Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso dirigenti scolastici - La preselezione
30172 messaggi, letto 438781 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Attenzione!
In questo thread si parla esclusivamente del concorso per Dirigente Scolastico.

NON è consentito parlare del ricorso, oppure scambiarsi o richiedere ALCUN TIPO di materiale lasciando sul forum il proprio indirizzo e-mail!

Esiste una discussione apposita per lo scambio di materiale: clicca qui per andarci.

Per la discussione sul RICORSO: clicca qui.

LEGGETE SEMPRE I MESSAGGI PRECEDENTI prima di porre domande a cui si è già risposto prima, NON lasciate indirizzi e-mail e NON istigate altri utenti a formare interminabili liste di indirizzi e-mail. Inoltre NON è consentito pubblicizzare siti o servizi a pagamento.
Chi non osserva queste semplici regole può essere bannato dal forum!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, ..., 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006 - Successiva >>

Da: mirabella 07/09/2011 13:13:14
x viki:
scusa ma dove hai letto questa cosa di un minuto di tempo? Non mi risulta che se ne parli nel bando

Da: domanda 07/09/2011 13:13:20
X Filippo IV,

Dante lo detesta, passa per essere il principale artefice della soppressione della casta dei templari... dalla sua, detto in breve, ha la sussunzione del papato e l' abbrivio dello scisma avignonese: sei sicuro di non voler scegliere il pugnace Federico II di Prussia?
Scherzo
Buon lavoro... cromatico

Da: mirabella 07/09/2011 13:14:28
x viki:
ah, forse ti riferisci ai 100 minuti divisi per le 100 domande?

Da: calipso 07/09/2011 13:16:13
a proposito
le domande del librone
chissà se avranno la stessa numerazione e la stessa divisione per aree..
perchè se verranno risistemate...

Da: dodipetto 07/09/2011 13:21:06
BRAVA Nunzia!

Da: mirabella 07/09/2011 13:23:00
se verranno annullate alcune domande a causa degli errori conseguentemente cambierà anche la numerazione nel librone

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Merymery 07/09/2011 13:24:26
Area 1 domande uguali 615 e 609 risposte assolutamente antitetiche! Che fare?

Da: calipso 07/09/2011 13:26:09
non dovrebbe essere così
se ci chiedono di memorizzare
e io memorizzo i numeri??

Da: ktm 07/09/2011 13:26:59
@ viki63

Purtroppo non c'è nulla da fare.
Inizialmente si era determinato un tempo di 60 minuti per risolvere i 100 quesiti (36 secondi a quiz). Quando, a inizio luglio, i dubbi sulla tempistica del concorso sono stati sciolti, si è presa la decisione di procedere nel modo che sappiamo e che è stato descritto: volume con 5750 items, foglio dei quiz ai quali rispondere, foglio delle risposte. Si tratta di una procedura già utilizzata in altri concorsi pubblici, quindi considerata fattibile.
L'allungamento del tempo è dovuto -credo- a una richiesta dei sindacati PROPRIO IN VIRTU' DELLA PARTICOLARE MODALITA' DI SOMMINISTRAZIONE, ritenuta causa di notevole perdita di tempo.
Dobbiamo rassegnarci. Quando ci si sottopone a una prova con quesiti a risposta multipla, oltre alle difficoltà collegate alla conoscenza delle materie, si aggiunge prepotentemente il fattore TEMPO. Prevedo che per molti concorrenti, anche ben preparati, questo fattore rappresenti un serio problema. In Italia siamo abituati a prove difficili come ampie dissertazioni, ma con tempi piuttosto dilatati. Io che ho studiato anche presso università statunitensi ti posso assicurare che da loro il vero nemico è il cronometro!
In conclusione: è bene che sappiamo a cosa si va incontro. Non avremo un margine di tempo per riflettere; occorrerà dare risposte immediate, accollandosi il rischio di sbagliare. (D'altronde, una risposta non fornita equivale a una risposta errata)
E' quasi come una lotteria!!!!!!!!!

Da: calipso 07/09/2011 13:28:02
merymery
dove le vedi uguali??

Da: frangi 07/09/2011 13:32:55
@tutti
la dom 65 area 6 presuppone il testo della domanda 64.
Da sola non ha senso!

Da: simonico 07/09/2011 13:32:59
dunque, per coloro che volessero il contatto a cui rivolgersi per segnalare gli indubbi strafalcioni dei quiz... ecco ho telefonato al centralino del ministero, ho detto di essere un'aspirante DS e mi han passato una signora: le ho detto che secondo me c'era un errore o due su 2 domande dell'area 6 e lei mi ha risposto che dovevo mandare una mail e che loro stavano raccogliendo..... ma cosa? allora ci sono tantissimi errori e l'errata corridge quando giungerà?
mah! Ecco la mail, scriviamo in massa...chissà che nn elimino la metà delle domande...:))))

dgpers.ufficio2@istruzione.it

Da: calipso 07/09/2011 13:37:02
frangi
è vero!!
quale stile di leadership per Goleman...

Da: enzomin 07/09/2011 13:45:36
X Merymery

Quota autonomia e spazi di flessibilità sono concetti diversi.

Da: montella 07/09/2011 13:47:40
spett. redazione ,
ho acquistato il vostro software che trovo di grande utilità per il ripasso dei test,tuttavia dovrei avanzare una richiesta. Così come avete già disposto,a seguito di segnalazione, per i test di inglese, sarebbe opportuno aggiornaste il software con i debiti spazi nei test di francese come da test ufficiali. Diversamente la fatica e la confusione aumentano Grazie

Da: paola55 07/09/2011 13:58:20
x calipso
50' + 50' sono più di un minuto....

Da: paola55 07/09/2011 13:59:43
correggo: 50" .....

Da: indignatos 07/09/2011 14:02:19
x viki
invece di perdere tempo e a pensare come impugnare il concorso perché non studi seriamente. così facendo rompi le scatole a coloro che studiano da diversi anni con impegno e zelo.

Da: calipso 07/09/2011 14:02:28
già paola55!!!
50% cioè 30''... !!!

Da: calipso 07/09/2011 14:06:35
in pratica abbiamo 50 minuti per pensare e 50 minuti per movimenti vari!! ... bisogna imparare a memoria il più possibile... per forza!!!!

Da: Ci sono anch''io 07/09/2011 14:11:13
Area 1 domanda n. 677... che significano le risposte?

Da: Merymery 07/09/2011 14:14:03
Grazie a
Calipso e Enzomin, che mi hanno fatto notare un mio errore madornale, scusate sono un po' rinco!

Da: verdesandra2 07/09/2011 14:22:39
carissimi,
mi sono fortemente pentita di aver studiato tanto e portato i libri anche in Croazia
avrà successo solo chi ha tempo e memoria
L'area tre mi ha demoralizzato forte

Da: Tiche 07/09/2011 14:22:54
.. vi dirò che ci sono argomenti in qs quiz inaspettatamente interessanti, vedi teoria della contingenza, dei sistemi aperti.. beh, è vero che sto continuando a evitare le aree più ostiche :) e poi leggere il forum è uno spasso, cmq vada, se anke nn passo, spero di avere come dirigente uno-a di voi.. sempre che il potere nn dia alla testa.. come capita spesso.. e da spiritosi e alla mano, potremmo diventare manipolatori e arroganti..
a calipso: grazie per il benvenuto.. ps io c'ero anche prima ma ero l'unica tonta entrata con nome e cognome proprio :) ho chiesto un'altra identità ..

Da: qoflacco 07/09/2011 14:29:35
... fattore tempo... nella mia esperienza le cose le vedo così:
- in alcune aree il quesito spesso è breve (es. area 7) e gli item sono sintetici e tutti diversi tra loro... quindi l'attivazione della memoria-flash impegna max 5 secondi... se ci fate caso date risposte-lampo prima ancora di aver letto tutti gli item
- in altre aree (es. area 6) il quesito è lungo, contiene riferimenti normativi, gli item sono spesso molto simili e non sono sintetici, i distrattori sono subdoli, quindi vanno letti tutti e va scovata la parola-chiave... impossibile attivare la memoria-flash e quindi tempi impossibili da quantificare

ergo: o il Miur SORTEGGIA i quesiti (e allora si può essere molto fortunati o molto sfortunati, ma solo entro certi limiti) o li SCEGLIE (e allora è in grado di determinare a priori il numero di candidati che vuole esaminare allo scritto... basta inserire molti quesiti con item del secondo tipo e alle prove scritte ci vanno in 4 gatti)

questa totale e insensata discrezionalità/inattendibilità/mancanza di metodo nella stesura (non nel contenuto, in linea di massima) degli item rende... aleatoria (nel primo caso) o soggettiva (nel secondo caso) una prova che dovrebbe esssere per definizione oggettiva

un conto è avere come nemico il tempo, un conto è avere come nemico il selezionatore

quindi che fare?
1. chiedere l'elenco ufficiale dei quesiti soppressi (ma più per motivi psicologici che sostanziali)
2. chiedere al MIUR una proroga di 7/10 gg. ... non per fare "quelli in cerca di alibi" (considero molto sciocco accusarci a vicenda di questo e fare i primi della classe, nessuno di noi si sta divertendo e prima o poi TUTTI andranno in crisi) ma solo per consentire alla memoria di evitare il collasso e all'intelligenza di provare ad aiutare la memoria a sistemare almeno un 50% delle informazioni in modo sensato

non si può utilizzare il flash della memoria per 4.911 volte

scuasate davvero se mi sono dilungato o non sono chiaro, ma mi sento molto affaticato, come voi

Da: franchitiello 07/09/2011 14:36:39
è una grande min.... ata

evoi ne parlate....

bisogna denuciare!

Tutto il resto è noia!

Da: ermete_10 07/09/2011 14:38:07
x qoflacco
oppure semplicemente
3: aumentare in modo congruo, e GIUSTIFICATO, il tempoi per la prova

Da: radar 07/09/2011 14:39:30

qoflacco
tu sei sempre chiarissimo e lucidissimo

Da: verdesandra2 07/09/2011 14:41:37
Oggi finisco l'area tre e non ho il coraggio di iniziare la quattro perché tutti dite che è difgicile

Da: Tiche 07/09/2011 14:43:14
domanda intelligentissima (area 5)... tanto x contraddire quanto ho detto poco fa:
Ai sensi del Codice dell'amministrazione digitale, da chi è gestito il sistema di conservazione dei documenti informatici? da un responsabile
Ma va!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, ..., 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006 - Successiva >>

Torna al forum

Da: mirabella	07/09/2011 13:13:14
x viki: scusa ma dove hai letto questa cosa di un minuto di tempo? Non mi risulta che se ne parli nel bando

Da: domanda	07/09/2011 13:13:20
X Filippo IV, Dante lo detesta, passa per essere il principale artefice della soppressione della casta dei templari... dalla sua, detto in breve, ha la sussunzione del papato e l' abbrivio dello scisma avignonese: sei sicuro di non voler scegliere il pugnace Federico II di Prussia? Scherzo Buon lavoro... cromatico

Da: mirabella	07/09/2011 13:14:28
x viki: ah, forse ti riferisci ai 100 minuti divisi per le 100 domande?

Da: calipso	07/09/2011 13:16:13
a proposito le domande del librone chissà se avranno la stessa numerazione e la stessa divisione per aree.. perchè se verranno risistemate...

Da: mirabella	07/09/2011 13:23:00
se verranno annullate alcune domande a causa degli errori conseguentemente cambierà anche la numerazione nel librone

Da: Merymery	07/09/2011 13:24:26
Area 1 domande uguali 615 e 609 risposte assolutamente antitetiche! Che fare?

Da: calipso	07/09/2011 13:26:09
non dovrebbe essere così se ci chiedono di memorizzare e io memorizzo i numeri??

Da: ktm	07/09/2011 13:26:59
@ viki63 Purtroppo non c'è nulla da fare. Inizialmente si era determinato un tempo di 60 minuti per risolvere i 100 quesiti (36 secondi a quiz). Quando, a inizio luglio, i dubbi sulla tempistica del concorso sono stati sciolti, si è presa la decisione di procedere nel modo che sappiamo e che è stato descritto: volume con 5750 items, foglio dei quiz ai quali rispondere, foglio delle risposte. Si tratta di una procedura già utilizzata in altri concorsi pubblici, quindi considerata fattibile. L'allungamento del tempo è dovuto -credo- a una richiesta dei sindacati PROPRIO IN VIRTU' DELLA PARTICOLARE MODALITA' DI SOMMINISTRAZIONE, ritenuta causa di notevole perdita di tempo. Dobbiamo rassegnarci. Quando ci si sottopone a una prova con quesiti a risposta multipla, oltre alle difficoltà collegate alla conoscenza delle materie, si aggiunge prepotentemente il fattore TEMPO. Prevedo che per molti concorrenti, anche ben preparati, questo fattore rappresenti un serio problema. In Italia siamo abituati a prove difficili come ampie dissertazioni, ma con tempi piuttosto dilatati. Io che ho studiato anche presso università statunitensi ti posso assicurare che da loro il vero nemico è il cronometro! In conclusione: è bene che sappiamo a cosa si va incontro. Non avremo un margine di tempo per riflettere; occorrerà dare risposte immediate, accollandosi il rischio di sbagliare. (D'altronde, una risposta non fornita equivale a una risposta errata) E' quasi come una lotteria!!!!!!!!!

Da: calipso	07/09/2011 13:28:02
merymery dove le vedi uguali??

Da: frangi	07/09/2011 13:32:55
@tutti la dom 65 area 6 presuppone il testo della domanda 64. Da sola non ha senso!

Da: simonico	07/09/2011 13:32:59
dunque, per coloro che volessero il contatto a cui rivolgersi per segnalare gli indubbi strafalcioni dei quiz... ecco ho telefonato al centralino del ministero, ho detto di essere un'aspirante DS e mi han passato una signora: le ho detto che secondo me c'era un errore o due su 2 domande dell'area 6 e lei mi ha risposto che dovevo mandare una mail e che loro stavano raccogliendo..... ma cosa? allora ci sono tantissimi errori e l'errata corridge quando giungerà? mah! Ecco la mail, scriviamo in massa...chissà che nn elimino la metà delle domande...:)))) dgpers.ufficio2@istruzione.it

Da: calipso	07/09/2011 13:37:02
frangi è vero!! quale stile di leadership per Goleman...

Da: enzomin	07/09/2011 13:45:36
X Merymery Quota autonomia e spazi di flessibilità sono concetti diversi.

Da: montella	07/09/2011 13:47:40
spett. redazione , ho acquistato il vostro software che trovo di grande utilità per il ripasso dei test,tuttavia dovrei avanzare una richiesta. Così come avete già disposto,a seguito di segnalazione, per i test di inglese, sarebbe opportuno aggiornaste il software con i debiti spazi nei test di francese come da test ufficiali. Diversamente la fatica e la confusione aumentano Grazie

Da: paola55	07/09/2011 13:58:20
x calipso 50' + 50' sono più di un minuto....

Da: indignatos	07/09/2011 14:02:19
x viki invece di perdere tempo e a pensare come impugnare il concorso perché non studi seriamente. così facendo rompi le scatole a coloro che studiano da diversi anni con impegno e zelo.

Da: calipso	07/09/2011 14:02:28
già paola55!!! 50% cioè 30''... !!!

Da: calipso	07/09/2011 14:06:35
in pratica abbiamo 50 minuti per pensare e 50 minuti per movimenti vari!! ... bisogna imparare a memoria il più possibile... per forza!!!!

Da: Ci sono anch''io	07/09/2011 14:11:13
Area 1 domanda n. 677... che significano le risposte?

Da: Merymery	07/09/2011 14:14:03
Grazie a Calipso e Enzomin, che mi hanno fatto notare un mio errore madornale, scusate sono un po' rinco!

Da: verdesandra2	07/09/2011 14:22:39
carissimi, mi sono fortemente pentita di aver studiato tanto e portato i libri anche in Croazia avrà successo solo chi ha tempo e memoria L'area tre mi ha demoralizzato forte

Da: Tiche	07/09/2011 14:22:54
.. vi dirò che ci sono argomenti in qs quiz inaspettatamente interessanti, vedi teoria della contingenza, dei sistemi aperti.. beh, è vero che sto continuando a evitare le aree più ostiche :) e poi leggere il forum è uno spasso, cmq vada, se anke nn passo, spero di avere come dirigente uno-a di voi.. sempre che il potere nn dia alla testa.. come capita spesso.. e da spiritosi e alla mano, potremmo diventare manipolatori e arroganti.. a calipso: grazie per il benvenuto.. ps io c'ero anche prima ma ero l'unica tonta entrata con nome e cognome proprio :) ho chiesto un'altra identità ..

Da: qoflacco	07/09/2011 14:29:35
... fattore tempo... nella mia esperienza le cose le vedo così: - in alcune aree il quesito spesso è breve (es. area 7) e gli item sono sintetici e tutti diversi tra loro... quindi l'attivazione della memoria-flash impegna max 5 secondi... se ci fate caso date risposte-lampo prima ancora di aver letto tutti gli item - in altre aree (es. area 6) il quesito è lungo, contiene riferimenti normativi, gli item sono spesso molto simili e non sono sintetici, i distrattori sono subdoli, quindi vanno letti tutti e va scovata la parola-chiave... impossibile attivare la memoria-flash e quindi tempi impossibili da quantificare ergo: o il Miur SORTEGGIA i quesiti (e allora si può essere molto fortunati o molto sfortunati, ma solo entro certi limiti) o li SCEGLIE (e allora è in grado di determinare a priori il numero di candidati che vuole esaminare allo scritto... basta inserire molti quesiti con item del secondo tipo e alle prove scritte ci vanno in 4 gatti) questa totale e insensata discrezionalità/inattendibilità/mancanza di metodo nella stesura (non nel contenuto, in linea di massima) degli item rende... aleatoria (nel primo caso) o soggettiva (nel secondo caso) una prova che dovrebbe esssere per definizione oggettiva un conto è avere come nemico il tempo, un conto è avere come nemico il selezionatore quindi che fare? 1. chiedere l'elenco ufficiale dei quesiti soppressi (ma più per motivi psicologici che sostanziali) 2. chiedere al MIUR una proroga di 7/10 gg. ... non per fare "quelli in cerca di alibi" (considero molto sciocco accusarci a vicenda di questo e fare i primi della classe, nessuno di noi si sta divertendo e prima o poi TUTTI andranno in crisi) ma solo per consentire alla memoria di evitare il collasso e all'intelligenza di provare ad aiutare la memoria a sistemare almeno un 50% delle informazioni in modo sensato non si può utilizzare il flash della memoria per 4.911 volte scuasate davvero se mi sono dilungato o non sono chiaro, ma mi sento molto affaticato, come voi

Da: franchitiello	07/09/2011 14:36:39
è una grande min.... ata evoi ne parlate.... bisogna denuciare! Tutto il resto è noia!

Da: ermete_10	07/09/2011 14:38:07
x qoflacco oppure semplicemente 3: aumentare in modo congruo, e GIUSTIFICATO, il tempoi per la prova

Da: radar	07/09/2011 14:39:30
qoflacco tu sei sempre chiarissimo e lucidissimo

Da: verdesandra2	07/09/2011 14:41:37
Oggi finisco l'area tre e non ho il coraggio di iniziare la quattro perché tutti dite che è difgicile

Da: Tiche	07/09/2011 14:43:14
domanda intelligentissima (area 5)... tanto x contraddire quanto ho detto poco fa: Ai sensi del Codice dell'amministrazione digitale, da chi è gestito il sistema di conservazione dei documenti informatici? da un responsabile Ma va!!