Qualcuno di voi sa se i posti sono stati ridotti a causa del ridimensionamento? In Emilia Romagna sono sempre 153?
Rispondi

Da: ciaociao 17/12/2011 15:56:59
ma perchè non lo chiedi ad un sindacato, loro lo sanno.
Rispondi

Da: Rosagiada 17/12/2011 15:58:41
In realtà anche nella mia aula quasi tutti non sono stati sintetici ... continuavano a richiedere fogli su fogli. Quindi molti hanno prodotto ben altro che otto facciate.
Rispondi

Da: viluzzina 17/12/2011 16:01:30
Come avete svolto la prima traccia della Campania? Qualcuno ha dato un'impostazione pedagogica al passaggio dalla scuola della conoscenze alla scuola della competenze?

Rispondi

Da: Lo 17/12/2011 16:02:32
sarà come sarà... il tema sugli stranieri era di una vastità enorme, risultava difficile circoscriverlo, e c'era anche da parlare degli aspetti regionali (io ho commentato le risultanze dei dati OCSE PISA Emilia Romagna, e un po' di spazio se n'è andato, e poi ho parlato delle linee guida della regione, ecc ecc...)
Rispondi

Da: imma1 17/12/2011 16:04:46
Grazie terryluna! In bocca al lupo.
Ciao post anch'io in Ancona..ero sopra al primo piano...ma nn mi ricordo il numero dell' aula...troppo assonnata. Io il caso l' ho svolto un po' discorsivo e un po' schematico soprattutto quando si trattava di elencare le azioni del ds e la risoluzione finale mentre la conclusione è stata discorsiva come un saggio... Stai tranquilla perché a me uno dei membri mi ha detto che andavano bene entrambe basta far capire la nostra preparazione.
Sei di ma?
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Da: Filippo IV Il Bello	17/12/2011 15:15:30
@ rcs No. A differenza tua, sono una persona seria. Ciao e Buon Natale.
Rispondi

Da: ciaociao	17/12/2011 15:15:31
A post: penso che vada bene lo stesso.
Rispondi

Da: post	17/12/2011 15:17:01
Per Form, ma io non ho dato dell'ignorante a nessuno, metto in dubbio la mia scelta! Mi confronto con voi per questo...
Rispondi

Da: Filippo IV Il Bello	17/12/2011 15:18:52
In realtà, il rischio che molte Commissioni non siano all'altezza esiste. Ne parlavo stamane con un collega, ed anche lui ammetteva l'esistenza di persone non troppo "collaudate"...
Rispondi

Da: Form.	17/12/2011 15:22:13
L'altezza della commissione non si valuta dalla rigidità con cui interpreta il ruolo del DS. Nella seconda prova dovevamo, molto semplicemente dimostrare se siamo in grado di fare concretamente il lavoro per il quale aspiriamo.
Rispondi

Da: soluzione	17/12/2011 15:22:54
secondo me non bisogna confondere studio di caso e soluzione di caso: sono due cose diverse
Rispondi

Da: Form.	17/12/2011 15:24:24
fraintendimento scusa post precedente per me era questo: Da: @Post 17/12/2011 15.08.26 Il problema di questo concorso sono le commissioni. Tutti quelli che hanno studiato per il concorso in questo ultimo anno sanno che i casi si risolvono con schemi, griglie, passi sequenziali e sinteticità. Peccato che non lo sanno tutte le commissioni compresa la tua presidente se ti ha risposto che si poteva risolvere come un saggio. Per quanto riguarda te quindi, tranquilla, visto che é lei che te lo corregge
Rispondi

Da: ciaociao	17/12/2011 15:26:10
Ma siamo pratici: bisognava dimostrare di saper cosa fare in un caso come quello proposto. Poi se uno lo scriveva in modo più discorsivo e un altro in modo più schematico era lo stesso. Bisognava calarsi nella funzione ed operare delle scelte opportune.
Rispondi

Da: cotoletta	17/12/2011 15:27:08
Beh, in un paio di tracce la punteggiatura era ridicola, per non parlare della consecutio.
Rispondi

Da: per filippo (bello? Mma!)	17/12/2011 15:28:25
E' inutile parlare di competenza della commissione, le tracce erano così semplici che bisogna porsi delle domande: 1) Perche? 2) Quali saranno i criteri di valutazione? 3) Non quelli abituali?!? Beh .... ora tocca a voi le ... per conto mio ho risposto. Il collaudo è stato fatto eccome, ma i criteri saranno ALTRI e di conseguenza le scelte.
Rispondi

Da: post	17/12/2011 15:28:43
La commissione non ha un' altezza, ma dei criteri in base ai quali indicherà dei voti. Se l'elaborato dovesse essere metodologicamente sbagliato, eviterò di studiare! Sarebbe sic et sempliciter sbagliato, la mia ansia è in relazione a questo aspetto. Non ho offeso nessuno, volevo semplicemente chiedere se la prova ha una sua oggettività formale. Tale, leggendo bene la norma del concorso, mi era parso rilevare. Ma, le tu risposte mi sembrano ragionevoli, speriamo che abbia ragione. Farotti sapere, tra qualche mese...
Rispondi

Da: Form.	17/12/2011 15:29:40
sono d'accordo con ciaociao Filippo avrà fatto un ottimo lavoro, come altri, ma mi dispiace che qualcuno abbia detto a post che c'era una sola via possibile. Secondo me si potevano percorrere varie strade.
Rispondi

Da: Form.	17/12/2011 15:30:38
post hai capito che non parlavo di te?
Rispondi

Da: imma1	17/12/2011 15:31:07
ciao form Essere nonna dicevano che è una bellissima emozione ma esserlo a 49 anni è come essere di nuovo mamma anche perché la piccola è lo specchio della madre...che dire ...mi godo questo momento meraviglioso anche se mi portato a fare una prova poco più che sufficiente...staremo a vedere. In bocca al lupo cara
Rispondi

Da: post	17/12/2011 15:33:05
Naturalmente rispondevo a Form, scusami, pensavo che ti rivolgessi a me... Non mi era parso di essere stata sgarbata, ho letto il tuo post successivo comunque. Vi ringrazio, credetemi, mi sento meglio!
Rispondi

Da: nats	17/12/2011 15:36:41
per vickythor io ho concorso per il FVG. ho visto una in bar che aveva il libro sui casi e mi sembrava già una cosa anomala visto che non era ammesso nulla nei locali d'esame che non fossero codici. al mio piano non ho sentito schiamazzi e ritengo che sia tutto una legenda metropolitana. che idea ti sei fatto/a delle tracce? secondo me troppo banali e quindi facile andare fuori tema.
Rispondi

Da: Form.	17/12/2011 15:37:45
ciao Imma, invece la mia ragazza ancora non si è riprodotta e penso che ce ne vorrà di tempo. Uffah..! Un saluto a tutti!
Rispondi

Da: bambi63	17/12/2011 15:39:43
Per post Ritango che nel caso bisognasse indicare la sequenza di azioni operate dal DS in maniera sequenziale e motivata 1)analisi del contesto interno ed esterno 2)analisi del caso inquadrato alla luce dei documenti, colloqui, contesto 3)proposta di risoluzione 4)sequenza delle azioni: normativa di riferimento, coinvolgimento degli OOCC, staff di direzione, pianificazione strategica, verifica e valutazione, pubblicizzazione degli esiti (come, perchè, con quali mezzi). Io almeno ho fatto così sempre immaginando che il protagonista fosse il DS Ho scritto 7 pagine Buon Natale
Rispondi

Da: Lo	17/12/2011 15:40:59
@ rosagiada e astrovivace... anch'io ho partecipato in Emilia, ma nessun commissario è venuto nell'aula per dirci "di non superare, possibilmente, le otto facciate"... i punti da trattare erano veramente tantissimi, io nel primo sono arrivata a 14 facciate e nel secondo a 12... e sintetizzando...
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Da: post	17/12/2011 15:46:02
Bambi63 anche tu hai concorso per le Marche? Perché sulla proposta di risoluzione sarebbe occorsa un'epitome! Io ho sbolognato il tutto in non più di 6 facciate e mezzo Buon Natale anche a te
Rispondi

Da: bambi63	17/12/2011 15:47:39
per post Io in Calabria: come diffondere la cultura d'impresa
Rispondi

Da: allafacciadellacorrettezza!	17/12/2011 15:47:54
Se le telefonate e le mail pervenuteci avranno riscontro obiettivo, saremmo costretti ad affermare che in alcune aule dell'IPSSAR "Piero Piazza" di Palermo si è fatto di tutto per aggravare la debole condizione concorsuale dei partecipanti alle prove scritte. Senza criteri univoci e in preda ad orgasmi di potere, alcuni vigilantes hanno fatto di tutto e di più: dal censurare alcuni testi (per poi pentirsene!), a cercare nelle giacche dei candidati, a raccoglie da terra bigliettini stropicciati, fino ad curiosare nelle borse delle signore con indagini conoscitive alquanto imbarazzanti, per giungere fino all'esclusione di alcuni candidati. Insomma, di tutto e di più. Sia chiaro, non siamo i fautori della copiatura facile o del lassismo in sede d'esame, avremmo voluto solo che i candidati fossero lasciati in pace e senza incursioni durante le prove creando scompiglio nelle aule, peraltro solo in alcune! Forse altre non si dovevano toccate? Il sospetto nasce, alla luce di comportanti tanto difformi e tanto dissonanti! Ai tanti vigilantes in delirio di potere o di protagonismo inutile, ricordo che ai miei tempi (1979) quando i concorsi si svolgevano solo a Roma, nell'androne d'ingresso della sede d'esame sostavano i Carabinieri che curiosavano nelle borse e nei sacchetti della merenda per cercare, frugare, inquisire e sequestrare di tutto e di più. Si entrava in aula "nudi" se si vuole, ma chi sapeva scriveva senza essere disturbato da nessuno perché i vigilantes giravano con discrezione e con passo felpato fra i banchi (peraltro ben distanti fra loro!) e ben separati gli uni dagli altri e soprattutto senza schiamazzare dentro e fuori le aule. All'IPSSAR "Piero Piazza" di Palermo è stato adottato un comportamento opposto: è scattata una sorta di continua e sistematica "santa inquisizione" nelle aule, anche durante l'espletamento delle prove, con blitz improvvisi e ricorrenti che spesso hanno finito per dare fastidio ai candidati che se ne sono anche lamentati, per non parlare dei fatti già citati. Ora delle due l'una: o chi ha orchestrato questa pseudo vigilanza ossessiva (e si ripete solo in alcune aule!) non ha dato le dritte giuste, ovvero presunte disposizioni di rigore e di intransigenza sono state prese troppo alla lettera da tanti vigilantes prestati ad un ruolo improprio e che hanno scambiato per ragazzini di scuola media i docenti impegnati in due prove delicate, che meritavano rispetto almeno come persone. (ninni bonacasa)
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Da: sherwood	17/12/2011 15:53:59
i commissari manco le leggono 14 facciate...
Rispondi

Da: ciaociao	17/12/2011 15:54:48
ma che ne sai?
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Da: Emmanuele	17/12/2011 15:55:25
Qualcuno di voi sa se i posti sono stati ridotti a causa del ridimensionamento? In Emilia Romagna sono sempre 153?
Rispondi

Da: ciaociao	17/12/2011 15:56:59
ma perchè non lo chiedi ad un sindacato, loro lo sanno.
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Da: Rosagiada	17/12/2011 15:58:41
In realtà anche nella mia aula quasi tutti non sono stati sintetici ... continuavano a richiedere fogli su fogli. Quindi molti hanno prodotto ben altro che otto facciate.
Rispondi

Da: viluzzina	17/12/2011 16:01:30
Come avete svolto la prima traccia della Campania? Qualcuno ha dato un'impostazione pedagogica al passaggio dalla scuola della conoscenze alla scuola della competenze?
Rispondi

Da: Lo	17/12/2011 16:02:32
sarà come sarà... il tema sugli stranieri era di una vastità enorme, risultava difficile circoscriverlo, e c'era anche da parlare degli aspetti regionali (io ho commentato le risultanze dei dati OCSE PISA Emilia Romagna, e un po' di spazio se n'è andato, e poi ho parlato delle linee guida della regione, ecc ecc...)
Rispondi

Da: imma1	17/12/2011 16:04:46
Grazie terryluna! In bocca al lupo. Ciao post anch'io in Ancona..ero sopra al primo piano...ma nn mi ricordo il numero dell' aula...troppo assonnata. Io il caso l' ho svolto un po' discorsivo e un po' schematico soprattutto quando si trattava di elencare le azioni del ds e la risoluzione finale mentre la conclusione è stata discorsiva come un saggio... Stai tranquilla perché a me uno dei membri mi ha detto che andavano bene entrambe basta far capire la nostra preparazione. Sei di ma?
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