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Stop agli abogados
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Da: avvocato vero | 17/12/2011 17:14:52 |
PS: io spero che non sia così. Però vi porto gli umori del ministero e compagni...... | |
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Da: Berseker | 17/12/2011 17:19:40 |
Scusa la mia curiosità avvocato vero, non te lo chiedo per "tomarte el pelo" come di dice in spagnolo (..prendere in giro...), ma quanto statuito dal Parlamento europeo dovrebbe valere solo per le situazioni future. Potrei sbagliarmi, ma i diritti già acquisiti dovrebbero essere salvaguardati ? | |
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Da: tati79 | 17/12/2011 17:22:02 |
quello che dice il Parlamento è post alle pronunce della Corte, quindi lo integra e sostituisce. Poi, il Parlamento è stato chiaro. Si parla di comparazione e mi dispiace dirlo, ma gli abogados in questo sono carenti è pacifico. Ho consigliato vanamente agli amici abogados di andare a provare l'esame, perhè qualcosa sarebbe prima o poi successo. Sapevano tutto loro...... Uomo avvisato mezzo salvato.... | |
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Da: avvocato vero | 17/12/2011 17:23:49 |
bella osservazione. Ti faccio io una domanda. Quando un abogado ha acquisito il diritto in Italia? | |
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Da: xavv. vero | 17/12/2011 17:31:41 |
infatti, questi creduloni dicono che se vengono iscritti come stabiliti hanno diritti. invece il legislatore ha volutamente dato un periodo di training di tre anni. Solo se integrati si può parlare di diritto acquisito. | |
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Da: xavv. vero | 17/12/2011 17:36:19 |
l'avvocato "stabilito", può essere dichiarato inidoneo in qualsiasi momento dal coa. Pure il giudice, se rileva che il difensore stabilito è inadatto, può convocare l'avvocato di intesa e decidere di tenere i rapporti solo con il secondo. Allo stesso tempo, deve adire il coa per far sì che l'avv. stabilito sia sospeso o cancellato per la tutela dei consumatori. | |
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Da: chi troppo la tira | 17/12/2011 17:38:22 |
la stucca!!! | |
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Da: a naso | 17/12/2011 17:41:02 |
Un abogado spagnolo o di un altro stato europeo certo che non ha i requisiti minimi di formazione richiesti in italia perciò deve stabilirsi e firmare congiuntamente con un avv per 3 anni oppure esame cnf. Ma chi e' in possesso della laurea italiana e in aggiunta ha svolto anche la pratica forense, la richiesta di tali requisiti minimi di formazione l'ha soddisfatta eccome. Se si parla di formazione e' formazione e non totolotteria di fine anno. Buon WE a tutti, indistintamente. | |
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Da: chi troppo la tira | 17/12/2011 17:45:09 |
la laurea in giurisprudenza non è requisito richiesto per i stabiliti .... | |
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Da: Berseker | 17/12/2011 17:46:29 |
Oila, che bella domanda trabocchetto......... L'abogado acquisisce il diritto, almeno così penso in teoria, nel momento in cui è avvocato per le leggi del suo paese. Solo diritto a stabilirsi, ovviamente. Ma potrei sbagliarmi ed il condizionale è d'obbligo. C'è però qualcosa che non mi torna: se allora si deve parlare di una comparazione fra la esperienze lavorative e le leggi dei vari paesi dell'UE sono così diverse, come è possibile trovare un minimo comun denominatore per il giudizio di comparazione ? Faccio un esempio: se io in Italia ho superato l'esame di avvocato dopo due anni di lavoro e decido di trasferirmi come stabilito in Austria (dove il praticantato dura cinque anni), sarebbe legittimo che gli ordini austriaci rifiutassero lo stabilimento, in quanto la mia pratica lavorativa binennale non sarebbe sufficiente. In base a quale parametro si compie questo giudizio di comparazione? In base alle leggi dello stato ospitante od a quello dello stato di origine? Mi sembra strano questo atto del Parlamento Europeo, dato che rappresenterebbe una notevole restrizione al diritto di movimento del professionista all'interno del territorio dell'UE. Un Saluto | |
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Da: avvocato vero | 17/12/2011 17:54:25 |
capisci questa, e capisci tutto. Perchè la Spagna è stata costretta di adeguarsi con l'esame? non si parla di laurea o esperienza, ma di selezione alla professione! Comunque, un augurio che ti vada tutto bene. Lascia perdere quei capiscioni del tuo forum e, vedi se riesci a integrarti con l'esame al cnf. Credo che ci sarà una solo nuova prova, poi verrà soppresso. Abogado avvisato ....... Buona domenica ti saluto | |
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Da: ogtkey | 17/12/2011 18:07:48 |
x avv vero i coa alla fine ci iscriveranno | |
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Da: x avvocato vero | 17/12/2011 18:17:38 |
la prova al cnf non verrà cancellata, ma chi lo dice? scherziamo? la disciplina forense è disciplinata da legge speciale ad hoc, quindi caro avvocato vero, saprai che non si applica quella da te riportata (che poi è nata per i problemi legati alle professioni sanitarie). Bella cosa l'italia, sono abogado potrei esercitare ovunque, anche davanti la corte di giustizia europea con il mio titolo, ma nel tribunale di un paesino di 1000 anime troviamo resistenze....assurdità di questo paese in stato terminale | |
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Da: Berseker | 17/12/2011 18:23:34 |
X avvocato vero. In questo hai ragione. Penso che gli stabiliti sono un'anomalia destinata ad assorbirsi in un periodo medio, una specie di scherzo della natura. Buona domenica ed approfittane per andare a sciare. | |
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Da: ottimo | 17/12/2011 18:38:10 |
x tutti gli avvocati che non sì occupano di dirito comunitario. E' meglio che prima di scrivere inesattezze vi informiate un po' ovvvero studiate un po' di diritto comunitario. 1) il riconoscimento titoli (prova al cnf) non ha nulla , ma proprio nulla a che vedere con il diritto di stabilimento sancito dalla direttiva 98/5 e dal dlgs 96/2001. 2) RICONOSCIMENTO TITOLO= PROVA AL CNF DI CUI ALLA DIRETTIVA DEL 2005 SU RICHIAMATA. - DIRITTO DI STABILIMENTO - CON IL TITLO DI ORIGINE - UGUALE = ALTRA FATTISPECIE , ripeto regolata dalla direttiva 98/5 e pedissequo recepimento. FINE DELLA STORIA, ALLO STABILMENTO CON IL TITOLO DI ORIGINE NON E' APPLICABILE LA DIRETTIVA SUL RICONOSCIMENTO. Infatti , chi supera l'esame al cnf , riconoscimento, si puo' iscrivere direttamente all'albo ordinario degli Avvocati, chi si stabilisce deve iscriversi all'albo speciale. CHIARO. | |
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Da: ortolano | 17/12/2011 18:59:51 |
la coglionagine allo stato puro è in re ipsa negli abogadi o aspiranti tali...c'è poco da fare..è inutile lavare la testa dell'asino | |
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Da: ortolano | 17/12/2011 19:01:52 |
questi abogati non capiscono una mazza e stanno sempre li a voler dare lezioni di tutto a tutti...si commentano da soli.... | |
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Da: cloaca | 17/12/2011 19:56:39 |
Ma andate tutti a cagare e sparate meno cazzate, anche voi che andate dietro a questi ignoranti.... Quella risoluzione è prodromica al restyle della direttiva qualifiche e non modifica in alcun modo la libertà di stabilimento di cui alla 98/5. Sveglia!! Leggetela tutta. La Ue invita gli Stati membri a diminuire le professioni regolamentate perchè ce ne sono di inutili (istruttore di sci per esempio) ma invita a non cancellare quelle che esistono per la tutela del consumatore (medici avvocati ingenieri ecc...) ed invita gli stati ad accomunare i requisiti di accesso per facilitare i riconoscimenti automatici, cosichè i medici ad esempio non debbano fare prove integrative. Tutto qui. Ragliate di meno e studiate, su questo l'amico somarello ha ragione | |
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Da: ottimo | 17/12/2011 20:08:23 |
x Ortolano Tra una zappata e l'altra , ti consiglio la lettura di un buon trattato o libro di diritto comunitario, non stile bignami però, perche' da quello che scivi, mi pare , che tu abbia molto da apprendere in questo campo, mentre in quello degli ortaggi..... | |
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Da: basta abogado | 17/12/2011 21:31:23 |
Chi è abogado dovrebbe rimanere tale a vita, altrimenti non è leale con i propri clienti, deve firmarsi sempre abogado e spiegare ai propri clienti perchè non è riuscito a superare l'esame in Italia. | |
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Da: x basta abogado | 18/12/2011 01:19:02 |
e poi magari l' abogado è anche più preparato dell' avvocato | |
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Da: Italoabogado Asino | 18/12/2011 10:24:59 |
Magari! | |
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Da: iocivogliocredere | 18/12/2011 10:42:47 |
..che branco di cialtroni invidiosi che siete ( molti di voi anti abogados ) XD !!! Sono Abogado, fiero di esserlo :) ! Sono Avvocato stabilito, fiero di esserlo :) ! Ho due lauree in Legge.. e mentre studiavo ai campus mi sono divertito anche con "un paio" di Laure ( in Spagna e Sud America c'è pieno di Laure, Antonele ecc : bionde, brune e dai colori degli occhi che neanche immaginate - o voi provincialotti che al massimo avete visto solo qualche deplian, del Caribe o della terra Iberica.. - e quando gli dici che sei Abogado, supportato dall'esibizione del tesserino, anche per motivare un idioma non proprio perfetto.., praticamente te la porgono su un piatto. Non solo la loro causetta da seguire.. ;) ..) XD . Cresce l'invidia (non leggere indivia.. contadino XD ) e vi capisco : sottoporsi, ed essersi sottoposti, all'esame di stato poco meritocratico italiano in effetti.. :( E se voi sapeste tutte le possibilità che offre questo legittimo titolo... Meglio che stia zitto o chissà quante altre malignità ulteriori seguiranno :( . Ma ragazzi : se e quando supererete questo legittimo (lo prevede la ns. Carta fondamentale, volenti o no..) esame di Stato saremo COLLEGHI. Pensate che bello ehh XD ? Un Bravo all' OTTIMO Collega (si noti la C maiuscola..) che colgo l'occasione di salutare anche qui ;) Buona domenica a tutti. | |
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Da: xiocivoglio credere | 18/12/2011 11:16:13 |
a) tu sei l'emblema dello stabilito che sa fare solo danni. Un raffornto con una persona come "ottimo" è sicuramente costruttivo, pur se fatto su opinioni divergenti; b) hai una -sola- laurea a limite omologata e, c'è da discutere come e dove è stata omologata; c) mai fino ad oggi, un organismo superiore comunitario, aveva (finalmente) detto che il termine primo del riconoscimento è la comparazione. Quindi, cade in frantumi come detto da chi veramente ci capisce, il principio che una abilitazione o un titolo di uno Stato membro, in sè è valido in tutta la comunità. Da oggi rimane intattod etto principio, a condizione che il titolo a livello comaprativo regga la competizione con gli altri. Secondo te, il titolo di abogados regge? Per me, il Cnf e il ministero della Giustizia no! | |
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Da: iocivogliocredere | 18/12/2011 12:11:40 |
..ma tu chi sei che ti anteponi addirittura prima dell'Illustre CNF e Ministero ? Ma non te la insegnano la forma nei corsi di preparazione all'esame in italiano ? Dormivi ? Comunque: Io ne ho due piene perchè ho optato per la formula disgiunta (in pochissimi lo hanno fatto). Informati e studia prima di parlare (a vanvera). Anche chi non lo ha fatto è pienamente laureato in derecho che, anche se tu sembri riderci sopra, comprende un percorso formativo sicuramente meno astratto di quello Italiano. Tu discuti quanto vuoi, pure con i tuoi amici del forum, sul come l'ho ottenuta.. io intanto torno a sciare (qui in Sierra Nevada gli Abogados hanno ottime fruizioni). Ciao ciao.. | |
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Da: Italoabogado Asino | 18/12/2011 12:21:40 |
Hihohiihohihohihohihohihohiho! | |
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Da: colleghi abogados | 18/12/2011 12:46:26 |
vi invito a non scrivere in questa discussione che perde il tempo che trova. Trovare come controparte un avvocato o praticante frustrato che eccepisce questioni giuridiche dello spessore di cui sopra è una manna dal cielo. Premesso che la legge sulla prestazione servizi/stabilimento non verrà modificata(lex specialis), se tutto andasse bene questa nuova direttiva consentirà allo stato dei fatti il riconoscimento AUTOMATICO della professione forense a tutti i paesi che hanno aderito al piano di Bologna (o comunque alla vecchia europa). La comparazione dei requisiti di formazione è quanto già fa il ministero di giustizia: dopo la riforma sarà tenuto a facilitare il riconoscimento comparando i requisiti "minimi" (art 36). L'esame in sè non da nessuna formazione(che semmai finisce con la pratica) ma un'abilitazione.(Così come un ingegnere non "si forma" con l'esame di stato (per loro addirittura facoltativo) ma con gli studi universitari). Concludendo non perdete tempo sui forum ma caso mai cercate qualche contatto ben informato sui lavori, se la futura direttiva fosse recepita subito(dubito) si eviterà anche il triennio di stabilimento con buona pace degli invidiosi. buone vacanze | |
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Da: sìììììììì | 18/12/2011 15:24:15 |
gli asini volano, gli elefanti fanno danza classica e l'avvocatura si fa imbambolare dagli abogados. | |
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Da: sermone | 18/12/2011 15:43:26 |
stop ai mentecatos | |
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Da: Italoabogado Asino | 18/12/2011 18:09:40 |
Sermone sindaco! | |
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