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Concorso dirigenti scolastici - La preselezione
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Da: gerryfor 09/10/2011 11:31:54
scusate la mia incapacità di intendere: qualcuno mi spiega perchè il sistema della doppia busta per la consegna della prova del 12 ha delle falle?

sarà burn out da qizzati!!!

Da: zia fafania 09/10/2011 11:32:48
Io odio l'area 6, è orrenda, incomprensibile, macchinosa

Da: Non ce la faccio pi!!! 09/10/2011 11:34:40
Ciao a tutti!

@ CROZZA

Ci spieghi il problema relativo alle procedure di anonimato?

Da: marodero 09/10/2011 11:35:12
riporto quanto pubblicato dall'ADI:
E' con tristezza, ma con senso di responsabilità che segnaliamo ulteriori quesiti da sopprimere sperando, che il Miur vi provveda.

Mentre lo facciamo pensiamo da un lato ai tanti docenti coscienziosi e impegnati che abbiamo incontrato nel corso di questa avventura e che hanno creduto in questo concorso e dall'altro ai così detti esperti, che sono soliti pontificare sulla scuola e sulla valutazione degli insegnanti, che con questa batteria di quesiti sono riusciti a diffondere un senso tale di frustrazione che difficilmente sarà cancellato.

Ugualmente non si può ignorare la responsabilità del MIUR, per l'approssimazione con cui ha gestito l'intera vicenda, con l'eventuale malaugurato rischio di ulteriori ricorsi.

Questo è un concorso indispensabile e atteso da anni, deve potersi svolgere compiutamente e in tempi rapidi.
Area1
â��    il quesito 356. La risposta esatta è in contraddizione con la norma esistente contenuta nell'art. 10 comma 7 del DPR 89/2010
â��    il quesito 384. Si fa riferimento alla circolare ministeriale n. 7809 del 25 luglio 1990 (!) che è stata superata dalla circolare ministeriale 37/2010 e dal DI sugli organici 2010-2011
â��    il quesito 469. Risposta imprecisa ed incompleta
â��    il quesito 566 riporta l'anno 20101
â��    il quesito 507. Si parla di una ben nota Conferenza Unificata del 16 dicembre 291
Area 4
â��    il quesito 331. Si inverte 1.0 con 2.0, rendendo la risposta completamente sbagliata
â��    i quesiti 7,176, 179,185,190,22,234,236,652,674,677. Presentano errori o formulazioni sbagliate e/o incomprensibili
â��    i quesiti 7, 18, 19, 72, 138, 141, 144, 157, 187, 188, 195, 224, 655, 657. Presentano errori di sintassi nel testo o domande in cui manca un elemento o c'è una parola al posto di un'altra o infine incoerenza tra domanda e risposta
Area 5
â��    i quesiti 83 e 92. Le risposte sono opinabili
â��    il quesito 272. La risposta esatta è assolutamente imprecisa
â��    il quesito 276 . La risposta riporta una definizione sbagliata di literacy
â��    i quesiti n�° 377 e 378. Le risposte giuste sono anche quelle contrassegnate dalla letterae B
Area 6
â��    il quesito n�° 146. E' vera anche la risposta D
â��    il quesito 210. PDCA sta per Plan-Do-Check-Act e non Plan, Do, Check, Action
â��    il quesito 242. La risposta giusta è la B (v.DI 44/01 art.7 c.2)
Area 7
â��    il quesito 13. Sono sbagliate tutte le risposte
â��    il quesito 25. Sono giuste anche le risposte C e D
â��    i quesiti 155 e 156. Pongono la stessa domanda con due risposte esatte diverse

Da: canguro 09/10/2011 11:35:36
gerryfor, perchè garantisce l'anonimato, ovvero la cosa più assurda da garantire in una prova strutturata: impedisce l'autotutela.

Da: SREAI 09/10/2011 11:36:17
Un appello a colui che ieri ha annunciato che ben 2 esperti di due aree diversi concorrono . Uno credo di averlo individuato negli elenchi della Campania . Ma si può? Chiarisci, se sai

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Da: cats 09/10/2011 11:37:02
Domanda agli esperti. Se in due risposte sono elencati gli stessi elementi ma in un ordine differente che ( almeno per logica) non cambia il senso come ad esempio : casa, pane, acqua e pane, acqua ,casa, può essere considerata domanda errata?
Grazie a chi mi vorrà rispondere

Da: raff69 09/10/2011 11:37:13
x trizzy

Diciamo, secondo me, che per avere buone o ottime probabilità di superare la prova (se non si è emotivi o sfortunati...), non bisognerebbe mai scendere, nelle simulazioni, sotto 80 (mi dirai, scoperta dell'acqua calda...) e, talora, bisogna raggiungere come minimo 90 (e questo almeno nelle ultime 4-5 simulazioni fatte a brevissima distanza l'una dall'altra): ciò più o meno significa che 80 è un risultato più o meno consolidato (tranne, ripeto, grossa sfortuna o emotività all'esame); nel mio caso nelle ultime simulazioni ho fatto 78 - 80 - 87: diciamo che non mi sento molto sicuro, e ritengo che (purtroppo...) sia molto importante, soprattutto per casi come i miei, continuare a studire molto in questi ultimi giorni.
Infatti condivido quello che dice Ugo (cioè che in questi ultimi giorni bisogna anche pensare a riposarsi un po') solo per chi ha 80 ben consolidato: per gli altri, soprattutto nei casi "limite" come il mio, bisogna continuare a studiare con assiduità, però stando ATTENTISSIMI a non strafare: infatti se andiamo, in questi ultimi giorni, oltre le nostre possibilità fisiche e mentali, rischiamo di arrivare "bruciati" all'esame, se non, peggio, di ammalarci...

Da: SREAI 09/10/2011 11:38:51
Basta non se ne può più!
Lasciando stare in pace, per il momento, i neutrini del famoso tunnel di Gelminiana memoria, sembra finalmente trovata la correlazione tra le contraddizioni della relatività ristretta enunciata da Einstein e le illogicità dei test della prova preselettiva del concorso DS. Parliamo del paradosso dei gemelli, un esperimento mentale che sembra rivelare una contraddizione nella teoria della relatività ristretta di Einstein. Consideriamo un'astronave che parta dalla Terra nell'anno 2100; che mantenendo una velocità costante v= 240.000 km/s, cioè v = 0,8 c ( c=300.000 km/s ) raggiunga una stella distante 8 anni luce dal nostro pianeta; e che appena arrivata, inverta la rotta e ritorni sulla Terra, sempre a velocità v. Di una coppia di fratelli gemelli, l'uno salga sull'astronave, mentre l'altro rimanga a Terra. Secondo la teoria della relatività ristretta, in riferimento alla velocità considerata, nel sistema in movimento il tempo scorre al 60% del tempo nel sistema in quiete. Nel sistema di riferimento della Terra, l'astronave percorre 8 anni luce in 10 anni nel viaggio di andata, e ne impiega altrettanti nel viaggio di ritorno: essa quindi ritorna sulla Terra nel 2120. Sull'astronave, però, il tempo scorre al 60% del tempo della Terra, quindi secondo l'orologio dell'astronauta il viaggio dura 6 anni per l'andata e altrettanti per il ritorno: all'arrivo, quindi, il calendario dell'astronave segna l'anno 2112. Il fratello rimasto sulla Terra è perciò, dopo il viaggio, di otto anni più vecchio del suo gemello. Veniamo al concorso DS, come segnalato dalla Prof.ssa Sonia Barcherini, tra le risposte alla domanda n. 345 dell'Area 4 (Qual è la legge che rende obbligatorio dal 2012 adottare solamente libri misti) , troviamo le seguenti risposte, A= La Legge 6 agosto 2008, n. 133. B= La Legge 30 ottobre 2008, n. 169. C= La Legge 30 ottobre 2011, n. 170. D= La Legge 30 ottobre 2011, n.194. E' evidente che le risposte C e D sono riferite a leggi promulgate nel futuro, un po' come il paradosso dei gemelli, dove un gemello, quello che sta nel presente. è rappresentato dal candidato DS, che tenta di studiare, mentre quello nel futuro, si può identificare in chi ha formulato la domanda, che con fredda incompetenza tenta, riuscendoci, di confondere lo studio del primo. Sono veramente dispiaciuto ( credo ancora nei valori della scuola e degli insegnanti ) nel segnalare l'ennesimo errore-orrore ( sembra di sparare sulla Croce Rossa ), perché, mio malgrado, costringo chi di dovere a fare l'errata corrige dell'errata corrige dell'errata corrige, in altre parole si dovrà fare, se si farà, la terza errata corrige in quattro giorni.
Aldo Domenico Ficara aldodomenicoficara@alice.it

Da: denscuola 09/10/2011 11:38:51
ma se (pare) la sovranità appartiene al popolo non potremmo far introdurre nel 150/2009 una valutazione delle abilità dirigenziali nel
gestire le procedure concorsuali valutato da un comitato di corsisti o
semplici cittadini selezionati a caso ??
... che circo ...
si torna a studiare ...

Da: trizzy 09/10/2011 11:39:29
raff69
risposta esauriente, ma molto complessa.... devo rileggerla con attenzione perchè sono fusaaaaaaaaa
grazie.....

Da: raff69 09/10/2011 11:40:17
Aggiungo: detto con estrema sincerità, ritengo che, in casi "limite" come il mio, il giorno dell'esame conterà moltissimo la fortuna (cioè, se mi andrà male, mi andrà male non per aver preso 68 o 70, ma per aver preso 77 o 78 o addirittura 79, e certo, in questi casi, uno ci rimarrebbe proprio male... sfiga pura...).

Da: cleopatra-iside 09/10/2011 11:40:37
Salve a tutti, sono una frequentatrice storica del forum, anche se è da tempo che non intervengo perchè quizzo da mane a sera, cmq io credo che la correzione dei test effettuata a Roma, potrebbe darci qualche garanzia di trasparenza in più, perchè non tutti hanno amici da quelle parti. immaginate se la correzione fosse stata effettuata nelle scuole sede d'esame o negli uffici scolastici regionali, tutti avrebbero avuto l'amico dell'amico dell'amico...
io ho effettuato la simulazione al corso proteo, quella col librone e con i pallini e ho totalizzato 91%, cmq non mi illudo e continuo a studiare...
In bocca la lupo a tutti e che vinca il migliore!

Da: Tiche 09/10/2011 11:42:24
@Gino
se ti dico
"gli eroi come modelli da seguire e imitare.. la forza, la virtù, l'onore.." (è quanto sottolineano sempre i libri di storia del biennio...)
non rispondermi banale e impreciso: lo so :)
e ho appena letto quanto postato da marodero
sigh!

Da: ancom61 09/10/2011 11:42:33
tra voi c'è qualcuno al Villari di Napoli?

Da: ros 09/10/2011 11:44:12
vi ho già detto che in questo ultimo mese si è palesato sulla mia fronte un orrendo ed evidente ciuffo di capelli bianchi di cui prima non ne avevo traccia??

Da: mirabella 09/10/2011 11:44:39
Ma perché nessuno prova a darmi una risposta per chiarirmi questo dubbio?

Se il mio punteggio sarà, ad esempio, 79, io chiederò di vedere la mia prova cioè il mio foglio risposte. Se dalla visione del foglio risposte dovesse emergere che non mi è stata considerata valida una domanda alla quale ho risposto correttamente ma il pallino non era annerito bene, è possibile fare ricorso secondo voi?

Da: frankie1 09/10/2011 11:46:22
Lo so che oramai è tardi ma non sarebbe stato solo logico che il MIUR si fosse comportato così: 10 esperti al massimo invece di 90 cosa che avrebbe favorito anche il coordinamento degli stessi alla revisione dei test per evitare doppioni, errori e sviste; domande brevi e chiare con risposte altrettanto brevi, chiare e oggettive tipo date, nomi di persone, riferimenti normativi: e infine l'estrazione dei 100 test già un mese fa in modo tale da stampare solo fascicoletti in cui mettere la crocetta accanto alle risposte giuste invece di libroni, abbinati a schede, schedine, ecc. Avrebbe potuto prevedere a ciò una mini commissione con il ministro e un paio di altri membri. La ristrettezza della commissione e l'dentificabilità dei membri non sarebbe stata garanzia sufficiente? Siamo davvero messi male come Paese se dobbiamo ricorrere al marchingegno che si è scelto per evitare le fughe di notizie!! Queste semplici scelte avrebbero consentito evidenti vantaggi: risparmio di denaro pubblico per il minor numero di esperti, risparmio di tempo perso per i poveri candidati, risparmio di montagne di carta, procedura più lineare il 12, risparmio di figuracce per il ministero! Vorrà dire che la prossima volta, per la legge del contrappasso, il ministro sarà scekto per concorso e le domande le faranno i 42.000 candidati DS. D'obbligo la sezione...fisica nucleare:)

Da: ros 09/10/2011 11:46:59
secondo me proprio si pui fare ricorso!!!! io lo farò anche se mi capita di sbagliare una di quelle opinabili della area 6 che sto ripetendo ora...ce ne sono proprio tante

Da: paoletta71 09/10/2011 11:47:24
@tiche e gino

...e anche la fedeltà (di qualcuno), l'aretè (e tutto ciò che ne consegue)...

Da: Danila61 09/10/2011 11:47:44
raff69 ...idem con patate. E sinceramente penso non passerò. Chiudo per oggi con il forum, non con i quizzzzzzzzzzzz
Buona Domenica
Sono fusa

Da: Spes566 09/10/2011 11:49:00
@ Canguro
ma allora anche tu alla sede n. 11? ;)
che dici capiteremo nella stessa aula???;)
Che carino che sei, da come ti sei descritto ;)))
Per fortuna ci sei tu che ci "illmuni" su queste nefande procedure e castronerie varie della presel. con raggiri prevedibili e verosimili!!!

Cmq...appena fatta una simulata con librone,
quiz random-foglio risposte e griglia stringa! ben 94 mins
esito prova - NON SUPERATA :( ! ....
nell'area 2 ho fatto un'ecatombe!!!;(
Cmq, vado avanti.....;)

Ariciaoooo a tutti ....:)

Da: Talete 09/10/2011 11:49:55
@ gerryfor

Dunque:
se io non posso fare segni sulla scheda risposta né sulla busta, pena l'esclusione per le norme generali sull'anonimato, ed il codice a barre anziché sulla scheda anagrafica è apposto sulla busta contenente la stessa, come faccio a dimostrare la paternità di un elaborato? Come faccio a sostenere, come può accadere e sappiamo che è accaduto, che qualcuno ha scambiato la mia scheda anagrafica con quella di un altro, cioè ha attribuito ad altri il mio elaborato?
A ciò si aggiunge che sui "pallini" non è possibile perizia calligrafica, che non posso avvalermi della testimonianza del mio vicino di banco, il che equivarrebbe ad ammetere di avergli mostrato la mia scheda risposta durante l'esame, né posso documentare fotograficamente (perché ogni dispositivo idoneo è proibito)!

Non male questo sistema di garanzia!

Sappiamo che a pensar male...

Trovate delle strategie!

Da: mammamia! 09/10/2011 11:50:07
Scusate, pongo un quesito:

se, nonsotante l'epurazione, i quiz errati sono ancora un'enormità,
se la procedura di estrazione non potrà essere casuale ma "programmata" (diciamo così)
oppure, se il MIUR provvederà ad eliminare gli ulteriori quesiti segnalati (questa volta ci riuscirà completamente? senza nessuna comunicazione? muah...) in modo da poter effettuare un'estrazione casuale
allora, in questi giorni di ultimo cruciale ripasso, posso anche io saltare tranquillamente i quesiti ancora errati nella certezza che non saranno "sorteggiati" per tema del ricorso?

un grazie infinito a chi saprà risponedere... ;)

Da: Talete 09/10/2011 11:51:48
mirabella

Sicuramente puoi fare ricorso, il test è una verifica di correttezza nei contenuti, non nell'annerimento dei pallini.
La scelta di usare il sistema a lettura ottica non implica nessuna responsabilità per i candidati.

Da: canguro 09/10/2011 11:52:09
no, spes,sono alla 4.
allora ricordavo male chi mi avesse risposto che era a roma 4.

Da: canguro 09/10/2011 11:53:04
talete, dove è scritto che è vietato fotografare?

Da: offlimits 09/10/2011 11:53:11
@ Mirabella

Comincia a fare 79 su cento! ;-)

Buona domenica di item (l'ultimaaaaaaaaaaaa).

Da: mammamia! 09/10/2011 11:53:14
a frankie1

e poi, s eprorpio fuga di notizie doveva esserci, non è più semplice individuare il responsabile tra tre persone invece che 90?

:) torno ai quiz

Da: Talete 09/10/2011 11:54:27
Non solo,
ma la responsabilità della valutazione è della commissione, non del lettore ottico (che non è un soggetto giuridico), quindi ritengo che dopo la pubblicazione la commissione dovrà verificare la congruenza tra quanto emerso dalla lettura ottica e quanto effettivamente scritto.

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Da: gerryfor	09/10/2011 11:31:54
scusate la mia incapacità di intendere: qualcuno mi spiega perchè il sistema della doppia busta per la consegna della prova del 12 ha delle falle? sarà burn out da qizzati!!!

Da: zia fafania	09/10/2011 11:32:48
Io odio l'area 6, è orrenda, incomprensibile, macchinosa

Da: Non ce la faccio pi!!!	09/10/2011 11:34:40
Ciao a tutti! @ CROZZA Ci spieghi il problema relativo alle procedure di anonimato?

Da: marodero	09/10/2011 11:35:12
riporto quanto pubblicato dall'ADI: E' con tristezza, ma con senso di responsabilità che segnaliamo ulteriori quesiti da sopprimere sperando, che il Miur vi provveda. Mentre lo facciamo pensiamo da un lato ai tanti docenti coscienziosi e impegnati che abbiamo incontrato nel corso di questa avventura e che hanno creduto in questo concorso e dall'altro ai così detti esperti, che sono soliti pontificare sulla scuola e sulla valutazione degli insegnanti, che con questa batteria di quesiti sono riusciti a diffondere un senso tale di frustrazione che difficilmente sarà cancellato. Ugualmente non si può ignorare la responsabilità del MIUR, per l'approssimazione con cui ha gestito l'intera vicenda, con l'eventuale malaugurato rischio di ulteriori ricorsi. Questo è un concorso indispensabile e atteso da anni, deve potersi svolgere compiutamente e in tempi rapidi. Area1 â�� il quesito 356. La risposta esatta è in contraddizione con la norma esistente contenuta nell'art. 10 comma 7 del DPR 89/2010 â�� il quesito 384. Si fa riferimento alla circolare ministeriale n. 7809 del 25 luglio 1990 (!) che è stata superata dalla circolare ministeriale 37/2010 e dal DI sugli organici 2010-2011 â�� il quesito 469. Risposta imprecisa ed incompleta â�� il quesito 566 riporta l'anno 20101 â�� il quesito 507. Si parla di una ben nota Conferenza Unificata del 16 dicembre 291 Area 4 â�� il quesito 331. Si inverte 1.0 con 2.0, rendendo la risposta completamente sbagliata â�� i quesiti 7,176, 179,185,190,22,234,236,652,674,677. Presentano errori o formulazioni sbagliate e/o incomprensibili â�� i quesiti 7, 18, 19, 72, 138, 141, 144, 157, 187, 188, 195, 224, 655, 657. Presentano errori di sintassi nel testo o domande in cui manca un elemento o c'è una parola al posto di un'altra o infine incoerenza tra domanda e risposta Area 5 â�� i quesiti 83 e 92. Le risposte sono opinabili â�� il quesito 272. La risposta esatta è assolutamente imprecisa â�� il quesito 276 . La risposta riporta una definizione sbagliata di literacy â�� i quesiti n�° 377 e 378. Le risposte giuste sono anche quelle contrassegnate dalla letterae B Area 6 â�� il quesito n�° 146. E' vera anche la risposta D â�� il quesito 210. PDCA sta per Plan-Do-Check-Act e non Plan, Do, Check, Action â�� il quesito 242. La risposta giusta è la B (v.DI 44/01 art.7 c.2) Area 7 â�� il quesito 13. Sono sbagliate tutte le risposte â�� il quesito 25. Sono giuste anche le risposte C e D â�� i quesiti 155 e 156. Pongono la stessa domanda con due risposte esatte diverse

Da: canguro	09/10/2011 11:35:36
gerryfor, perchè garantisce l'anonimato, ovvero la cosa più assurda da garantire in una prova strutturata: impedisce l'autotutela.

Da: SREAI	09/10/2011 11:36:17
Un appello a colui che ieri ha annunciato che ben 2 esperti di due aree diversi concorrono . Uno credo di averlo individuato negli elenchi della Campania . Ma si può? Chiarisci, se sai

Da: cats	09/10/2011 11:37:02
Domanda agli esperti. Se in due risposte sono elencati gli stessi elementi ma in un ordine differente che ( almeno per logica) non cambia il senso come ad esempio : casa, pane, acqua e pane, acqua ,casa, può essere considerata domanda errata? Grazie a chi mi vorrà rispondere

Da: raff69	09/10/2011 11:37:13
x trizzy Diciamo, secondo me, che per avere buone o ottime probabilità di superare la prova (se non si è emotivi o sfortunati...), non bisognerebbe mai scendere, nelle simulazioni, sotto 80 (mi dirai, scoperta dell'acqua calda...) e, talora, bisogna raggiungere come minimo 90 (e questo almeno nelle ultime 4-5 simulazioni fatte a brevissima distanza l'una dall'altra): ciò più o meno significa che 80 è un risultato più o meno consolidato (tranne, ripeto, grossa sfortuna o emotività all'esame); nel mio caso nelle ultime simulazioni ho fatto 78 - 80 - 87: diciamo che non mi sento molto sicuro, e ritengo che (purtroppo...) sia molto importante, soprattutto per casi come i miei, continuare a studire molto in questi ultimi giorni. Infatti condivido quello che dice Ugo (cioè che in questi ultimi giorni bisogna anche pensare a riposarsi un po') solo per chi ha 80 ben consolidato: per gli altri, soprattutto nei casi "limite" come il mio, bisogna continuare a studiare con assiduità, però stando ATTENTISSIMI a non strafare: infatti se andiamo, in questi ultimi giorni, oltre le nostre possibilità fisiche e mentali, rischiamo di arrivare "bruciati" all'esame, se non, peggio, di ammalarci...

Da: SREAI	09/10/2011 11:38:51
Basta non se ne può più! Lasciando stare in pace, per il momento, i neutrini del famoso tunnel di Gelminiana memoria, sembra finalmente trovata la correlazione tra le contraddizioni della relatività ristretta enunciata da Einstein e le illogicità dei test della prova preselettiva del concorso DS. Parliamo del paradosso dei gemelli, un esperimento mentale che sembra rivelare una contraddizione nella teoria della relatività ristretta di Einstein. Consideriamo un'astronave che parta dalla Terra nell'anno 2100; che mantenendo una velocità costante v= 240.000 km/s, cioè v = 0,8 c ( c=300.000 km/s ) raggiunga una stella distante 8 anni luce dal nostro pianeta; e che appena arrivata, inverta la rotta e ritorni sulla Terra, sempre a velocità v. Di una coppia di fratelli gemelli, l'uno salga sull'astronave, mentre l'altro rimanga a Terra. Secondo la teoria della relatività ristretta, in riferimento alla velocità considerata, nel sistema in movimento il tempo scorre al 60% del tempo nel sistema in quiete. Nel sistema di riferimento della Terra, l'astronave percorre 8 anni luce in 10 anni nel viaggio di andata, e ne impiega altrettanti nel viaggio di ritorno: essa quindi ritorna sulla Terra nel 2120. Sull'astronave, però, il tempo scorre al 60% del tempo della Terra, quindi secondo l'orologio dell'astronauta il viaggio dura 6 anni per l'andata e altrettanti per il ritorno: all'arrivo, quindi, il calendario dell'astronave segna l'anno 2112. Il fratello rimasto sulla Terra è perciò, dopo il viaggio, di otto anni più vecchio del suo gemello. Veniamo al concorso DS, come segnalato dalla Prof.ssa Sonia Barcherini, tra le risposte alla domanda n. 345 dell'Area 4 (Qual è la legge che rende obbligatorio dal 2012 adottare solamente libri misti) , troviamo le seguenti risposte, A= La Legge 6 agosto 2008, n. 133. B= La Legge 30 ottobre 2008, n. 169. C= La Legge 30 ottobre 2011, n. 170. D= La Legge 30 ottobre 2011, n.194. E' evidente che le risposte C e D sono riferite a leggi promulgate nel futuro, un po' come il paradosso dei gemelli, dove un gemello, quello che sta nel presente. è rappresentato dal candidato DS, che tenta di studiare, mentre quello nel futuro, si può identificare in chi ha formulato la domanda, che con fredda incompetenza tenta, riuscendoci, di confondere lo studio del primo. Sono veramente dispiaciuto ( credo ancora nei valori della scuola e degli insegnanti ) nel segnalare l'ennesimo errore-orrore ( sembra di sparare sulla Croce Rossa ), perché, mio malgrado, costringo chi di dovere a fare l'errata corrige dell'errata corrige dell'errata corrige, in altre parole si dovrà fare, se si farà, la terza errata corrige in quattro giorni. Aldo Domenico Ficara aldodomenicoficara@alice.it

Da: denscuola	09/10/2011 11:38:51
ma se (pare) la sovranità appartiene al popolo non potremmo far introdurre nel 150/2009 una valutazione delle abilità dirigenziali nel gestire le procedure concorsuali valutato da un comitato di corsisti o semplici cittadini selezionati a caso ?? ... che circo ... si torna a studiare ...

Da: trizzy	09/10/2011 11:39:29
raff69 risposta esauriente, ma molto complessa.... devo rileggerla con attenzione perchè sono fusaaaaaaaaa grazie.....

Da: raff69	09/10/2011 11:40:17
Aggiungo: detto con estrema sincerità, ritengo che, in casi "limite" come il mio, il giorno dell'esame conterà moltissimo la fortuna (cioè, se mi andrà male, mi andrà male non per aver preso 68 o 70, ma per aver preso 77 o 78 o addirittura 79, e certo, in questi casi, uno ci rimarrebbe proprio male... sfiga pura...).

Da: cleopatra-iside	09/10/2011 11:40:37
Salve a tutti, sono una frequentatrice storica del forum, anche se è da tempo che non intervengo perchè quizzo da mane a sera, cmq io credo che la correzione dei test effettuata a Roma, potrebbe darci qualche garanzia di trasparenza in più, perchè non tutti hanno amici da quelle parti. immaginate se la correzione fosse stata effettuata nelle scuole sede d'esame o negli uffici scolastici regionali, tutti avrebbero avuto l'amico dell'amico dell'amico... io ho effettuato la simulazione al corso proteo, quella col librone e con i pallini e ho totalizzato 91%, cmq non mi illudo e continuo a studiare... In bocca la lupo a tutti e che vinca il migliore!

Da: Tiche	09/10/2011 11:42:24
@Gino se ti dico "gli eroi come modelli da seguire e imitare.. la forza, la virtù, l'onore.." (è quanto sottolineano sempre i libri di storia del biennio...) non rispondermi banale e impreciso: lo so :) e ho appena letto quanto postato da marodero sigh!

Da: ancom61	09/10/2011 11:42:33
tra voi c'è qualcuno al Villari di Napoli?

Da: ros	09/10/2011 11:44:12
vi ho già detto che in questo ultimo mese si è palesato sulla mia fronte un orrendo ed evidente ciuffo di capelli bianchi di cui prima non ne avevo traccia??

Da: mirabella	09/10/2011 11:44:39
Ma perché nessuno prova a darmi una risposta per chiarirmi questo dubbio? Se il mio punteggio sarà, ad esempio, 79, io chiederò di vedere la mia prova cioè il mio foglio risposte. Se dalla visione del foglio risposte dovesse emergere che non mi è stata considerata valida una domanda alla quale ho risposto correttamente ma il pallino non era annerito bene, è possibile fare ricorso secondo voi?

Da: frankie1	09/10/2011 11:46:22
Lo so che oramai è tardi ma non sarebbe stato solo logico che il MIUR si fosse comportato così: 10 esperti al massimo invece di 90 cosa che avrebbe favorito anche il coordinamento degli stessi alla revisione dei test per evitare doppioni, errori e sviste; domande brevi e chiare con risposte altrettanto brevi, chiare e oggettive tipo date, nomi di persone, riferimenti normativi: e infine l'estrazione dei 100 test già un mese fa in modo tale da stampare solo fascicoletti in cui mettere la crocetta accanto alle risposte giuste invece di libroni, abbinati a schede, schedine, ecc. Avrebbe potuto prevedere a ciò una mini commissione con il ministro e un paio di altri membri. La ristrettezza della commissione e l'dentificabilità dei membri non sarebbe stata garanzia sufficiente? Siamo davvero messi male come Paese se dobbiamo ricorrere al marchingegno che si è scelto per evitare le fughe di notizie!! Queste semplici scelte avrebbero consentito evidenti vantaggi: risparmio di denaro pubblico per il minor numero di esperti, risparmio di tempo perso per i poveri candidati, risparmio di montagne di carta, procedura più lineare il 12, risparmio di figuracce per il ministero! Vorrà dire che la prossima volta, per la legge del contrappasso, il ministro sarà scekto per concorso e le domande le faranno i 42.000 candidati DS. D'obbligo la sezione...fisica nucleare:)

Da: ros	09/10/2011 11:46:59
secondo me proprio si pui fare ricorso!!!! io lo farò anche se mi capita di sbagliare una di quelle opinabili della area 6 che sto ripetendo ora...ce ne sono proprio tante

Da: paoletta71	09/10/2011 11:47:24
@tiche e gino ...e anche la fedeltà (di qualcuno), l'aretè (e tutto ciò che ne consegue)...

Da: Danila61	09/10/2011 11:47:44
raff69 ...idem con patate. E sinceramente penso non passerò. Chiudo per oggi con il forum, non con i quizzzzzzzzzzzz Buona Domenica Sono fusa

Da: Spes566	09/10/2011 11:49:00
@ Canguro ma allora anche tu alla sede n. 11? ;) che dici capiteremo nella stessa aula???;) Che carino che sei, da come ti sei descritto ;))) Per fortuna ci sei tu che ci "illmuni" su queste nefande procedure e castronerie varie della presel. con raggiri prevedibili e verosimili!!! Cmq...appena fatta una simulata con librone, quiz random-foglio risposte e griglia stringa! ben 94 mins esito prova - NON SUPERATA :( ! .... nell'area 2 ho fatto un'ecatombe!!!;( Cmq, vado avanti.....;) Ariciaoooo a tutti ....:)

Da: Talete	09/10/2011 11:49:55
@ gerryfor Dunque: se io non posso fare segni sulla scheda risposta né sulla busta, pena l'esclusione per le norme generali sull'anonimato, ed il codice a barre anziché sulla scheda anagrafica è apposto sulla busta contenente la stessa, come faccio a dimostrare la paternità di un elaborato? Come faccio a sostenere, come può accadere e sappiamo che è accaduto, che qualcuno ha scambiato la mia scheda anagrafica con quella di un altro, cioè ha attribuito ad altri il mio elaborato? A ciò si aggiunge che sui "pallini" non è possibile perizia calligrafica, che non posso avvalermi della testimonianza del mio vicino di banco, il che equivarrebbe ad ammetere di avergli mostrato la mia scheda risposta durante l'esame, né posso documentare fotograficamente (perché ogni dispositivo idoneo è proibito)! Non male questo sistema di garanzia! Sappiamo che a pensar male... Trovate delle strategie!

Da: mammamia!	09/10/2011 11:50:07
Scusate, pongo un quesito: se, nonsotante l'epurazione, i quiz errati sono ancora un'enormità, se la procedura di estrazione non potrà essere casuale ma "programmata" (diciamo così) oppure, se il MIUR provvederà ad eliminare gli ulteriori quesiti segnalati (questa volta ci riuscirà completamente? senza nessuna comunicazione? muah...) in modo da poter effettuare un'estrazione casuale allora, in questi giorni di ultimo cruciale ripasso, posso anche io saltare tranquillamente i quesiti ancora errati nella certezza che non saranno "sorteggiati" per tema del ricorso? un grazie infinito a chi saprà risponedere... ;)

Da: Talete	09/10/2011 11:51:48
mirabella Sicuramente puoi fare ricorso, il test è una verifica di correttezza nei contenuti, non nell'annerimento dei pallini. La scelta di usare il sistema a lettura ottica non implica nessuna responsabilità per i candidati.

Da: canguro	09/10/2011 11:52:09
no, spes,sono alla 4. allora ricordavo male chi mi avesse risposto che era a roma 4.

Da: canguro	09/10/2011 11:53:04
talete, dove è scritto che è vietato fotografare?

Da: offlimits	09/10/2011 11:53:11
@ Mirabella Comincia a fare 79 su cento! ;-) Buona domenica di item (l'ultimaaaaaaaaaaaa).

Da: mammamia!	09/10/2011 11:53:14
a frankie1 e poi, s eprorpio fuga di notizie doveva esserci, non è più semplice individuare il responsabile tra tre persone invece che 90? :) torno ai quiz

Da: Talete	09/10/2011 11:54:27
Non solo, ma la responsabilità della valutazione è della commissione, non del lettore ottico (che non è un soggetto giuridico), quindi ritengo che dopo la pubblicazione la commissione dovrà verificare la congruenza tra quanto emerso dalla lettura ottica e quanto effettivamente scritto.