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Concorso dirigenti scolastici - Preparazione agli SCRITTI
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Da: Divenire 04/12/2011 09:00:18
Machi,
allora oggi ci si butta sulla valutazione!!
Ma sarà Profumo l'uomo misterioso di Nunzia73?
Rispondi

Da: machimmofafa 04/12/2011 09:01:48
eh sì, vuoi che le commissioni non tengano conto del sancta sanctorum?
Rispondi

Da: machimmofafa 04/12/2011 09:03:04
vado, a plus tard
Rispondi

Da: Divenire 04/12/2011 09:04:00
Eh, appunto!
Vado a immergermi nella valutazione :-(((((
Buono studio
Rispondi

Da: marimadda 04/12/2011 09:10:37
pat
oggi finisco il pof, ma come dico io però, non come dicono questi testi vecchi e insulsi che mi ritrovo, insomma un pof in cui ci metto tutto, perchè se è vero che il pof è l'anima della scuola allora dentro ci sta tutto . Indico sinteticamente:
- analisi interna ed esterna, fatta seriamente , ci infilo anche un cenno all'analisi swot
- progetto d'istituto, quindi mission e vision ben esplicitata con tanto di riferimento grosso così all'europa, come motivo ispiratore che indica l'obiettivo del futuro verso cui andare d'obbligo il riferimento ad ET2020 (mai ad italia 2020 di quella fessa della gelmina) strategia di lisbona - quindi la progettazione curricolare è esplicitata per competenze (sennò che europa è?) con riferimento a raccomandazione europea del 2006 e a fioroni ovviamente 2007, come metodologia didattica ovviamente quella laboratoriale (va per forza a braccetto con le competenze), altro filo rosso che collega tutto il pof è l'orientamento - riferimento essenziale la circ 49/2009- come capacità startegica. Tanto cooperative learning, peer to peer e costruttivismo tutto questo esplicitato nel POF
- i regolamenti, quindi ci metto pec e regolamento interno d'istituto, la carta dei servizi
- valutazione: valutazione interna quindi standar di riferimento per le competenze e ci metto un accenno al problema dibattuto della certificazione delle competenze (per la scuola media il certificato non è esplicitato, per le superiori si nel 2010), poi valutazione esterna (invalsi pisa) qualche numeretto giusto per capire in che condizioni siamo messi qui al sud italia ed esplicito il valore di ogni valutazione esterna e quale effetto positivo può avere (e che deve essere esplicitato nel POF) ad esmpio per progettare piani di miglioramneto per gli apprendimenti, scoprire azioni di tracking informale ecc. Poi passo alla valutazione intesa come autovalutazione di sistema e faccio un passaggio nella qualità... ebasta così...ma lo devo scrivere però...uffa
Rispondi

Da: marimadda 04/12/2011 09:16:32
dimenticavo
ovviamente va fatto, come in ogni saggio, un riferimento alle prospettive future, quindi, anche per il pof in futuro si deve muovere molto di più nel campo della valutazione anche perchè, come affermano alcune indagini (fondazione agnelli 2009) le scuole sono indietro su questo tema: dall'autonomia in poi molto è stato fatto nelle merodologie didattiche e nella progettazione di una offerta formativa, pochissimo nel campo della valutazione...quindi un accenno aanche un bilancio sociaale che diventa prassi ordinaria per tutti secondo me ci sta bene
Rispondi

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Da: pat 04/12/2011 09:17:44
caspita mari!!!! è un mare di roba.... una cosa del genere e ci vorrà una settimana non 8 ore
Rispondi

Da: amantedelsogno 04/12/2011 09:20:24
Forse è l'ansia, sicuramente lo è, ma qualcuna di voi sa che fine ha fatto la questione dei titoli da presentare via web dopo la preselettiva e prima delle prove scritte? A questo punto......
Rispondi

Da: norma1 04/12/2011 09:20:53
@ marimadda
ottima scaletta! ho un dubbio sulla certificazione delle competenze : per la scuola secondaria di secondo grado ti riferisci al modello di certificazione dell'obbligo vero? non mi risulta ci sia un modello di certificazione per il 5�°anno. E al di là del modello di certificazione, dubbio atroce, le competenze in uscita vengono certificate?
Rispondi

Da: machimmofafa 04/12/2011 09:23:13
...lena
scaletta ok, utile anche per me...avanti così!
Rispondi

Da: marimadda 04/12/2011 09:24:18
norma
si mi riferivo alle competenze del secondo anno sc. sup.
mi hai fatto venire un dubbio...al 5�° anno vengono certificate???? oddio, mi sa hce è ancora dibattuta la questione e mi sa che è da risolvere esplicitando a livello europe gli standard dell'EQF...ma potrei sbagliarmi...caspita che dubbio, chi lo risolve per primo lo passa agli altri ok?
Rispondi

Da: marimadda 04/12/2011 09:25:46
per tutti
facciamo anche riferimento a quanto ha detto mister profumo, ma anche all'atto di indirizzo della gelmina per il 2012 prot. 10227/GM dell'otto novembre 2011
Rispondi

Da: norma1 04/12/2011 09:30:25
@marimadda
il dubbio mi è venuto dal video di Tiriticco
http://www.gaudio.org/risorse/materia/materiale_video.htm
si dice che non c'è un modello di certificazione in uscita, ok, ma certificano qualcosa oltre al voto d'esame? qualche collega delle superiori dovrebbe saperlo
Rispondi

Da: marimadda 04/12/2011 09:31:22
caspita, dimenticavo, nel POF va esplicitata oltre a orientamento, (mi raccomando molto a questo tema, secondo me è il futuro, anzi, forse è proprio la traccia papabile oltre a valutazione) anche INTEGRAZIONE : stranieri, dsa, ecc...perchè tutto torna, con l'integrazione ci stanno le competenze (e fra quelle di cittadinanza soprattutto imparare ad imparare così saremo abili nella precarietà che attende il nostro mondo), ci sta la laboratorialità, l'aspetto sociale dell'apprendimento ecc..
uff, si un mare di roba, ma è tutto collegato in maniera circolare, quindi non si sa dove staccare il filo che non ha un inizio e una fine, tutto è un processo circolare a spirale nella scuola.
Rispondi

Da: marimadda 04/12/2011 09:32:33
norma, non so
dobbiamo informarci
Rispondi

Da: marimadda 04/12/2011 09:35:05
e tanta tanta tanta europa!
anche perchè se non vogliamo disgregarci dovremo fare un'unione seria, sicuramente la nostra europa si muoverà in questo senso e alla scuola sarà dato il compito di costruire la vera cittadinanza eiropea, mica come quella scema della gelmini che in "Cittadinanza e costituzione" all'europa ha dato uno spazietto piccolo piccolo, cos'è, aveva un debito con bossi?
Rispondi

Da: pat 04/12/2011 09:43:42
Al termine della sessione di esami Rilascio della certificazione delle
competenze. dell'esame di Stato è espresso con valutazione complessiva in decimi e illustrato con una certificazione analitica dei traguardi di competenza e del livello globale di maturazione raggiunti dall'alunno.
(art. 185, comma 4, TU - art. 8, comma 1, D.P.R. n. 122/2009)
Rispondi

Da: Auriemma 04/12/2011 09:44:36
tanto per continuare sulle MENOMAZIONI dell'auriemma...
manca anche il DPR 416/ 1974
Rispondi

Da: machimmofafa 04/12/2011 09:44:59
marimadda, fai cose come dio, senza inizio e senza fine...grande!
Rispondi

Da: BOH 04/12/2011 09:48:48
Nunzia ci dici qualcosa? Le tue previsioni sono state sempre avallate dai fatti. Io ci credo. Dicci qualcosa!
Rispondi

Da: PICI 04/12/2011 09:50:03
@ MARIMADDA

L'art. 8 del DPR n. 122 del 22 giugno 2009, sancisce l'obbligo di descrizione e certificazione delle competenze acquisite dagli alunni al termine della scuola primaria e della scuola secondaria di primo grado.

Solo per la scuola secondaria di primo grado la valutazione va espressa in decimi, mentre per entrambi gli ordini viene rimandata all'autonomia delle scuole la redazione di un modello di certificazione da adottare.

Molto interessante la tua scaletta per il POF, anche se ho letto su più testi che Carta dei Servizi e Regolamento interno non vanno inseriti nel piano. Il che potrebbe essere utile anche a snellire un lavoro che, altrimenti, sarebbe infinito...
Rispondi

Da: marimadda 04/12/2011 09:58:36
Legge 10 dicembre 1997, n. 425, art. 6 Il rilascio e il contenuto delle certificazioni di promozione, di idoneità e di superamento dell'esame di Stato sono ridisciplinati in armonia con le nuove disposizioni, al fine di dare trasparenza alle competenze, conoscenze e capacità acquisite, secondo il piano di studi seguito, tenendo conto delle esigenze di circolazione dei titoli di studio nell'ambito dell'Unione europea.
questa è la riforma degli esami di stato sc. sup. con cui si cominciò a parlare di competenze
DM 9/2010 "Adozione di un modello certificativo dei saperi e delle competenze, in applicazione dell'articolo 4, comma 3 del DM 22 agosto 2007.n. 139." Costituisce il primo formato ufficiale per la certificazione dei saperi e delle competenze seppure solo per l'assolvimento dell'obbligo d'istruzione. Il modello certificativo nasce da più convergenze tra cui la sollecitazione da parte dei servizi per l'impiego e la condivisione con la Conferenza unificata Stato-Regione (17 dicembre 2009).
Accordo CU stato Regione 15.1.2004 È l'accordo attraverso il quale vengono definiti gli standard formativi minimi (competenze di base) per il conseguimento della qualifica professionale
il certificato delle competenze per l'esame di stato PRMO CICLO è invece un modello vuoto, lo dobbiamo riempire noi docenti con l'esplicitazione delle competenze
per l'obbligo di istruzione (secondo anno sc. sup.) il modello c'è
per il 5�° anno non c'è,
invece per i professionali c'è, in accordo con le regioni
Rispondi

Da: ... 04/12/2011 09:59:54
marimadda!
ma questo lavoro è infinito!!!
praicamente tutto in un elaborato! Non rischia di diventare un minestrone???
Rispondi

Da: grifog 04/12/2011 10:05:15
@ auriemma

i decreti delegati non li trovi perchè sono confluiti nel T.U. 297/94
Rispondi

Da: marimadda 04/12/2011 10:05:55
a ....
l'abilità è proprio quella, non devi dare a tutti i contenuti lo stesso spazio, ma devi usare il lessico con consapevolezza, basta una frase per far capire alla commissione (che sa il valore delle parole e che concetti ci sono dietro) che sei consapevole del punto della storia che vivi. se non citi l'europa, è un punto meno, perchè non sai dove metterla, se non citi le competenze idem, ecc..va fatto tutto con ponderazione, per questo è difficile, altrimenti sarebbe facile che dovessimo solo didascalicamente esporre dei contenuti e delle conoscenze. Anche noi dobbiamo far vedere che siamo COMPETENTI, non semplicemente che sappiamo delle cose a memoria, per la commissione noi abbiamo solo superato al preselettiva, quindi abbiamo ottima memoria... epoi... adesso vogliono vedere quanto siamo in grado di ORIENTARE, INTEGRARE, VALUTARE il nostro fare...
o no? e adesso vado a stendere il bucato che è uscito il sole :D
Rispondi

Da: Tess2 04/12/2011 10:15:54
Scusate, avete letto i giornali oggi?
Se domani non passa la manovra lo Stato non ha i soldi per pagare gli stipendi. Comincio a temere la nunziatrice di sventura, e se bloccano tutto?
Rispondi

Da: ... 04/12/2011 10:22:31
davvero non si riesce ad entrare nel wiki? qualcuno può postare il link per favore?
Rispondi

Da: Auriemma 04/12/2011 10:25:58
@ grifog
si si...ma allora perchè edises li riporta entrambi?
E' solo più facile la consultazione...tutto qui
comunque grazie della risposta
Rispondi

Da: goal altro pc 04/12/2011 10:46:58
mariMadda
secondo me stai sbagliando fai confusione tra POF e bilancio sociale. Il POF deve essere sintetico chiaro e lineare perché viene consegnato alle famiglie che non hanno le conoscenze per interpretare il tuo minestrone!
Rispondi

Da: ehmm... 04/12/2011 10:47:55
bisogna anche studiare caro Auriemma, dovresti sapere certi passaggi
Rispondi

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Da: Divenire	04/12/2011 09:00:18
Machi, allora oggi ci si butta sulla valutazione!! Ma sarà Profumo l'uomo misterioso di Nunzia73?
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Da: machimmofafa	04/12/2011 09:01:48
eh sì, vuoi che le commissioni non tengano conto del sancta sanctorum?
Rispondi

Da: machimmofafa	04/12/2011 09:03:04
vado, a plus tard
Rispondi

Da: Divenire	04/12/2011 09:04:00
Eh, appunto! Vado a immergermi nella valutazione :-((((( Buono studio
Rispondi

Da: marimadda	04/12/2011 09:10:37
pat oggi finisco il pof, ma come dico io però, non come dicono questi testi vecchi e insulsi che mi ritrovo, insomma un pof in cui ci metto tutto, perchè se è vero che il pof è l'anima della scuola allora dentro ci sta tutto . Indico sinteticamente: - analisi interna ed esterna, fatta seriamente , ci infilo anche un cenno all'analisi swot - progetto d'istituto, quindi mission e vision ben esplicitata con tanto di riferimento grosso così all'europa, come motivo ispiratore che indica l'obiettivo del futuro verso cui andare d'obbligo il riferimento ad ET2020 (mai ad italia 2020 di quella fessa della gelmina) strategia di lisbona - quindi la progettazione curricolare è esplicitata per competenze (sennò che europa è?) con riferimento a raccomandazione europea del 2006 e a fioroni ovviamente 2007, come metodologia didattica ovviamente quella laboratoriale (va per forza a braccetto con le competenze), altro filo rosso che collega tutto il pof è l'orientamento - riferimento essenziale la circ 49/2009- come capacità startegica. Tanto cooperative learning, peer to peer e costruttivismo tutto questo esplicitato nel POF - i regolamenti, quindi ci metto pec e regolamento interno d'istituto, la carta dei servizi - valutazione: valutazione interna quindi standar di riferimento per le competenze e ci metto un accenno al problema dibattuto della certificazione delle competenze (per la scuola media il certificato non è esplicitato, per le superiori si nel 2010), poi valutazione esterna (invalsi pisa) qualche numeretto giusto per capire in che condizioni siamo messi qui al sud italia ed esplicito il valore di ogni valutazione esterna e quale effetto positivo può avere (e che deve essere esplicitato nel POF) ad esmpio per progettare piani di miglioramneto per gli apprendimenti, scoprire azioni di tracking informale ecc. Poi passo alla valutazione intesa come autovalutazione di sistema e faccio un passaggio nella qualità... ebasta così...ma lo devo scrivere però...uffa
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Da: marimadda	04/12/2011 09:16:32
dimenticavo ovviamente va fatto, come in ogni saggio, un riferimento alle prospettive future, quindi, anche per il pof in futuro si deve muovere molto di più nel campo della valutazione anche perchè, come affermano alcune indagini (fondazione agnelli 2009) le scuole sono indietro su questo tema: dall'autonomia in poi molto è stato fatto nelle merodologie didattiche e nella progettazione di una offerta formativa, pochissimo nel campo della valutazione...quindi un accenno aanche un bilancio sociaale che diventa prassi ordinaria per tutti secondo me ci sta bene
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Da: pat	04/12/2011 09:17:44
caspita mari!!!! è un mare di roba.... una cosa del genere e ci vorrà una settimana non 8 ore
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Da: amantedelsogno	04/12/2011 09:20:24
Forse è l'ansia, sicuramente lo è, ma qualcuna di voi sa che fine ha fatto la questione dei titoli da presentare via web dopo la preselettiva e prima delle prove scritte? A questo punto......
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Da: norma1	04/12/2011 09:20:53
@ marimadda ottima scaletta! ho un dubbio sulla certificazione delle competenze : per la scuola secondaria di secondo grado ti riferisci al modello di certificazione dell'obbligo vero? non mi risulta ci sia un modello di certificazione per il 5�°anno. E al di là del modello di certificazione, dubbio atroce, le competenze in uscita vengono certificate?
Rispondi

Da: machimmofafa	04/12/2011 09:23:13
...lena scaletta ok, utile anche per me...avanti così!
Rispondi

Da: marimadda	04/12/2011 09:24:18
norma si mi riferivo alle competenze del secondo anno sc. sup. mi hai fatto venire un dubbio...al 5�° anno vengono certificate???? oddio, mi sa hce è ancora dibattuta la questione e mi sa che è da risolvere esplicitando a livello europe gli standard dell'EQF...ma potrei sbagliarmi...caspita che dubbio, chi lo risolve per primo lo passa agli altri ok?
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Da: marimadda	04/12/2011 09:25:46
per tutti facciamo anche riferimento a quanto ha detto mister profumo, ma anche all'atto di indirizzo della gelmina per il 2012 prot. 10227/GM dell'otto novembre 2011
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Da: norma1	04/12/2011 09:30:25
@marimadda il dubbio mi è venuto dal video di Tiriticco http://www.gaudio.org/risorse/materia/materiale_video.htm si dice che non c'è un modello di certificazione in uscita, ok, ma certificano qualcosa oltre al voto d'esame? qualche collega delle superiori dovrebbe saperlo
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Da: marimadda	04/12/2011 09:31:22
caspita, dimenticavo, nel POF va esplicitata oltre a orientamento, (mi raccomando molto a questo tema, secondo me è il futuro, anzi, forse è proprio la traccia papabile oltre a valutazione) anche INTEGRAZIONE : stranieri, dsa, ecc...perchè tutto torna, con l'integrazione ci stanno le competenze (e fra quelle di cittadinanza soprattutto imparare ad imparare così saremo abili nella precarietà che attende il nostro mondo), ci sta la laboratorialità, l'aspetto sociale dell'apprendimento ecc.. uff, si un mare di roba, ma è tutto collegato in maniera circolare, quindi non si sa dove staccare il filo che non ha un inizio e una fine, tutto è un processo circolare a spirale nella scuola.
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Da: marimadda	04/12/2011 09:32:33
norma, non so dobbiamo informarci
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Da: marimadda	04/12/2011 09:35:05
e tanta tanta tanta europa! anche perchè se non vogliamo disgregarci dovremo fare un'unione seria, sicuramente la nostra europa si muoverà in questo senso e alla scuola sarà dato il compito di costruire la vera cittadinanza eiropea, mica come quella scema della gelmini che in "Cittadinanza e costituzione" all'europa ha dato uno spazietto piccolo piccolo, cos'è, aveva un debito con bossi?
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Da: pat	04/12/2011 09:43:42
Al termine della sessione di esami Rilascio della certificazione delle competenze. dell'esame di Stato è espresso con valutazione complessiva in decimi e illustrato con una certificazione analitica dei traguardi di competenza e del livello globale di maturazione raggiunti dall'alunno. (art. 185, comma 4, TU - art. 8, comma 1, D.P.R. n. 122/2009)
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Da: Auriemma	04/12/2011 09:44:36
tanto per continuare sulle MENOMAZIONI dell'auriemma... manca anche il DPR 416/ 1974
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Da: machimmofafa	04/12/2011 09:44:59
marimadda, fai cose come dio, senza inizio e senza fine...grande!
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Da: BOH	04/12/2011 09:48:48
Nunzia ci dici qualcosa? Le tue previsioni sono state sempre avallate dai fatti. Io ci credo. Dicci qualcosa!
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Da: PICI	04/12/2011 09:50:03
@ MARIMADDA L'art. 8 del DPR n. 122 del 22 giugno 2009, sancisce l'obbligo di descrizione e certificazione delle competenze acquisite dagli alunni al termine della scuola primaria e della scuola secondaria di primo grado. Solo per la scuola secondaria di primo grado la valutazione va espressa in decimi, mentre per entrambi gli ordini viene rimandata all'autonomia delle scuole la redazione di un modello di certificazione da adottare. Molto interessante la tua scaletta per il POF, anche se ho letto su più testi che Carta dei Servizi e Regolamento interno non vanno inseriti nel piano. Il che potrebbe essere utile anche a snellire un lavoro che, altrimenti, sarebbe infinito...
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Da: marimadda	04/12/2011 09:58:36
Legge 10 dicembre 1997, n. 425, art. 6 Il rilascio e il contenuto delle certificazioni di promozione, di idoneità e di superamento dell'esame di Stato sono ridisciplinati in armonia con le nuove disposizioni, al fine di dare trasparenza alle competenze, conoscenze e capacità acquisite, secondo il piano di studi seguito, tenendo conto delle esigenze di circolazione dei titoli di studio nell'ambito dell'Unione europea. questa è la riforma degli esami di stato sc. sup. con cui si cominciò a parlare di competenze DM 9/2010 "Adozione di un modello certificativo dei saperi e delle competenze, in applicazione dell'articolo 4, comma 3 del DM 22 agosto 2007.n. 139." Costituisce il primo formato ufficiale per la certificazione dei saperi e delle competenze seppure solo per l'assolvimento dell'obbligo d'istruzione. Il modello certificativo nasce da più convergenze tra cui la sollecitazione da parte dei servizi per l'impiego e la condivisione con la Conferenza unificata Stato-Regione (17 dicembre 2009). Accordo CU stato Regione 15.1.2004 È l'accordo attraverso il quale vengono definiti gli standard formativi minimi (competenze di base) per il conseguimento della qualifica professionale il certificato delle competenze per l'esame di stato PRMO CICLO è invece un modello vuoto, lo dobbiamo riempire noi docenti con l'esplicitazione delle competenze per l'obbligo di istruzione (secondo anno sc. sup.) il modello c'è per il 5�° anno non c'è, invece per i professionali c'è, in accordo con le regioni
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Da: ...	04/12/2011 09:59:54
marimadda! ma questo lavoro è infinito!!! praicamente tutto in un elaborato! Non rischia di diventare un minestrone???
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Da: grifog	04/12/2011 10:05:15
@ auriemma i decreti delegati non li trovi perchè sono confluiti nel T.U. 297/94
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Da: marimadda	04/12/2011 10:05:55
a .... l'abilità è proprio quella, non devi dare a tutti i contenuti lo stesso spazio, ma devi usare il lessico con consapevolezza, basta una frase per far capire alla commissione (che sa il valore delle parole e che concetti ci sono dietro) che sei consapevole del punto della storia che vivi. se non citi l'europa, è un punto meno, perchè non sai dove metterla, se non citi le competenze idem, ecc..va fatto tutto con ponderazione, per questo è difficile, altrimenti sarebbe facile che dovessimo solo didascalicamente esporre dei contenuti e delle conoscenze. Anche noi dobbiamo far vedere che siamo COMPETENTI, non semplicemente che sappiamo delle cose a memoria, per la commissione noi abbiamo solo superato al preselettiva, quindi abbiamo ottima memoria... epoi... adesso vogliono vedere quanto siamo in grado di ORIENTARE, INTEGRARE, VALUTARE il nostro fare... o no? e adesso vado a stendere il bucato che è uscito il sole :D
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Da: Tess2	04/12/2011 10:15:54
Scusate, avete letto i giornali oggi? Se domani non passa la manovra lo Stato non ha i soldi per pagare gli stipendi. Comincio a temere la nunziatrice di sventura, e se bloccano tutto?
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Da: ...	04/12/2011 10:22:31
davvero non si riesce ad entrare nel wiki? qualcuno può postare il link per favore?
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Da: Auriemma	04/12/2011 10:25:58
@ grifog si si...ma allora perchè edises li riporta entrambi? E' solo più facile la consultazione...tutto qui comunque grazie della risposta
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Da: goal altro pc	04/12/2011 10:46:58
mariMadda secondo me stai sbagliando fai confusione tra POF e bilancio sociale. Il POF deve essere sintetico chiaro e lineare perché viene consegnato alle famiglie che non hanno le conoscenze per interpretare il tuo minestrone!
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Da: ehmm...	04/12/2011 10:47:55
bisogna anche studiare caro Auriemma, dovresti sapere certi passaggi
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