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Concorso dirigenti scolastici - La preselezione
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Da: qoflacco 12/09/2011 15:51:33
x salamandra

capisco bene la tensione, è un momento difficile

io mi interrogo (e leggo con attenzione) "sull'esattezza, la fondatezza, l'adeguatezza di alcuni quiz...." per una sola ragione: venirne a capo, con l'aiuto e la competenza di tutti quelli che scrivono qui

sinceramente non saprei "come" e "dove" e "chi" interrogare su raccomandazioni, tranelli, congiure, scorciatoie, intrallazzi & pupilli...

però si accettano suggestioni, ovviamente

Da: ktm12/09/2011 15:56:11
A me sta anche bene che qualcuno voglia proseguire l'iter del concorso attraverso la presentazione di un ricorso.
Il vero nocciolo della questione è che questi ricorsi dovrebbero necessariamente essere esaminati, valutati e conseguentemente accolti o rigettati PRIMA che l'iter del concorso abbia avuto termine. In caso contrario, tornerebbero a verificarsi gli scandali del concorso precedente, nel quale persone prive dei necessari requisiti hanno presentato ricorso, hanno partecipato alle prove d'esame, le hanno superate (per merito???) e sono state assunte come dirigenti  PRIMA che la fondatezza del loro ricorso fosse stata verificata.
Potrebbe succedere di nuovo; stiamo molto attenti!

Da: sympa 12/09/2011 15:57:13
Buon pomeriggio a tutti....
ho letto sull'anp la notizia dello slittamento al 12 di Ottobre....ma nulla al riguardo di una eventuale correzione della batteria....possibile?
mah....
@qflacco...ti invito a leggere BENE i miei post....
x tutti:
Buon studio

Da: radar 12/09/2011 16:01:03


@ ermete(te)

Che bello dev'essere avere un'insegnante come te.

Da: riccardina  -banned!-12/09/2011 16:02:43
mi sembra strano che la cgl non abbia scritto niente circa lo spostamento della prova al 12 ottobre, qualcuno sa qualcosa di più???

Da: ermete_10 12/09/2011 16:03:11
x qoflacco
Da qoflacco:

il fatto che il 37% sia nato in Italia è credibile
MA COSA VUOL DIRE????
come fa una domanda a dire che, in un certo a.s. il 37%  di stranieri nati in italia frequenta la scuola, e la domanda dopo dire , nello stesso anno scolastico, che il 7% di stranieri(anche per caso NON nati in italia) frequenta la scuola??? come fa il sottoinsieme ad essere più grande dell'insieme??
per me hanno messo un 3 in più, refuso???
altrimenti sono davvero tonta....

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Da: nessuno60 12/09/2011 16:05:23
@ermete_10 (cristina)

grazie, spiegazione fantastica...ho sempre più spesso la conferma di essere un abisso di ignoranza...

Da: qoflacco 12/09/2011 16:07:04
x ermete

di quel 7% di alunni stranieri che frequentano la scuola italiana, un terzo (il 37%) è nato in Italia, due terzi sono nati nel loro paese di origine

sono i complimenti di radar che ti confondono... :-)

Da: IlCAI12/09/2011 16:07:57
@ktm

d'accordissimo, almeno eviterei di studiare magari per niente.

Sento Cris68 ancora infervorato/a... Ma non aveva detto "ad maiora"? Mah..

Da: Nondicogatto 12/09/2011 16:08:32
@nessuno60

No, è lei che è su un'altro pianeta, stai tranquillo!
Grazie Cri, ormai sei diventata la Garzantina del forum, e come spieghi tu potresti far capire le cose anche a ...me!
:)

Da: marymy 12/09/2011 16:09:08
confermo notizia ANP PROVA PRESELETTIVA 12 OTTOBRE, ricevuta tramite posta elettronica

Da: hermanita 12/09/2011 16:11:41
Probabilmente qualcuno l'avrà già segnalata:

Area 4: domanda n.615:

a me sembra errata la risposta. Mi date un parere per favore?

Saluti.

Da: ermete_10 12/09/2011 16:13:17
oddio qoflacco, è vero...i complimenti di radar, dolcissimo, mi hanno confusa...tanto che mi sono pure bloccata nello scrivere...(vergogna cri...)
e poi a me i numeri mi stanno sulle scatole, lo dico sempre ehehe
le imparo a memoria quelle due risposte.
tuttavia...testarda sono!!! il tuo discorsomi sembra valiso solo se avessero messo in correlazione le due domande... ma un prof. di matematica c'è??? help!

Da: Divenire 12/09/2011 16:15:54
A tutti:
ma, scusate, chi doveva ritirarsi lo ha già fatto... quindi una settimana non cambia la vita a chi non ha studiato, ma a chi l'ha fatto!
Studiare 5000 test con 39 ragazzini da seguire, beh... non è così semplice.
Mi fa rabbia leggere che ci danno dei pecoroni, ma come?
Il polverone è stato sollevato qui, in questo forum... non dagli assenti, ma dai presenti.
O vogliono davvero farci credere che bloccando tutto ora, il prossimo sarà così trasparente da far resuscitare tutti i "morti defunti"?
E' giusto fare  chiarezza e verificare che tutto sia nella norma (crediamoci, va')... e rispettare tutti i docenti.
Quelli che studiano da anni, quelli che studiano da mesi o che incominceranno domani. Sono tutti docenti che ci credono.

Da: Nondicogatto 12/09/2011 16:19:13
Perdonate quell'apostrofo mostruoso.

E' vero che studio da poco, ma non da così poco.. :D

Da: qoflacco 12/09/2011 16:20:41
x ermete
no problem... non vorrei mai incasinare i metodi altrui... si trattava di un dubbio che mi era venuto (perché poi la memoria con 2 dati in apparente contraddizione può fare cilecca)... ma ora è chiaro: la 314 specifica "nati in Italia"... la contraddizione nasceva dal (dover) leggere velocemente il testo della domanda :-)

Da: sympa 12/09/2011 16:22:35
@ Divenire...
concordo pienamente con te.....
però....c'è un dato di fatto inconfutabile e vergogonoso:
come si può somministrare una batteria di quiz (sono già 12 gg...) piena di refusi ma anche di ERRORI...e pretendere che migliaia di docenti...dico docenti....li imparino come pappagalli...i docenti italiani...nn meritano una batteria di quiz decente? Che significa...i quiz sbagliati nn faranno parte dei fantomatici 100 estratti...

Da: BLOCCHIAMO IL CONCORSO12/09/2011 16:23:02
Cari colleghi,
allo stato attuale ecco ciò che, secondo me, dovrebbe fare il MIUR per scongiurare il rischio che il concorso sia annullato attraverso una pronuncia di tipo GIUDIZIARIO o di ordine AMMINISTRATIVO:
1°) ritirare ad horas tutte le batterie dei test pubblicate e, in tempi celeri, farne predisporre di nuove, più snelle e, naturalmente, corrette sia sotto l'aspetto di preparazione scientifica sia per ciò che attiene ai contenuti;

2°) dalla data di nuova pubblicazione far decorrere i termini così come stabilito dal bando per l'espletamento della prova preselettiva;

3°) annullare la dispendiosissima ed inutile procedura basata sul "librone" procedendo solo all'estrazione delle 100 domande il giorno della preselezione con anticipata messa a punto di appositi modelli per le risposte.

E' evidente che il Ministro dovrà poi valutare l'opportunità di rimuovere dal loro incarico i responsabili di Viale Trastevere autori del pateracchio.

Da: ermete_10 12/09/2011 16:26:23
caro nondicogatto, ma quale apostrofo???
io non ho visto proprio nulla..ehehe
come si strizza l'occhio qui dentro???
*_*

Da: click12/09/2011 16:28:37
Qualcuno mi chiarisce, per cortesia, la differenza fra atto nullo e atto annullabile......magari con esempi pratici......aiuto!!!!

Da: marymy 12/09/2011 16:31:22
per BLOCCHIAMO IL CONCORSO
io chiedo solo che il miur pubblichi tempestivamente gli errata corrige
come tu credi di avere il diritto di chiedere il ritiro della batteria di quiz, io (ma non sono la sola) credo di avere il diritto di svolgere la preselezione con i quiz pubblicati, ovviamente ripuliti degli errori
come vedi, il ricorso non sarà unico, sarà il giudice a decidere

Da: sympa 12/09/2011 16:33:22
@ Blocchiamo il concorso:
ok..per il primo punto...
per il secondo..se pubblicassero domani anche la stessa batteria epurata da refusi ed errori (il tempo per farlo c'è stato) fino al 12 Ottobre...nuova data fissata, ci sarebbero traquillamente i famosi 25/30 gg previsti...
per il terzo...vada anche il librone, visto che il costo (2 Euro)nn mi sembra eccessivo...e poi pare che l'impaginazione permetta di trovare facilmente le domande (almeno così dice la mia amica che ha partecipato al concorsone di Napoli)...il problema è che il Miur TACEEEEEEEEE!!!!

Da: Nondicogatto 12/09/2011 16:35:45
;-)

Da: chatto silvestro12/09/2011 16:38:11
chi mi spiega questa dell'area 6?

221 Un incarico deve
essere affidato dal dirigente a un
collaboratore senza invertire il
rapporto tra l'incarico e il risultato

Da: Talete 12/09/2011 16:39:16
atto nullo vuol dire che ricorrono dei vizi insanabili: incompetenza assoluta, mancato rispetto del giudicato, forma
aqtto annullabile vuol dire che che i vizi sono sanabili: incompetnza relativa, violazione delle norme, eccesso di potere.
l'atto annullabile può essere sanato con un nuovo atto (si parla di convalida) o annullato con un nuovo atto. vedi legge 241/90

Da: BLOCCHIAMO IL CONCORSO12/09/2011 16:41:58
@ marymy

Ciò che scrivi potrebbe essere anche in parte condivisibile se non ci fosse il grosso problema che sembra che le batterie dei quiz fossero conosciute da furbi e furbetti già dal 6 LUGLIO, come sta indagando la Polizia postale.
Vedremo quale esito avranno le indagini, ma nel frattempo ti chiedo:
Ti va l'idea di partecipare ad un concorso ad handicap, nel senso che un gruppo più o meno nutrito di concorrenti parte AVVANTAGGIATO rispetto ai concorrenti "comuni mortali" ?

@ sympa
2 euro a volume moltiplicato per quanti volumi ? Non fa una cifra esorbitante ?
Non credi che sia difficilissimo maneggiare un librone gigantesco in un clima di fretta e di tensione ?
I 100 minuti a disposizione devono essere utilizzati per rispondere alle 100 domande (e gà così il tempo è risicato) non per scartabellare anche migliaia di fogliacci !

Quanto poi al maxiconcorso di Napoli, chiedi alla tua amica se è stato davvero trasparente !

Da: Divenire 12/09/2011 16:47:13
@ Simpa
:-) Certo, io do per scontato che venga pubblicata l'errata corrige,

Oggi, in ufficio, parlavo con una amministrativa e mi diceva che anche per il loro concorso ci furono degli errori e che il MIUR escluse quei test dalla batteria, comunicandolo prima, ovviamente.

In fondo, credo che lo slittamento al 12 sia proprio funzionale a ciò.

@ Blocchiamo
Per quanto mi è stato detto, annullare questa batteria sarebbe ancora peggio.

Io confido nella errata corrige e in controlli seri per la scelta delle 100.

O qui si rischia l'esaurimento nervoso!!!

Da: ermete_10 12/09/2011 16:47:17
x chattosilvestro
io me la sono spiegata così:
io sono un DS. ho bisogno di una persona competente affinchè mi svolga BENE un determinato incarico. allora scelgo chi è più adatto
NON devo invece scegliere una persona perchè mi è simpatica, è mia amica ecc ecc e POI darle l'incarico.
che ne dici, può essere?

Da: sympa 12/09/2011 16:47:36
@ Blocchiamo...
ho letto che x il Miur è piu' costoso fornire questionario con 100 domande termosigillato (mistero..)
..pare che i 60 minuti siano diventati 100 proprio x dare il tempo di scartabellare il librone...
quanto poi al maxiconcorso di Napoli....ti prego di citarmi un solo concorso in Italia che si sia svolto in totale trasparenza...

Da: doroty in oz 12/09/2011 16:48:13
Anch'io mi sono soffermata su questa risposta. e a furia fi rileggere mi è parso di capire che fosse sottinteso il termine "valore":
non ho i quiz davanti ma vado a memoria.
La parola valore era presente in un'altra risposta, per cui la rispsota giusta diventerebbe:
Un incarico deve
essere affidato dal dirigente a un
collaboratore senza invertire il valore del
rapporto tra l'incarico e il risultato.
In altri termini fondamentale è l'incarico che viene assegnato.
Oddio ora che lo scrivo mi sembra di non aver più chiaro il concetto che pensavo di avere!
chi ci aiuta!?

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