Mininterno.net FORUM - qualcuno mi aiuti per una questione di penale

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qualcuno mi aiuti per una questione di penale
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Da: giusy la pina 01/09/2011 16:09:19
non tratto molto penale quindi sarò grata a chi voglia rispondermi

l'informazione di garanzia e l'avviso di chiusura delle indagini, possono essere notificati contestualmente all'arresto?
al mio cliente al momento non è stata notificata nè l'informazione nè l'avviso. le indagini durano ormai da più di un anno e riguardano diverse persone tra cui, la mia cliente, crede possa esserci anche lei

altra domandina: il codice all'art. 415bis dice che prima della scadenza del termine indicato dall'art. 405, 2 co. (ossia sei mesi) ANCHE SE PROROGATO, deve essere notificata all'indagato la conclusione delle indagini
quello che non capisco "anche se prorogato" cosa signfica?che anche se viene prorogato il termine per le indagini, entro 6 mesi deve essere avvisato della chiusura?ma se viene prorogato, non siginfica invece che le indagini ancora sono in corso?
qualcuno mi aiuti per piacere a sbrigare questa matassa

Da: duracel 01/09/2011 16:20:05
l'informazione di garanzia è data a partire dal momento in cui è necessario compiere un atto per cui è necessaria l'assistenza del difensore

Da: Lucro incessante 01/09/2011 16:34:40
...infatti, se durante il corso delle indagini non devono essere eseguiti "atti garantiti" o "semi garantiti" il PM ha solo l'obbligo di comunicare l'avviso di chiusura delle indagini preliminari, dove il difensore può richiedere l'interrogatorio dell'indagato e depositare memorie difensive.

Da: Lucro incessante 01/09/2011 16:36:18
... ENTRO IL TERMINE DI 20 GIORNI!!!!

Da: giusy la pina 01/09/2011 16:38:04
quindi prima di depositare le richieste al g.i.p.?
e mi spiegheresti gentilmente anche la seconda questione?cioè se decorre il termine di 6 mesi, e questo viene prorogato, a quale termine deve farsi riferimento ex art.415bis?al termine secco o quello prorogato?
grazie gentilissimo

Da: luca x giusy la pina 01/09/2011 16:40:12
Ciao, allora... partiamo dal presupposto che, per sapere se la tua cliente e' indagata, devi fare un cosidetto "335". In pratica, vai alla Procura (o a al registro generale del Tribunale se ti trovi in una grossa cda) e compili un modulo, allegando la nomina della cliente. Atteraverso questa richiesta, dopo una settimana - dieci giorni, saprai se e' indagata, chi e' il PM e il numero del procedimento penale.
Se la tua cliente fosse stata indagata, avrebbe dovuto firmare l'elezione di domicilio (con convocazione dei carabinieri di solito) quindi, non credo lo sia se e' passato tanto tempo.
L'informazione di garanzia, confermo, è necessaria quando occorre compiere un atto per cui deve essere garantita l'assistenza del difensore.
L'avviso di conclusioni delle indagini preliminari (415 bis) ovviamente la ricevi dopo l'elezione di domicilio. Riguardo la proroga delle indagini, ragiona... Se la tua cliente non ha ricevuto l'elezione di domicilio, non ha fatto il "335", e quindi probabilemnte non e' indagata... Come puo' mai essere avvisata dell'eventuale proroga? :)
Spero di esserti stato utlie...

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Da: Elena vittoria 01/09/2011 17:18:23
io la penso un po' diversamente da Luca..nel senso che nessuno sa di essere indagato fino a che non riceve il 415bis..mi spiego meglio..Luca ha ragione quando dice che facendo il 335 può sapere..oppure quando è chiamata dai Carabinieri per l'elezione..purtroppo però questo non sempre succede..Nel senso che se ad es stanno facendo un'indagine per droga col cavolo che ti chiamano per farti eleggere domicilio oppure che ti diano risposta al 335. Ricordiamo infatti che il PM può apporre il segreto al 335! a me durante la pratica sarà successo mille volte.
Per quanto riguarda la proroga di ingdagini quella sì che allo scadere dei 6 mesi dovrebbe esserti notificata (ma non a te come ha detto giustamente Luca mancando l'elezione di domicilio) ma alla tua cliente.. Ricrdiamoci però che la notifica della richiesta di proroga non avviene se si procede per determinati delitti come ad esempio l'associazione , terrorismo riduzione schiavitù o violenza sessuale..
Spero di esserti stata utile anch'io...

Da: Lucro incessante 01/09/2011 17:43:33
CITO:
"L'avviso di conclusioni delle indagini preliminari (415 bis) ovviamente la ricevi dopo l'elezione di domicilio".

Sei sicuro di questa affermazione? Se durante le indagini non devono essere compiuti atti garantiti o semigarantiti a mio sommesso parere detto avviso ti viene notificato nel luogo dove hai la residenza.

Cmq chiedo lumi

Da: Lucro incessante 01/09/2011 17:43:50
CITO:
"L'avviso di conclusioni delle indagini preliminari (415 bis) ovviamente la ricevi dopo l'elezione di domicilio".

Sei sicuro di questa affermazione? Se durante le indagini non devono essere compiuti atti garantiti o semigarantiti a mio sommesso parere detto avviso viene notificato nel luogo dove hai la residenza.

Cmq chiedo lumi

Da: luca x Elena vittoria e lucro 01/09/2011 17:51:15
Hai ragione Elena ma l'apposizione del segreto e' per reati davvero gravi per preservare il segreto delle indagini... Comunque potrebbe essere.
Per Lucro, direi proprio di si... Gli atti garantiti sono "garantiti" dal relativo avviso di garanzia... l'elezione di domicilio e' un'altra cosa! Serve a dirti "dove vuoi essere notificati i successivi atti? scegli un difensore o ti riservi?" Stop!

Da: luca x Elena vittoria e lucro 01/09/2011 17:51:35
Hai ragione Elena ma l'apposizione del segreto e' per reati davvero gravi per preservare il segreto delle indagini... Comunque potrebbe essere.
Per Lucro, direi proprio di si... Gli atti garantiti sono "garantiti" dal relativo avviso di garanzia... l'elezione di domicilio e' un'altra cosa! Serve a dirti "dove vuoi avere notificati i successivi atti? scegli un difensore o ti riservi?" Stop!

Da: Elena vittoria 01/09/2011 17:51:43
sì Luca è quello che ho scritto! se per caso al momento è indagata, il 415bis arriverà a casa sua dove abita.. forse mi ero espressa male

Da: giusy la pina 01/09/2011 17:59:48
grazie a tutti per gli aiuti
la rendo più semplice
la mia cliente ha preoccupazione di essere indagata, nell'ambito di una mega inchiesta che dura da tempo ormai
sulla base di articoli di giornali, ha inteso che sono state depositate le richieste di arresto per gli indagati, sapeva del 335 ma ha preferito di no in quanto le sembra di andare nella tana del leone
quindi si è rivolta me
io adesso vorrei capire, una volta che il pm ha inoltrato le sue richieste al g.i.p., tali richieste riguardano i proveddimenti da adottare oppure la conclusione delle indagini?cioè a chi spetta sancire la conclusione delle indagini, al pm o al g.i.p?il pm dichiara concluse le indagini e comunica agli interessati, oppure chiede al g.ip. di dichiarare la conclusione?
perchè se spetta al pm, come credo, allora lei doveva essere avvisata (per l'elezione di domicilio o della chiusura delle indagini)da tempo...quindi starebbe fuori dal fascicolo
se invece è il g.i.p che decide in base alla richiesta del pm nulla esclude che sia coinvolta

Da: Lucro incessante 01/09/2011 18:13:58
Infatti! Se è indagata e non ha eletto domicilio in quanto il PM non doveva compiere atti garantiti come fa la procura a sapere l'elezione del domicilio?

Da: Luca per giusy e Lucro 01/09/2011 18:29:00
Se non gli è arrivata la richiesta di elezione di domicilio da sola, o contenuta nell'informazione di garanzia, verrà a conoscenza della propria qualità d'indagato quando il pm gli notificherà l'avviso ex art. 415 bis. Su questo non ci piove. Ad ogni modo giusy è inutile scervellarsi... Che faccia pure il 335, non va mica nella tana del lupo!!! Che assurdità!!!! :) Oppure aspettasse... perchè queste sono le indagini preliminari. Ad ogni modo, dopo aver ricevuto (se lo riceve) l'avviso... avrai 20 giorni per chiedere interrogatorio, prendere visione degli atti, estrarre copia... Nel frattempo se lo ritieni opportuno svolgi indagini difensive, oppure, dopo il 415 bis, chiedi al PM di svolgere ulteriori indagini... Insomma, devi attendere... se dal 335 non esce nulla (segreto o non indagato), oppure se non lo chiedi proprio!

Da: giusy la pina 01/09/2011 18:58:04
questo lo ho capito, ma io vorrei capire se spetta al pm sancire la chiusura delle indagini e quindi comunica all'indagato, opppure ne deve fare richiesta al g.i.p.

Da: luca x giusy 01/09/2011 20:27:02
il pm manda il 415 bis, quindi è lui che dichiara la conclusione delle indagini preliminari.

Da: X giusy la pina 01/09/2011 22:31:17
SPIEGATI MEGLIO

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Da: giusy la pina	01/09/2011 16:09:19
non tratto molto penale quindi sarò grata a chi voglia rispondermi l'informazione di garanzia e l'avviso di chiusura delle indagini, possono essere notificati contestualmente all'arresto? al mio cliente al momento non è stata notificata nè l'informazione nè l'avviso. le indagini durano ormai da più di un anno e riguardano diverse persone tra cui, la mia cliente, crede possa esserci anche lei altra domandina: il codice all'art. 415bis dice che prima della scadenza del termine indicato dall'art. 405, 2 co. (ossia sei mesi) ANCHE SE PROROGATO, deve essere notificata all'indagato la conclusione delle indagini quello che non capisco "anche se prorogato" cosa signfica?che anche se viene prorogato il termine per le indagini, entro 6 mesi deve essere avvisato della chiusura?ma se viene prorogato, non siginfica invece che le indagini ancora sono in corso? qualcuno mi aiuti per piacere a sbrigare questa matassa

Da: duracel	01/09/2011 16:20:05
l'informazione di garanzia è data a partire dal momento in cui è necessario compiere un atto per cui è necessaria l'assistenza del difensore

Da: Lucro incessante	01/09/2011 16:34:40
...infatti, se durante il corso delle indagini non devono essere eseguiti "atti garantiti" o "semi garantiti" il PM ha solo l'obbligo di comunicare l'avviso di chiusura delle indagini preliminari, dove il difensore può richiedere l'interrogatorio dell'indagato e depositare memorie difensive.

Da: Lucro incessante	01/09/2011 16:36:18
... ENTRO IL TERMINE DI 20 GIORNI!!!!

Da: giusy la pina	01/09/2011 16:38:04
quindi prima di depositare le richieste al g.i.p.? e mi spiegheresti gentilmente anche la seconda questione?cioè se decorre il termine di 6 mesi, e questo viene prorogato, a quale termine deve farsi riferimento ex art.415bis?al termine secco o quello prorogato? grazie gentilissimo

Da: luca x giusy la pina	01/09/2011 16:40:12
Ciao, allora... partiamo dal presupposto che, per sapere se la tua cliente e' indagata, devi fare un cosidetto "335". In pratica, vai alla Procura (o a al registro generale del Tribunale se ti trovi in una grossa cda) e compili un modulo, allegando la nomina della cliente. Atteraverso questa richiesta, dopo una settimana - dieci giorni, saprai se e' indagata, chi e' il PM e il numero del procedimento penale. Se la tua cliente fosse stata indagata, avrebbe dovuto firmare l'elezione di domicilio (con convocazione dei carabinieri di solito) quindi, non credo lo sia se e' passato tanto tempo. L'informazione di garanzia, confermo, è necessaria quando occorre compiere un atto per cui deve essere garantita l'assistenza del difensore. L'avviso di conclusioni delle indagini preliminari (415 bis) ovviamente la ricevi dopo l'elezione di domicilio. Riguardo la proroga delle indagini, ragiona... Se la tua cliente non ha ricevuto l'elezione di domicilio, non ha fatto il "335", e quindi probabilemnte non e' indagata... Come puo' mai essere avvisata dell'eventuale proroga? :) Spero di esserti stato utlie...

Da: Elena vittoria	01/09/2011 17:18:23
io la penso un po' diversamente da Luca..nel senso che nessuno sa di essere indagato fino a che non riceve il 415bis..mi spiego meglio..Luca ha ragione quando dice che facendo il 335 può sapere..oppure quando è chiamata dai Carabinieri per l'elezione..purtroppo però questo non sempre succede..Nel senso che se ad es stanno facendo un'indagine per droga col cavolo che ti chiamano per farti eleggere domicilio oppure che ti diano risposta al 335. Ricordiamo infatti che il PM può apporre il segreto al 335! a me durante la pratica sarà successo mille volte. Per quanto riguarda la proroga di ingdagini quella sì che allo scadere dei 6 mesi dovrebbe esserti notificata (ma non a te come ha detto giustamente Luca mancando l'elezione di domicilio) ma alla tua cliente.. Ricrdiamoci però che la notifica della richiesta di proroga non avviene se si procede per determinati delitti come ad esempio l'associazione , terrorismo riduzione schiavitù o violenza sessuale.. Spero di esserti stata utile anch'io...

Da: Lucro incessante	01/09/2011 17:43:33
CITO: "L'avviso di conclusioni delle indagini preliminari (415 bis) ovviamente la ricevi dopo l'elezione di domicilio". Sei sicuro di questa affermazione? Se durante le indagini non devono essere compiuti atti garantiti o semigarantiti a mio sommesso parere detto avviso ti viene notificato nel luogo dove hai la residenza. Cmq chiedo lumi

Da: Lucro incessante	01/09/2011 17:43:50
CITO: "L'avviso di conclusioni delle indagini preliminari (415 bis) ovviamente la ricevi dopo l'elezione di domicilio". Sei sicuro di questa affermazione? Se durante le indagini non devono essere compiuti atti garantiti o semigarantiti a mio sommesso parere detto avviso viene notificato nel luogo dove hai la residenza. Cmq chiedo lumi

Da: luca x Elena vittoria e lucro	01/09/2011 17:51:15
Hai ragione Elena ma l'apposizione del segreto e' per reati davvero gravi per preservare il segreto delle indagini... Comunque potrebbe essere. Per Lucro, direi proprio di si... Gli atti garantiti sono "garantiti" dal relativo avviso di garanzia... l'elezione di domicilio e' un'altra cosa! Serve a dirti "dove vuoi essere notificati i successivi atti? scegli un difensore o ti riservi?" Stop!

Da: luca x Elena vittoria e lucro	01/09/2011 17:51:35
Hai ragione Elena ma l'apposizione del segreto e' per reati davvero gravi per preservare il segreto delle indagini... Comunque potrebbe essere. Per Lucro, direi proprio di si... Gli atti garantiti sono "garantiti" dal relativo avviso di garanzia... l'elezione di domicilio e' un'altra cosa! Serve a dirti "dove vuoi avere notificati i successivi atti? scegli un difensore o ti riservi?" Stop!

Da: Elena vittoria	01/09/2011 17:51:43
sì Luca è quello che ho scritto! se per caso al momento è indagata, il 415bis arriverà a casa sua dove abita.. forse mi ero espressa male

Da: giusy la pina	01/09/2011 17:59:48
grazie a tutti per gli aiuti la rendo più semplice la mia cliente ha preoccupazione di essere indagata, nell'ambito di una mega inchiesta che dura da tempo ormai sulla base di articoli di giornali, ha inteso che sono state depositate le richieste di arresto per gli indagati, sapeva del 335 ma ha preferito di no in quanto le sembra di andare nella tana del leone quindi si è rivolta me io adesso vorrei capire, una volta che il pm ha inoltrato le sue richieste al g.i.p., tali richieste riguardano i proveddimenti da adottare oppure la conclusione delle indagini?cioè a chi spetta sancire la conclusione delle indagini, al pm o al g.i.p?il pm dichiara concluse le indagini e comunica agli interessati, oppure chiede al g.ip. di dichiarare la conclusione? perchè se spetta al pm, come credo, allora lei doveva essere avvisata (per l'elezione di domicilio o della chiusura delle indagini)da tempo...quindi starebbe fuori dal fascicolo se invece è il g.i.p che decide in base alla richiesta del pm nulla esclude che sia coinvolta

Da: Lucro incessante	01/09/2011 18:13:58
Infatti! Se è indagata e non ha eletto domicilio in quanto il PM non doveva compiere atti garantiti come fa la procura a sapere l'elezione del domicilio?

Da: Luca per giusy e Lucro	01/09/2011 18:29:00
Se non gli è arrivata la richiesta di elezione di domicilio da sola, o contenuta nell'informazione di garanzia, verrà a conoscenza della propria qualità d'indagato quando il pm gli notificherà l'avviso ex art. 415 bis. Su questo non ci piove. Ad ogni modo giusy è inutile scervellarsi... Che faccia pure il 335, non va mica nella tana del lupo!!! Che assurdità!!!! :) Oppure aspettasse... perchè queste sono le indagini preliminari. Ad ogni modo, dopo aver ricevuto (se lo riceve) l'avviso... avrai 20 giorni per chiedere interrogatorio, prendere visione degli atti, estrarre copia... Nel frattempo se lo ritieni opportuno svolgi indagini difensive, oppure, dopo il 415 bis, chiedi al PM di svolgere ulteriori indagini... Insomma, devi attendere... se dal 335 non esce nulla (segreto o non indagato), oppure se non lo chiedi proprio!

Da: giusy la pina	01/09/2011 18:58:04
questo lo ho capito, ma io vorrei capire se spetta al pm sancire la chiusura delle indagini e quindi comunica all'indagato, opppure ne deve fare richiesta al g.i.p.

Da: luca x giusy	01/09/2011 20:27:02
il pm manda il 415 bis, quindi è lui che dichiara la conclusione delle indagini preliminari.