Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: astrovivace 17/12/2011 10:58:19
Buongiorno a tutti noi, finalmente liberi di passare un week-end in modo futile e soprattutto lontano dai libri!

Qui in Emilia Romagna le prove si sono svolte con serietà, anche se non sono mancati aspetti critici: scarsa comunicazione e trasparenza innanzi tutto. Il comunicato dell'USR circa i testi di legge consultabili, non commentati, riportava unicamente il riferimento generico al bando, salvo poi scoprire il giorno del primo scritto che non erano ammessi circolari, direttive, ordinanze, decreti ministeriali, decreti interministeriali....e che questo era stato deciso in una riunione di servizio tra pochi intimi, ritenendo pertanto superflua una comunicazione ufficiale di questa interpretazione restrittiva, con relativa diffusione dell'informazione sul sito istituzionale! Quindi poco prima della distribuzione del testo dell'elaborato si è scatenato il panico, e si è assistito ad una scena allucinante, codici acquistati come consultabili all'esame stracciati, corsa folle alle puntatrici per chiudere le pagine non consultabili, insomma nel caos generale io ho deciso di consegnare il mio codice, e quindi sono andata a memoria citando solo alcune fonti normative che ricordavo....e a sera, sfinita e rientrata a casa, ho passato un ora intera a spillare le pagine del codice per poterlo utilizzare il giorno successivo.
L'aspetto che invece mi preoccupa attualmente e l'assoluta mancanza di trasparenza circa i criteri di valutazione. Io personalmente ho cercato di seguire in modo stringente la traccia, che era molto dettagliata sia per l'elaborato che per il caso. Ho pensato che la Commisione intendesse valutare i vari punti e quindi che la completezza delle prove fosse importante, non so se ho interpretato bene. Qualcuno di voi che ha partecipato a Bologna è d'accordo sulla mia interpretazione? Ovviamente potrei sbagliare, spero di no perchè per trattare tuttti i punti ho trascurato forse l'approfondimento di alcune parti.
Rispondi

Da: the last day 17/12/2011 11:02:33
in Liguria le correzioni degli scritti iniziano lunedì prossimo, così ha assicurato il neo presidente della commissione.....
tutti i componenti sono in quiescenza, e a detta del dottor Pittaluga, dedicheranno 4 gg alla settimana al concorso
Rispondi

Da: x astrovivace 17/12/2011 11:16:45
Gli elementi riferiti rappresentano gravissime fattispecie lesive di diritti costituzionalmente tutelati nonchè di doveri di imparzialità e trasparenza dell'amministrazione.

Faccio presente la mia rinnovata disponibilità a portare tali elementi in giudizio di opposizione avverso eventuali esiti negativi.

F.to
Il Fedele
Avv. Natale Maronna
Rispondi

Da: Red freeman 17/12/2011 11:17:14
Voglio rivolgere un plauso a Filippo iv il bello, tanto sapiente, intelligente, faro di cultura in questa desolata patria di anime perse.......

Filippo iv sei tu pronto per accogliere si' tanto plauso ?
Sii ?

Allora beccati un bel......

PPPPPPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR.........

PPPPPPPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR.........
Rispondi

Da: rosagiada 17/12/2011 11:22:47
Anch'io ho partecipato in Emilia Romagna. Sono d'accordo con te. Penso però che, nel caso, non fosse necessario trattare in modo approfondito tutti i punti (almeno spero). Una componente della Commissione ci ha raccomandato di scrivere in modo curato, comprensibile, perfettamente corretto e, se possibile, di non superare le otto facciate, perchè la capacità di sintesi sarebbe stata uno degli elementi di valutazione. Ha aggiunto che nella correzione del caso avrebbero valutato non soltanto la conoscenza delle leggi, ma anche la capacità di orientarsi in modo equilibrato all'interno delle tante norme.
Rispondi

Da: notizie 17/12/2011 11:28:35
qualcuno saprebbe dirmi quando inizieranno le correzioni in Campania ? l'unica notizia che siamo riusciti a carpire, in sede di prove , è che saranno corrette in poche settimane...si ma da quando?
Rispondi

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Da: astrovivace 17/12/2011 11:35:55

Una precisazione sui CRITERI DI VALUTAZIONE delle prove: a mio avviso la Commisione regionale può decidere qualsiasi criterio, ciò che mi pare contestabile è che i criteri non siano stati esplicitati prima dello svolgimento delle due prove scritte....d'altro canto in questo frangente noi docenti siamo soggetti da valutare, ma nel momento in cui svolgiamo il ruolo di valutatori siamo tenuti a rendere noti agli alunni i criteri con cui valuteremo le verifiche scritte (prove strutturate o aperte che siano), le interrogazioni orali, in caso contrario ci esporremmo a contastazioni da parte delle classi. Il MIUR tramite le sue articolazioni regionali dovrebbe vigilare e dare uniformità, non è corretto chiedere agli insegnanti la trasparenza della valutazione e poi chiudere un occhio o anche entrambi quando gli stessi docenti devono essere valutati, saremmo grati di essere trattati come cittadini e non come sudditi.
Rispondi

Da: toscana 17/12/2011 11:38:05
filippo e gli altri..
avete parlato di fioroni gelmini etc. o avete puntato sul ds.. ??
Rispondi

Da: algoritmo 17/12/2011 11:40:58
colleghi siciliani,
come è andata?
Rispondi

Da: astrovivace 17/12/2011 11:41:31
@rosagiada

leggo ora il tuo post. Come vedi si creano disparità addirittura tra aule diverse dello stesso Istituto...nella mia aula nessuno ha specificato nulla, non mi sembra giusto che gli elementi di valutazione siano stati esposti anche se sommariamente ai 20 candidati di un'aula, mentre gli altri 480 non hanno ricevuto alcuna informazione!
Rispondi

Da: quasi sufficiente 17/12/2011 11:44:46
Bellissimo leggere i primi testi di tutta l'Italia, credo che quello della Sardegna sia il più preciso, il più definito, il più mirato, quello meglio delineato, costretto, imbrigliato, sigillato ad un preciso quesito. Mi auguro che la media dei promossi della Sardegna sia paragonabile a quella di chi ha avuto le fortunate traccie "polpettone" di molte altre regioni d'Italia. Allora sì, in caso di bocciatura, che sarà giusto presentare ricorso, con onore e giusta indignazione.
Rispondi

Da: TerryLuna 17/12/2011 11:45:36
tracce
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Da: dubbio amletico 17/12/2011 11:46:03
Filippo che ritorna dopo gli scritti, senza averci detto nei mesi passati come gli è andata la preselettiva...

strano! un tipo come lui si sarebbe pavoneggiato se la preselettiva gli fosse andata bene...
Rispondi

Da: toscanpercentuali 17/12/2011 11:48:21
Rispondi

Da: criteri di valutazione 17/12/2011 11:49:49
Verissimo, i criteri possono essere tanti.
Andavano esplicitati prima, però.
Dire "intanto fatre, che poi vediamo" non è proprio il massimo della trasparenza.
Soprattutto sullo studio di caso, che era la prima volta che veniva proposto e che gli stessi autori dei libri che ci sono in circolazione interpretano in modi del tutto differenti tra loro.
Rispondi

Da: @ dubbio amletico 17/12/2011 11:50:42
stai pur tranquillo che è passato alla preselettiva
Rispondi

Da: toscanpercentuali 17/12/2011 11:51:10
in quanti secondo voi all'orale?? quanta severità
Rispondi

Da: Doraluce 17/12/2011 11:53:48
Nel Lazio quando iniziano le correzioni? Qualcuno conosce la percentuale di assenti e/o di esclusi durante gli scritti?
Rispondi

Da: Red freeman 17/12/2011 11:54:52
Vuoi vedere che Filippo IV il bello che piu' bello non si può' e bravo che piu' bravo non si puo' e' uno dei trombati ripescati ?
Rispondi

Da: Doraluce 17/12/2011 11:54:58
...E in Sardegna?
Rispondi

Da: rosagiada 17/12/2011 11:56:23
@ astrovivace

Hai notizia di quando inizieranno la correzione degli scritti in Emilia Romagna?
Rispondi

Da: Doraluce 17/12/2011 11:58:00
Nella mia aula tutti presenti, nessun escluso, in bagno accompagnati e senza borsa, niente macchina del caffé....
Rispondi

Da: pinamocci 17/12/2011 11:59:20
dove sei canguro?
sarai mica partito in australia per le vacanze di natale?
Rispondi

Da: astrovivace 17/12/2011 12:00:34
@rosagiada

Nessuna notizia purtroppo. Speriamo che mettano sul sito dell'USR la programmazione dei lavori della commissione, ma viste le premesse, non ci giurerei.
Rispondi

Da: no quiz no ds 17/12/2011 12:06:21
@ algoritmo
finalmente un siciliano nel forum
la prima prova credo di averla ben sviluppata
il caso mi tormenta penso e ripenso a come avrei potuto formularmo meglio
le azioni da me descrite per il ds sono una autovalutazione di istituto
sviluppo professionale dei docenti per la didattica per competenze
e convocazione del consiglio di classe per verificare meteodologie e strategie didattiche utilizzate
ma credo di avere poco contestualizzato il contesto
Rispondi

Da: torno ora 17/12/2011 12:10:01
ci sono i toscani ?? di cosa avete parlato nella prima prova ??? e nella seconda avete parlato del 30% e della sua distribuzione ??
Rispondi

Da: cristine 14 17/12/2011 12:18:14
Anche io sono siciliana.
penso di evere svolto bene le due prove. ma ho un dubbio che mi tormenta.
Rispondi

Da: no quiz no ds 17/12/2011 12:23:15
quando inizieranno le correzioni delle prove in sicilia
Rispondi

Da: cristine 14 17/12/2011 12:23:55
Il mio dubbio è questo: nello svolgimento del caso di studio sulle valutazioni INVALSI, seguendo la metodologia del case study, ho creato un contesto immaginario, ricostruendolo come se fosse reale e l'ho collocato in una città siciliana, di cui ho fatto il nome. Mi è venuto l'altroce dubbio che questo possa essere considerato un segno intenzionale di riconoscimento! che cosa potete dirmi in proposito. Qualcuno ha ricostruito il contesto di riferimento del caso in modo più o meno dettagliato?
Rispondi

Da: cristine 14 17/12/2011 12:27:31
@ no quiz no ds

Non ne ho idea. non mi sono informata in proposito. Tra l'altro non so a chi chiedere, se non contattando qualcuno dell'USR Sicilia.
Se c'è qualche siciliano che in occasione delle prove ha saputo qualcosa sulle correzioni, potrebbe comunicacerlo?
Rispondi

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Da: astrovivace	17/12/2011 10:58:19
Buongiorno a tutti noi, finalmente liberi di passare un week-end in modo futile e soprattutto lontano dai libri! Qui in Emilia Romagna le prove si sono svolte con serietà, anche se non sono mancati aspetti critici: scarsa comunicazione e trasparenza innanzi tutto. Il comunicato dell'USR circa i testi di legge consultabili, non commentati, riportava unicamente il riferimento generico al bando, salvo poi scoprire il giorno del primo scritto che non erano ammessi circolari, direttive, ordinanze, decreti ministeriali, decreti interministeriali....e che questo era stato deciso in una riunione di servizio tra pochi intimi, ritenendo pertanto superflua una comunicazione ufficiale di questa interpretazione restrittiva, con relativa diffusione dell'informazione sul sito istituzionale! Quindi poco prima della distribuzione del testo dell'elaborato si è scatenato il panico, e si è assistito ad una scena allucinante, codici acquistati come consultabili all'esame stracciati, corsa folle alle puntatrici per chiudere le pagine non consultabili, insomma nel caos generale io ho deciso di consegnare il mio codice, e quindi sono andata a memoria citando solo alcune fonti normative che ricordavo....e a sera, sfinita e rientrata a casa, ho passato un ora intera a spillare le pagine del codice per poterlo utilizzare il giorno successivo. L'aspetto che invece mi preoccupa attualmente e l'assoluta mancanza di trasparenza circa i criteri di valutazione. Io personalmente ho cercato di seguire in modo stringente la traccia, che era molto dettagliata sia per l'elaborato che per il caso. Ho pensato che la Commisione intendesse valutare i vari punti e quindi che la completezza delle prove fosse importante, non so se ho interpretato bene. Qualcuno di voi che ha partecipato a Bologna è d'accordo sulla mia interpretazione? Ovviamente potrei sbagliare, spero di no perchè per trattare tuttti i punti ho trascurato forse l'approfondimento di alcune parti.
Rispondi

Da: the last day	17/12/2011 11:02:33
in Liguria le correzioni degli scritti iniziano lunedì prossimo, così ha assicurato il neo presidente della commissione..... tutti i componenti sono in quiescenza, e a detta del dottor Pittaluga, dedicheranno 4 gg alla settimana al concorso
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Da: x astrovivace	17/12/2011 11:16:45
Gli elementi riferiti rappresentano gravissime fattispecie lesive di diritti costituzionalmente tutelati nonchè di doveri di imparzialità e trasparenza dell'amministrazione. Faccio presente la mia rinnovata disponibilità a portare tali elementi in giudizio di opposizione avverso eventuali esiti negativi. F.to Il Fedele Avv. Natale Maronna
Rispondi

Da: Red freeman	17/12/2011 11:17:14
Voglio rivolgere un plauso a Filippo iv il bello, tanto sapiente, intelligente, faro di cultura in questa desolata patria di anime perse....... Filippo iv sei tu pronto per accogliere si' tanto plauso ? Sii ? Allora beccati un bel...... PPPPPPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR......... PPPPPPPPPPPPPRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR.........
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Da: rosagiada	17/12/2011 11:22:47
Anch'io ho partecipato in Emilia Romagna. Sono d'accordo con te. Penso però che, nel caso, non fosse necessario trattare in modo approfondito tutti i punti (almeno spero). Una componente della Commissione ci ha raccomandato di scrivere in modo curato, comprensibile, perfettamente corretto e, se possibile, di non superare le otto facciate, perchè la capacità di sintesi sarebbe stata uno degli elementi di valutazione. Ha aggiunto che nella correzione del caso avrebbero valutato non soltanto la conoscenza delle leggi, ma anche la capacità di orientarsi in modo equilibrato all'interno delle tante norme.
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Da: notizie	17/12/2011 11:28:35
qualcuno saprebbe dirmi quando inizieranno le correzioni in Campania ? l'unica notizia che siamo riusciti a carpire, in sede di prove , è che saranno corrette in poche settimane...si ma da quando?
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Da: astrovivace	17/12/2011 11:35:55
Una precisazione sui CRITERI DI VALUTAZIONE delle prove: a mio avviso la Commisione regionale può decidere qualsiasi criterio, ciò che mi pare contestabile è che i criteri non siano stati esplicitati prima dello svolgimento delle due prove scritte....d'altro canto in questo frangente noi docenti siamo soggetti da valutare, ma nel momento in cui svolgiamo il ruolo di valutatori siamo tenuti a rendere noti agli alunni i criteri con cui valuteremo le verifiche scritte (prove strutturate o aperte che siano), le interrogazioni orali, in caso contrario ci esporremmo a contastazioni da parte delle classi. Il MIUR tramite le sue articolazioni regionali dovrebbe vigilare e dare uniformità, non è corretto chiedere agli insegnanti la trasparenza della valutazione e poi chiudere un occhio o anche entrambi quando gli stessi docenti devono essere valutati, saremmo grati di essere trattati come cittadini e non come sudditi.
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Da: toscana	17/12/2011 11:38:05
filippo e gli altri.. avete parlato di fioroni gelmini etc. o avete puntato sul ds.. ??
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Da: algoritmo	17/12/2011 11:40:58
colleghi siciliani, come è andata?
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Da: astrovivace	17/12/2011 11:41:31
@rosagiada leggo ora il tuo post. Come vedi si creano disparità addirittura tra aule diverse dello stesso Istituto...nella mia aula nessuno ha specificato nulla, non mi sembra giusto che gli elementi di valutazione siano stati esposti anche se sommariamente ai 20 candidati di un'aula, mentre gli altri 480 non hanno ricevuto alcuna informazione!
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Da: quasi sufficiente	17/12/2011 11:44:46
Bellissimo leggere i primi testi di tutta l'Italia, credo che quello della Sardegna sia il più preciso, il più definito, il più mirato, quello meglio delineato, costretto, imbrigliato, sigillato ad un preciso quesito. Mi auguro che la media dei promossi della Sardegna sia paragonabile a quella di chi ha avuto le fortunate traccie "polpettone" di molte altre regioni d'Italia. Allora sì, in caso di bocciatura, che sarà giusto presentare ricorso, con onore e giusta indignazione.
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Da: dubbio amletico	17/12/2011 11:46:03
Filippo che ritorna dopo gli scritti, senza averci detto nei mesi passati come gli è andata la preselettiva... strano! un tipo come lui si sarebbe pavoneggiato se la preselettiva gli fosse andata bene...
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Da: criteri di valutazione	17/12/2011 11:49:49
Verissimo, i criteri possono essere tanti. Andavano esplicitati prima, però. Dire "intanto fatre, che poi vediamo" non è proprio il massimo della trasparenza. Soprattutto sullo studio di caso, che era la prima volta che veniva proposto e che gli stessi autori dei libri che ci sono in circolazione interpretano in modi del tutto differenti tra loro.
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Da: @ dubbio amletico	17/12/2011 11:50:42
stai pur tranquillo che è passato alla preselettiva
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Da: toscanpercentuali	17/12/2011 11:51:10
in quanti secondo voi all'orale?? quanta severità
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Da: Doraluce	17/12/2011 11:53:48
Nel Lazio quando iniziano le correzioni? Qualcuno conosce la percentuale di assenti e/o di esclusi durante gli scritti?
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Da: Red freeman	17/12/2011 11:54:52
Vuoi vedere che Filippo IV il bello che piu' bello non si può' e bravo che piu' bravo non si puo' e' uno dei trombati ripescati ?
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Da: Doraluce	17/12/2011 11:54:58
...E in Sardegna?
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Da: rosagiada	17/12/2011 11:56:23
@ astrovivace Hai notizia di quando inizieranno la correzione degli scritti in Emilia Romagna?
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Da: Doraluce	17/12/2011 11:58:00
Nella mia aula tutti presenti, nessun escluso, in bagno accompagnati e senza borsa, niente macchina del caffé....
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Da: pinamocci	17/12/2011 11:59:20
dove sei canguro? sarai mica partito in australia per le vacanze di natale?
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Da: astrovivace	17/12/2011 12:00:34
@rosagiada Nessuna notizia purtroppo. Speriamo che mettano sul sito dell'USR la programmazione dei lavori della commissione, ma viste le premesse, non ci giurerei.
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Da: no quiz no ds	17/12/2011 12:06:21
@ algoritmo finalmente un siciliano nel forum la prima prova credo di averla ben sviluppata il caso mi tormenta penso e ripenso a come avrei potuto formularmo meglio le azioni da me descrite per il ds sono una autovalutazione di istituto sviluppo professionale dei docenti per la didattica per competenze e convocazione del consiglio di classe per verificare meteodologie e strategie didattiche utilizzate ma credo di avere poco contestualizzato il contesto
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Da: torno ora	17/12/2011 12:10:01
ci sono i toscani ?? di cosa avete parlato nella prima prova ??? e nella seconda avete parlato del 30% e della sua distribuzione ??
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Da: cristine 14	17/12/2011 12:18:14
Anche io sono siciliana. penso di evere svolto bene le due prove. ma ho un dubbio che mi tormenta.
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Da: no quiz no ds	17/12/2011 12:23:15
quando inizieranno le correzioni delle prove in sicilia
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Da: cristine 14	17/12/2011 12:23:55
Il mio dubbio è questo: nello svolgimento del caso di studio sulle valutazioni INVALSI, seguendo la metodologia del case study, ho creato un contesto immaginario, ricostruendolo come se fosse reale e l'ho collocato in una città siciliana, di cui ho fatto il nome. Mi è venuto l'altroce dubbio che questo possa essere considerato un segno intenzionale di riconoscimento! che cosa potete dirmi in proposito. Qualcuno ha ricostruito il contesto di riferimento del caso in modo più o meno dettagliato?
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Da: cristine 14	17/12/2011 12:27:31
@ no quiz no ds Non ne ho idea. non mi sono informata in proposito. Tra l'altro non so a chi chiedere, se non contattando qualcuno dell'USR Sicilia. Se c'è qualche siciliano che in occasione delle prove ha saputo qualcosa sulle correzioni, potrebbe comunicacerlo?
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