Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: riga e squadra 04/12/2011 15:14:22
Evviva MONTI....

finalmente le donne della scuola a 66 anni tra 7 anni.
Tra 7 anni andranno a 72 come già previsto.
Almeno 41 anni dal 1 gennaio 2012
e poi pagate ici su 1-2-3- 4-5- casa...tante ne avete...
il 55% dei prof fa la seconda professione e chi non la fa
ha il marito ricco o professionista.
Poveretti il restante 10% però hanno tutti 2 stipendi.
Volevano anche lo stipendio Europeo!!!
EVVIVA

La classe insegnante merita questo.
State zitte...zitte zitte
Rispondi

Da: zac 04/12/2011 15:14:47
ma che si può fare per il recupero degli stranieri ora che non c'è più mezza ora a disposizione, compresenze annullate, risorse economiche zero, da noi vengono mandati in classe e stop, il consiglio se li tiene e se li piange.. qualcuno ha idee per azioni da pianificare? il mio ds ancora non le sta trovando...
Rispondi

Da: un dubbio 04/12/2011 15:16:22
@form
ci sono già esperienze di didattica non formale (ad esempio, con partner istituzionali e interistituzionali) e la valutazione avviene regolarmente alla fine di un percorso, anche con l'ausilio di schede di osservazione e di test in ingresso e in uscita che verifichino l'apprendimento.
Rispondi

Da: @ pat 04/12/2011 15:16:45
apprendimento non formale: apprendimento erogato nell'ambito di attività pianificate non specificamente concepite come apprendimento (in termini di obiettivi, di tempi o di sostegno all'apprendimento). L'apprendimento non formale è intenzionale dal punto di vista del discente. (es. frequento un corso per migliorare la conoscenza delle lingue)

Ma perché, scusa, un corso di lingue non è specificamente concepito pe r l'apprendimento della lingua?
Rispondi

Da: Form. 04/12/2011 15:17:51
riga e squadra, pensa per te, non provocare, l'attacco al sistema pensionistico riguarda anche te, ed è in corso da molti anni. Lascia stare caro!
Rispondi

Da: Aslan666 04/12/2011 15:19:59
riga e squadra

io il marito ricco non ce l'ho, ho un mutuo e due figli adolescenti per l'improbabile stipendo di 1450 euro al mesi!!!

Stai zitta/o tu e taci!!
Rispondi

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Da: un dubbio 04/12/2011 15:20:09
infatti, il corso di lingue non è apprendimento non formale. lo diventa se io per fare imparare l'inglese agli alunni li inserisco, ad esempio, in un contesto sociale o lavorativo in cui si parla solo la lingua inglese.
l'intenzionalità non riguarda l'intenzione di fare qualcosa, ma quella di attivare (intenzionalmente) un processo di apprendimento
Rispondi

Da: pat 04/12/2011 15:20:24
intendevo dire frequento un corso ma alla fine non mi rilasciano nessun titolo, il corso per es viene fatto nell'ambito di un'attività organizzata che ne so dal comune ed è rivolto agli anziani...
Rispondi

Da: Form. 04/12/2011 15:20:46
un dubbio
bene,
veramente l'esempio delle lingue non lo ho capito!
Ma mi date qualche link?
Rispondi

Da: Aslan666 04/12/2011 15:21:51
riga e squadra

forse non sono stata chiara....separata con 2 figli e alimenti ridicoli
Rispondi

Da: Divenire 04/12/2011 15:23:54
Buon pomeriggio a tutti.
Ciao Form... oggi la febbre è solo a 38.3, riesco a leggere. Ho solo un cerchio alla testa e gli occhi pesanti.
In merito all'apprendimento:
Tipologie di apprendimento:
ô��Apprendimento formale: avviene in un contesto organizzato e strutturato (in un
istituzione scolastica/formativa o sul lavoro), è esplicitamente pensato e progettato come
apprendimento e conduce ad una certificazione;
ô��Apprendimento non formale: è connesso ad attività pianificate ma non esplicitamente
progettate come apprendimento (quello che non è erogato da una istituzione formativa e
non sfocia normalmente in una certificazione);
ô��Apprendimento informale: le molteplici forme dell'apprendimento mediante
l'esperienza risultante dalle attività della vita quotidiana legate al lavoro, alla famiglia, al
tempo libero, non è organizzato o strutturato e non conduce alla certificazione.

Sob...
Rispondi

Da: un dubbio 04/12/2011 15:24:27
@form
pat diceva che se il ragazzo decide di frequentare un corso di lingue, siccome lo fa intenzionalmente è apprendimento non formale.
In realtà il "non formale" si attiva in percorsi di apprendimento (intenzionalmente creati) non formali. Se, per imparare l'inglese, mando i ragazzi (o un ragazzo lo decide da sè) a un corso di inglese, non genero apprendimento non formale. Se invece mando i ragazzi (o i ragazzi decidono di farlo per conto loro) in un contesto sociale e/o lavorativo in cui si parla solo l'inglese, ho attivato apprendimento non formale, perchè imparano la lingua straniera facendo (apparentemente) altro... per esempio lavorando o partecipando a forum, ecc. non so se è chiaro
Rispondi

Da: giogio661 04/12/2011 15:24:42
riga e squadra
idem come Aslan666... ma ho un solo figlio e un mutuo da pagare "solo" per altri 12 anni
Rispondi

Da: avverbio 04/12/2011 15:27:02
zac
Se il problema è l'acquisizione della lingua, allora si possono istituire corsi di Italiano L2 sfruttando:
le risorse per attività di approfondimento o aggiuntive;
la quota di flessibilità curricolare;
la costituzione di apposita rete di scuole, con conseguente compressione dell'impegno economico;
intese forti con le diverse entità territoriali (associazioni, EELL, ecc).
Rispondi

Da: ... 04/12/2011 15:29:12
Ragazzi mi sto cagando sotto!
Vorrei che si realizzi ciò che ha previsto nunzia!
Per i più "preparati" di voi tanto cosa cambia?
Trascorrete le vacanze di natale in tranquillità e poi fate un ripassinoa gennaio... poco male no?!?
Per me invece sarebbe di vitale importanza, chiaramente vacanze di natale non esisteranno
Rispondi

Da: bassotuba 04/12/2011 15:29:17
@Form,
temo se lo ponga l'Europa.
Gli apprendimenti informali sono il fulcro della longlife learning. Il loro riconoscimento, tramite un sistema di certificazioni che si andrà strutturando, è la chiave della certificazione delle competenze.
Es: se hai vissuto con la tua famiglia 3 anni a XXX e parli con ottima padronanza la lingua XXX, quella competenza ti potrà essere riconosciuta.
Credo...
Rispondi

Da: Ricorrente 04/12/2011 15:29:26
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Form. 04/12/2011 15:30:00
ehi, Divenire febbre e libro + computer, caspita!

Brava, beh, anche io ieri ho preso tachipirina da 1000..., dolori vari.

Allora, giuro che non perdo queste note, ho perso troppe conversazioni. Oggi copio/incollo da brava scolaretta.

@ un dubbio
non avevo capito pat sulle lingue ma ora sei stato/a chiarissimo!
Rispondi

Da: la matematica a volte è un''opinione 04/12/2011 15:30:29
...il 55% dei prof fa la seconda professione e chi non la fa
ha il marito ricco o professionista.
Poveretti il restante 10% però hanno tutti 2 stipendi.
Volevano anche lo stipendio Europeo!!!
EVVIVA
La classe insegnante merita questo.
State zitte...zitte zitte

100% -55% = 45%
Uhm... il restante 10%....uhm....

Se lo ha postato un docente, mi sa che la classe insegnante merita davvero questo.
Rispondi

Da: Divenire 04/12/2011 15:30:46
Uh, non avevo letto l'intervento di riga e squadra.

A te spaventa andare in pensione a 72 anni? A me no, neanche un po': meglio lavorare che fare la fame senza pensione o con 1/3 dello stipendio.

Piuttosto, se non sei un/a collega, ti auguro davvero di non aver figli, nipoti, pronipoti che frequenteranno la scuola quando io e tanti altri avrem 70 anni. Le strade sono due: o saremo dei Monti in gonnella (chapeau) o delle rincoglionite. Pensa che bel regalo alla scuola italiana.

Ah, aggiungerei anche un consiglio: meglio fare il bagno con il latte che con lo yogurt...
Rispondi

Da: un dubbio 04/12/2011 15:31:55
@form
felice di averti dato un contributo ;)
Rispondi

Da: zac 04/12/2011 15:32:03
quindi in uno studio di caso tutte queste fasi andrebbero scritte e formalizzate anche con esempi concreti, cioè stendere il progetto per l'attività di approfondimento specificando anche ore, costi, giorni ecc? e poi accordo con le Rsu per la determinazione del fondo di istituto; costruzione della rete e protocollo di intesa con il comune ecc. ma chi è capace di fare ciò? io al massimo ne posso parlare ma le singole azioni.. come vi regolate? fino a che punto bisogna dettagliare?
Rispondi

Da: teodora23 04/12/2011 15:33:00
@form
io più schematicamente ho incamerato che l'apprendimento formale deriva da contesti strutturati e intenzionali quale quello scolastico; quello non formale è legato a input dell'ambiente di lavoro; l'apprendimento informale si realizza grazie a occasioni istruttive connesse con la quotidianità (internet, il consumo di beni culturali, mass media, etc.). Gli apprendimenti non formali e informali sono riconducibili al paradigma del �«life wide learning�»...
Rispondi

Da: veracasu 04/12/2011 15:33:54
complimenti divenire
Rispondi

Da: Form. 04/12/2011 15:35:16
Ecco,
pure l'europa e la certificazione delle competenze. lo vedete che è tutto collegato? Dai che siamo pronti, mi dispiace, ma io il 14 e 15 voglio fare gli scritti!

Divenire, questici vogliono mettere contro Monti come se fino ad ora fosse stato una passeggiata. Lasciamo stare...!
Rispondi

Da: giogio661 04/12/2011 15:36:36
grande Divenire!!!
Rispondi

Da: giogio661 04/12/2011 15:39:40
@ tutti
io non voglio sottrarmi ai sacrifici ma vorrei che qualcuno mi dicesse che tra un certo numero di anni le cose cambieranno... che i contratti verranno rinnovati, che avrò una speranza di fare carriera e che non dovrò fare l'insegnante fino a 70 anni nelle stesse condizioni in cui lo faccio adesso perchè sarebbe un peccato per i ragazzi...
Rispondi

Da: bassotuba 04/12/2011 15:40:15
@commnetarium,
qualcuno ha letto Sergiovanni?
Io credo che sia un vero genio, solo decisamente poco in linea con gli orientamenti politico-culturali attuali.
Citarlo agli scritti mi si ripercuoterà contro come un boomerang?
Rispondi

Da: @ bassotuba 04/12/2011 15:41:01
in base a quello che dici noi insegnanti diventiamo certificatori di competenze che per la maggior parte vengono acquisite al di fuori del contesto di insegnamento-apprendimento (non formale e informale) cioè se tizio è fortunato e la sua famiglia va in vacanza all'estero e caio non fa nulla al di fuori che frequentare la scuola, avranno alla fine del percorso competenze diverse, ma non sarà nè merito nè colpa della scuola
è davvero questo che ci viene chiesto di valutare? io nel compito non ne parlo! meglio sorvolare
Rispondi

Da: sympa 04/12/2011 15:43:07
ï¿��«life wide learningï¿��»...ancora non mi ero imbattuta......spiegatemelo meglio....

@ Divenire....OK bella!!!!
Rispondi

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Da: riga e squadra	04/12/2011 15:14:22
Evviva MONTI.... finalmente le donne della scuola a 66 anni tra 7 anni. Tra 7 anni andranno a 72 come già previsto. Almeno 41 anni dal 1 gennaio 2012 e poi pagate ici su 1-2-3- 4-5- casa...tante ne avete... il 55% dei prof fa la seconda professione e chi non la fa ha il marito ricco o professionista. Poveretti il restante 10% però hanno tutti 2 stipendi. Volevano anche lo stipendio Europeo!!! EVVIVA La classe insegnante merita questo. State zitte...zitte zitte
Rispondi

Da: zac	04/12/2011 15:14:47
ma che si può fare per il recupero degli stranieri ora che non c'è più mezza ora a disposizione, compresenze annullate, risorse economiche zero, da noi vengono mandati in classe e stop, il consiglio se li tiene e se li piange.. qualcuno ha idee per azioni da pianificare? il mio ds ancora non le sta trovando...
Rispondi

Da: un dubbio	04/12/2011 15:16:22
@form ci sono già esperienze di didattica non formale (ad esempio, con partner istituzionali e interistituzionali) e la valutazione avviene regolarmente alla fine di un percorso, anche con l'ausilio di schede di osservazione e di test in ingresso e in uscita che verifichino l'apprendimento.
Rispondi

Da: @ pat	04/12/2011 15:16:45
apprendimento non formale: apprendimento erogato nell'ambito di attività pianificate non specificamente concepite come apprendimento (in termini di obiettivi, di tempi o di sostegno all'apprendimento). L'apprendimento non formale è intenzionale dal punto di vista del discente. (es. frequento un corso per migliorare la conoscenza delle lingue) Ma perché, scusa, un corso di lingue non è specificamente concepito pe r l'apprendimento della lingua?
Rispondi

Da: Form.	04/12/2011 15:17:51
riga e squadra, pensa per te, non provocare, l'attacco al sistema pensionistico riguarda anche te, ed è in corso da molti anni. Lascia stare caro!
Rispondi

Da: Aslan666	04/12/2011 15:19:59
riga e squadra io il marito ricco non ce l'ho, ho un mutuo e due figli adolescenti per l'improbabile stipendo di 1450 euro al mesi!!! Stai zitta/o tu e taci!!
Rispondi

Da: un dubbio	04/12/2011 15:20:09
infatti, il corso di lingue non è apprendimento non formale. lo diventa se io per fare imparare l'inglese agli alunni li inserisco, ad esempio, in un contesto sociale o lavorativo in cui si parla solo la lingua inglese. l'intenzionalità non riguarda l'intenzione di fare qualcosa, ma quella di attivare (intenzionalmente) un processo di apprendimento
Rispondi

Da: pat	04/12/2011 15:20:24
intendevo dire frequento un corso ma alla fine non mi rilasciano nessun titolo, il corso per es viene fatto nell'ambito di un'attività organizzata che ne so dal comune ed è rivolto agli anziani...
Rispondi

Da: Form.	04/12/2011 15:20:46
un dubbio bene, veramente l'esempio delle lingue non lo ho capito! Ma mi date qualche link?
Rispondi

Da: Aslan666	04/12/2011 15:21:51
riga e squadra forse non sono stata chiara....separata con 2 figli e alimenti ridicoli
Rispondi

Da: Divenire	04/12/2011 15:23:54
Buon pomeriggio a tutti. Ciao Form... oggi la febbre è solo a 38.3, riesco a leggere. Ho solo un cerchio alla testa e gli occhi pesanti. In merito all'apprendimento: Tipologie di apprendimento: ô��Apprendimento formale: avviene in un contesto organizzato e strutturato (in un istituzione scolastica/formativa o sul lavoro), è esplicitamente pensato e progettato come apprendimento e conduce ad una certificazione; ô��Apprendimento non formale: è connesso ad attività pianificate ma non esplicitamente progettate come apprendimento (quello che non è erogato da una istituzione formativa e non sfocia normalmente in una certificazione); ô��Apprendimento informale: le molteplici forme dell'apprendimento mediante l'esperienza risultante dalle attività della vita quotidiana legate al lavoro, alla famiglia, al tempo libero, non è organizzato o strutturato e non conduce alla certificazione. Sob...
Rispondi

Da: un dubbio	04/12/2011 15:24:27
@form pat diceva che se il ragazzo decide di frequentare un corso di lingue, siccome lo fa intenzionalmente è apprendimento non formale. In realtà il "non formale" si attiva in percorsi di apprendimento (intenzionalmente creati) non formali. Se, per imparare l'inglese, mando i ragazzi (o un ragazzo lo decide da sè) a un corso di inglese, non genero apprendimento non formale. Se invece mando i ragazzi (o i ragazzi decidono di farlo per conto loro) in un contesto sociale e/o lavorativo in cui si parla solo l'inglese, ho attivato apprendimento non formale, perchè imparano la lingua straniera facendo (apparentemente) altro... per esempio lavorando o partecipando a forum, ecc. non so se è chiaro
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Da: giogio661	04/12/2011 15:24:42
riga e squadra idem come Aslan666... ma ho un solo figlio e un mutuo da pagare "solo" per altri 12 anni
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Da: avverbio	04/12/2011 15:27:02
zac Se il problema è l'acquisizione della lingua, allora si possono istituire corsi di Italiano L2 sfruttando: le risorse per attività di approfondimento o aggiuntive; la quota di flessibilità curricolare; la costituzione di apposita rete di scuole, con conseguente compressione dell'impegno economico; intese forti con le diverse entità territoriali (associazioni, EELL, ecc).
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Da: ...	04/12/2011 15:29:12
Ragazzi mi sto cagando sotto! Vorrei che si realizzi ciò che ha previsto nunzia! Per i più "preparati" di voi tanto cosa cambia? Trascorrete le vacanze di natale in tranquillità e poi fate un ripassinoa gennaio... poco male no?!? Per me invece sarebbe di vitale importanza, chiaramente vacanze di natale non esisteranno
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Da: bassotuba	04/12/2011 15:29:17
@Form, temo se lo ponga l'Europa. Gli apprendimenti informali sono il fulcro della longlife learning. Il loro riconoscimento, tramite un sistema di certificazioni che si andrà strutturando, è la chiave della certificazione delle competenze. Es: se hai vissuto con la tua famiglia 3 anni a XXX e parli con ottima padronanza la lingua XXX, quella competenza ti potrà essere riconosciuta. Credo...
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Da: Ricorrente	04/12/2011 15:29:26
- Messaggio eliminato -
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Da: Form.	04/12/2011 15:30:00
ehi, Divenire febbre e libro + computer, caspita! Brava, beh, anche io ieri ho preso tachipirina da 1000..., dolori vari. Allora, giuro che non perdo queste note, ho perso troppe conversazioni. Oggi copio/incollo da brava scolaretta. @ un dubbio non avevo capito pat sulle lingue ma ora sei stato/a chiarissimo!
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Da: la matematica a volte è un''opinione	04/12/2011 15:30:29
...il 55% dei prof fa la seconda professione e chi non la fa ha il marito ricco o professionista. Poveretti il restante 10% però hanno tutti 2 stipendi. Volevano anche lo stipendio Europeo!!! EVVIVA La classe insegnante merita questo. State zitte...zitte zitte 100% -55% = 45% Uhm... il restante 10%....uhm.... Se lo ha postato un docente, mi sa che la classe insegnante merita davvero questo.
Rispondi

Da: Divenire	04/12/2011 15:30:46
Uh, non avevo letto l'intervento di riga e squadra. A te spaventa andare in pensione a 72 anni? A me no, neanche un po': meglio lavorare che fare la fame senza pensione o con 1/3 dello stipendio. Piuttosto, se non sei un/a collega, ti auguro davvero di non aver figli, nipoti, pronipoti che frequenteranno la scuola quando io e tanti altri avrem 70 anni. Le strade sono due: o saremo dei Monti in gonnella (chapeau) o delle rincoglionite. Pensa che bel regalo alla scuola italiana. Ah, aggiungerei anche un consiglio: meglio fare il bagno con il latte che con lo yogurt...
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Da: un dubbio	04/12/2011 15:31:55
@form felice di averti dato un contributo ;)
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Da: zac	04/12/2011 15:32:03
quindi in uno studio di caso tutte queste fasi andrebbero scritte e formalizzate anche con esempi concreti, cioè stendere il progetto per l'attività di approfondimento specificando anche ore, costi, giorni ecc? e poi accordo con le Rsu per la determinazione del fondo di istituto; costruzione della rete e protocollo di intesa con il comune ecc. ma chi è capace di fare ciò? io al massimo ne posso parlare ma le singole azioni.. come vi regolate? fino a che punto bisogna dettagliare?
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Da: teodora23	04/12/2011 15:33:00
@form io più schematicamente ho incamerato che l'apprendimento formale deriva da contesti strutturati e intenzionali quale quello scolastico; quello non formale è legato a input dell'ambiente di lavoro; l'apprendimento informale si realizza grazie a occasioni istruttive connesse con la quotidianità (internet, il consumo di beni culturali, mass media, etc.). Gli apprendimenti non formali e informali sono riconducibili al paradigma del �«life wide learning�»...
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Da: veracasu	04/12/2011 15:33:54
complimenti divenire
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Da: Form.	04/12/2011 15:35:16
Ecco, pure l'europa e la certificazione delle competenze. lo vedete che è tutto collegato? Dai che siamo pronti, mi dispiace, ma io il 14 e 15 voglio fare gli scritti! Divenire, questici vogliono mettere contro Monti come se fino ad ora fosse stato una passeggiata. Lasciamo stare...!
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Da: giogio661	04/12/2011 15:36:36
grande Divenire!!!
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Da: giogio661	04/12/2011 15:39:40
@ tutti io non voglio sottrarmi ai sacrifici ma vorrei che qualcuno mi dicesse che tra un certo numero di anni le cose cambieranno... che i contratti verranno rinnovati, che avrò una speranza di fare carriera e che non dovrò fare l'insegnante fino a 70 anni nelle stesse condizioni in cui lo faccio adesso perchè sarebbe un peccato per i ragazzi...
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Da: bassotuba	04/12/2011 15:40:15
@commnetarium, qualcuno ha letto Sergiovanni? Io credo che sia un vero genio, solo decisamente poco in linea con gli orientamenti politico-culturali attuali. Citarlo agli scritti mi si ripercuoterà contro come un boomerang?
Rispondi

Da: @ bassotuba	04/12/2011 15:41:01
in base a quello che dici noi insegnanti diventiamo certificatori di competenze che per la maggior parte vengono acquisite al di fuori del contesto di insegnamento-apprendimento (non formale e informale) cioè se tizio è fortunato e la sua famiglia va in vacanza all'estero e caio non fa nulla al di fuori che frequentare la scuola, avranno alla fine del percorso competenze diverse, ma non sarà nè merito nè colpa della scuola è davvero questo che ci viene chiesto di valutare? io nel compito non ne parlo! meglio sorvolare
Rispondi

Da: sympa	04/12/2011 15:43:07
ï¿��«life wide learningï¿��»...ancora non mi ero imbattuta......spiegatemelo meglio.... @ Divenire....OK bella!!!!
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