Mininterno.net FORUM - PIETRA TOMBALE SULLA LIBERALIZZAZIONE

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PIETRA TOMBALE SULLA LIBERALIZZAZIONE
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Da: dott.ssa 18/08/2011 14:45:27
carmine ma tu credi veramente nelle cavolate che dici?????

sono cose senza senso... prendi frasi qua e là e le metti insieme.....

guarda fidati, è meglio che ti metti a studiare sodo a partire da esegesi delle fonti del diritto romano

Da: Liberissimo 18/08/2011 14:47:53
L'esame sta per essere abolito, perche' il decreto dispone l'eliminazione dei "limiti di accesso", quindi tranquillo, tempo qualche mese...questa volta il CNF SI DEVE CONFORMARE!

Da: dott.ssa 18/08/2011 14:50:21
ahahahaha!!!!! il cnf che deroga alla costituzione .......... AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

mamma cara ..........

ma la laurea dove ve l'hanno data?

Da: dott.ssa 18/08/2011 15:00:16
Sono una troia.

Da: Carmine-- 18/08/2011 15:01:30
In cosa avrei sbagliato?

Da: duralex 18/08/2011 15:02:35
Inizio ad avere seri dubbi...

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Da: Socrates 18/08/2011 18:48:22
Ragazzi guardate che anche la costituzione puó essere mutata. I tempi cambiano...

Da: x Socrates 18/08/2011 18:50:26
sei saggio, io sono esaurita...oggi stavo impazzendo...infondimi un po' della tua sapienza!!

Da: Claudia, 19/08/2011 10:37:30

Forse leggendo quanto segue tutto sarà più chiaro

http://avvocati-part-time.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1993:tempesta-perfetta-sulle-professioni-liberalizzazione-vera-e-per-quali-professioni&catid=1:tutte-le-notizie&Itemid=2
Rispondi

Da: Avvocato anziano 19/08/2011 10:46:37
Ragazzi leggo i vostri post e vedo tanta amarezza e frustrazione. Io ormai aspetto la pensione( e non sono neanche tanto vecchio), la professione non da soddisfazioni di alcun genere. Quello che mi lascia perplesso è il fatto che noi da giovani avevamo tante prospettive e tanti sogni. Voi neppure quelli... Ho capito che questa professione non sarà mai più come prima...
Vi sono vicino

Da: Carmine-- 19/08/2011 10:48:36
x Avvocato anziano
Grazie avv. mi hai aperto la mente...

Da: Avvocato anziano 19/08/2011 12:15:06
Mi spiace. Io ho sempre avuto una alta considerazione di questa professione. Adesso non riesco a capire dove andremo a finire. Io non conto più molto ma per voi giovani immagino sia dura. Io a 27 anni già lavoravo adesso (vedo con mia nipote) prima di 35-40 anni non è possibile far nulla.
Tenete duro e lottate per i vostri sogni.
Un abbraccio a tutti

Da: Ekle 19/08/2011 12:21:22
gentilissimo Avvocato, come si fa a sognare se ce lo impedisce il sistema???come si fa a sperare dopo essere stati bocciati 3 volte o più???mi illumini lei!

Da: Avvocato anziano 19/08/2011 13:29:11
Non posso darti torto. Ma in qualcosa bisogna pur credere/ sperarare. Non trovi?
Buon pranzo

Da: Esame-farsa 19/08/2011 13:50:43
Il problema è che vengono bocciati proprio 3 o più volte, spesso, coloro che lavorano, guadagnano e fanno abbastanza bene la professione, spesso a vantaggio di gente che non si iscriverà mai all'albo e non ha mai fatto l'avvocato nè la pratica. Tutto qeusto per colpa di un esame assolutamente assurdo ed iniquo....

Da: Flax 19/08/2011 14:05:15
Carissimo Avv. Anziano.
concordo pienamente con la sua analisi, il quadro sociologico e culturale del nostro paese è radicalmente cambiato, in particolare negli ultimi 15 anni, proprio in coincidenza dell'approssimarsi della mia generazione verso l'età lavorativa.
Ritengo che sia proprio il nostro paese ad aver frustrato i sogni e le ambizioni della nostra generazione.
Detta situazione mi ha più volte invogliato a cambiare aria ed a stabilirmi, come avevo fatto fino ai 18 anni in paesi in cui la meritocrazia ha ancora un valore (Regno Unito), ma poi ho sempre, ingenuamente voluto dare una nuova occasione al "Bel Paese"....
Spesso si dice che i giovani di oggi non vogliono rischiare, io ho cercato di farlo lavoro da 5 anni 2 di pratica più di 2 professione da prat.abilitato, ho aperto uno studio in proprio, ho lavorato fino al 4 Agosto ed ora sono a capo chino su i libri in vista dell'esame del 5-10 che per me vale più di un super enalotto.
Sto ri- studiando materie universitarie che come lei ben sa, non hanno alcuna utilità ai fini della professione, salvo ovviamente procedura civile.
Il mio destino sarà definito da persone che non mi conoscono e che dovranno decidere solo in base al fatto di quanti raccomandati hanno promosso prima di me, figlio di impiegati e non di vecchi baroni.
Non riesco neanche ad immaginare la mia reazione nell'eventualità in cui l'esame dovesse andar male, al momento non ci voglio pensare, ma è 1 ansia che mi attanaglia.
In attesa di una sua opinione di riscontro le porgo un distinto saluto.
Con cordialità.

Da: Revangelo 19/08/2011 14:36:27
Vere liberalizzazioni = più giustizia sociale = più crescita economica.

La nostra è una società nella quale il sistema delle raccomandazioni è molto forte. Dopo la laurea una rilevante percentuale di laureati per superare la barriera di accesso alla professione rappresentata dall'esame di stato cerca l'aiuto di parenti, amici, conoscenti, amanti ed altro. Il merito in tale contesto diventa una parola vuota di contenuto.
Leggo frequentemente sui blog affermazioni di persone che dicono spesso in modo offensivo, "ho superato l'esame per merito. Gli altri se incapaci si dedichino ad altro". Come se uno potesse dopo aver speso tanti anni in sacrifici economici e di studio decidere di punto in bianco di abbandonare tutto e dedicarsi a qualcosa di completamente diverso.
Le cose, purtroppo, non stanno così come dicevo sopra la nostra non è una società basata sul merito e proprio perché il merito non c'è, risulta essere una società profondamente ingiusta. Quante persone più capaci di altre sono oggi ai margini per via di un sistema malato ed inoltre a loro precluso di contribuire alla crescita e allo sviluppo del Paese? Molte, ma proprio molte.
La meritocrazia produce ricchezza per se e per gli altri. Ci pensino i percorsi universitari a preparare allo svolgimento delle professioni, e se fossero troppo facili allora si rendano più difficili.
A me non preoccupa l'ingente numero di persone che in una prima fase si potrebbero avere nell'arena competitiva del mercato delle professioni. Le regole del mercato saprebbero gradualmente ristabilire il giusto ordine e chi "sopravvivrebbe" potrebbe ben elogiarsi del suo merito e di quanto utile sia o sia stato il suo contributo per la crescita economica.
Il sistema della raccomandazione a tutti i livelli distrugge risorse, intelligenze e questo è un male non un bene.
La nostra è una costituzione che riconosce e garantisce i diritti inviolabili della persona, tra i quali ricordo il diritto al lavoro. Basata sul principio della sussidiarietàâ�� è certamente una tra le costituzioni più democratiche del mondoâ�� ciononostante siamo gravemente malati di egoismo.

Da: Ekle 19/08/2011 14:38:11
very very good è giustissimo !

Da: Esame-farsa 19/08/2011 14:45:00
Dire che l'esame di avvocato è meritocratico, è come dire che la luna dà più luce del sole....

Da: Ekle 19/08/2011 14:49:28
è vero la luna ha luce riflessa infatti!

Da: Ekle 19/08/2011 14:52:44
ma quale meritocrazia ne ho viste di belle !lasciamo perdere va!!!!!!

Da: dott.ssa 19/08/2011 14:54:45
ahahaha!!!

si si certo ..... voi meritate di essere avvocati!

soprattutto per il fatto che ve lo dite da soli!

che pena! che miseria mentale! che infima pochezza

sognate sognate ........

Da: Esame-farsa 19/08/2011 15:00:41
Bella, ma tu quanti clienti hai? guadagni qualcosa? O credi che aver superato questa farsa di esame significa saper fare l'Avv.? Io ho scritto costituzioni in Appello e appelli incidentali difficilissimi, ho instaurato procedimenti cautelari complicati e giudizi riguardanti materie complesse, che sono andati bene a nome della mia collega di studio che ha il titolo fortunatamente; eppure aspetto per la terza volta il risultato di questa farsa, quando nei due anni scorsi io ed una mia amica elaboravamo il compito e altri amici, alcuni dipendenti comunali, bancari e giornalisti, in questi due anni l'hanno superato. Un po' di umiltà e rispetto bella mia; forse hai da imparare qualcosa anche da chi non ha ancora superato l'esame.....

Da: Ekle 19/08/2011 15:01:27
ma non datele retta si vanta e ancora è una praticante !

Da: duralex (x avvocato anziano) 19/08/2011 15:04:22
Grazie!!

Da: duralex x avvocato anziano 19/08/2011 15:07:31
Hey svegliatevi! Dovete fare gli avvocati... qui chiunque può scrivere qualsiasi cosa, non fiatevi!

Da: Flax 19/08/2011 15:08:59
Dott.ssa ma con te 1 discorso serio si può intavolare oppure parli solo per slogan come le trasmissioni di canale 5?? Avvocato e' chi si scontra tutti i giorni con file in tribunale udienze fissate alle 9/30 e discusse alle 12!!
Avvocato e chi tutti i giorni torna a studio a scrivere atti ed a trattare con i clienti e torna a casa alle 21.00 quando va bene!
La struttura di questo esame nn ha senso e'completamente slegato dalla realtà della professione..1 inutile balzello creato dai vecchi baroni del CNR.
Io su tre sessioni di esame ho passato lo scritto due volte 1 quest'anno e 1 due anni fa..
Nella sessione di due anni fa mi hanno bocciato dopo una interrogazione di 1/30 dopo che avevo risposto a tutte le domande .. Accompagnando la bocciatura con un sorrisino..solo perché lo stesso giorno ne avevano promossi già tre ed a Roma nn si può promuovere tutti!!
Quest'anno sono di nuovo sui libri perdendo 1 estate di meritato riposo dopo 1 anno di lavoro in attesa che ad ottobre delle persone decidano il mio destino su basi puramente eventuali e non oggettive..
cerca di ponderare le risposte quando scrivi su questo forum, altrimenti rischi di urtare la sensibilità di molti che come me, nonostante tutto, amano ancora questa professione!

Da: duralex 19/08/2011 15:12:30
Questo si che è un collega! Ce la farai!

Da: dott.ssa 19/08/2011 15:13:40
ahahahaha!!!! e gli atti d'appello li hai firmati tu????? ci vai tu in appello???

e come mai l'atto dell'esame non l'hai saputo fare?????

bello, io ho 29 anni e so solo una cosa: che nella vita ho passato tutti gli esami al primo colpo, studiando e facendo tanta fatica!

di gente come voi è pieno il mondo!!!!!!!!

AVVOCATO è CHI PASSA L'ESAME, CHI STUDIA SODO PER L'ORALE (CHE VI ASSICURO è UNA COSA STRA-PESA) E CHI POI SI FA LE OSSA SUL CAMPO!

purtroppo funziona così, sarà meglio che vi adeguiate

Da: Udine 19/08/2011 15:15:06
Ma scusate, il Sole 24 Ore nell'articolo dd. 13.08.2011 (successivo all'emanazione del D.L.) parlava di carriere alternativa per i praticanti abilitati al patrocinio, senza più il limite temporale dei 6 anni.

Ma allora, il limite dei 6 anni è stato veramente abolito?
Leggendo il testo del D.L., nulla si dice sul punto.

Ma che cazzo ha scritto il giornalista del Sole 24 Ore?

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-08-13/misure-punto-punto-080857_PRN.shtml

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, ..., 215, 216, 217, 218, 219, 220 - Successiva >>

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Da: dott.ssa	18/08/2011 14:45:27
carmine ma tu credi veramente nelle cavolate che dici????? sono cose senza senso... prendi frasi qua e là e le metti insieme..... guarda fidati, è meglio che ti metti a studiare sodo a partire da esegesi delle fonti del diritto romano

Da: Liberissimo	18/08/2011 14:47:53
L'esame sta per essere abolito, perche' il decreto dispone l'eliminazione dei "limiti di accesso", quindi tranquillo, tempo qualche mese...questa volta il CNF SI DEVE CONFORMARE!

Da: dott.ssa	18/08/2011 14:50:21
ahahahaha!!!!! il cnf che deroga alla costituzione .......... AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA mamma cara .......... ma la laurea dove ve l'hanno data?

Da: Carmine--	18/08/2011 15:01:30
In cosa avrei sbagliato?

Da: duralex	18/08/2011 15:02:35
Inizio ad avere seri dubbi...

Da: Socrates	18/08/2011 18:48:22
Ragazzi guardate che anche la costituzione puó essere mutata. I tempi cambiano...

Da: x Socrates	18/08/2011 18:50:26
sei saggio, io sono esaurita...oggi stavo impazzendo...infondimi un po' della tua sapienza!!

Da: Claudia,	19/08/2011 10:37:30
Forse leggendo quanto segue tutto sarà più chiaro http://avvocati-part-time.it/index.php?option=com_content&view=article&id=1993:tempesta-perfetta-sulle-professioni-liberalizzazione-vera-e-per-quali-professioni&catid=1:tutte-le-notizie&Itemid=2 Rispondi

Da: Avvocato anziano	19/08/2011 10:46:37
Ragazzi leggo i vostri post e vedo tanta amarezza e frustrazione. Io ormai aspetto la pensione( e non sono neanche tanto vecchio), la professione non da soddisfazioni di alcun genere. Quello che mi lascia perplesso è il fatto che noi da giovani avevamo tante prospettive e tanti sogni. Voi neppure quelli... Ho capito che questa professione non sarà mai più come prima... Vi sono vicino

Da: Carmine--	19/08/2011 10:48:36
x Avvocato anziano Grazie avv. mi hai aperto la mente...

Da: Avvocato anziano	19/08/2011 12:15:06
Mi spiace. Io ho sempre avuto una alta considerazione di questa professione. Adesso non riesco a capire dove andremo a finire. Io non conto più molto ma per voi giovani immagino sia dura. Io a 27 anni già lavoravo adesso (vedo con mia nipote) prima di 35-40 anni non è possibile far nulla. Tenete duro e lottate per i vostri sogni. Un abbraccio a tutti

Da: Ekle	19/08/2011 12:21:22
gentilissimo Avvocato, come si fa a sognare se ce lo impedisce il sistema???come si fa a sperare dopo essere stati bocciati 3 volte o più???mi illumini lei!

Da: Avvocato anziano	19/08/2011 13:29:11
Non posso darti torto. Ma in qualcosa bisogna pur credere/ sperarare. Non trovi? Buon pranzo

Da: Esame-farsa	19/08/2011 13:50:43
Il problema è che vengono bocciati proprio 3 o più volte, spesso, coloro che lavorano, guadagnano e fanno abbastanza bene la professione, spesso a vantaggio di gente che non si iscriverà mai all'albo e non ha mai fatto l'avvocato nè la pratica. Tutto qeusto per colpa di un esame assolutamente assurdo ed iniquo....

Da: Flax	19/08/2011 14:05:15
Carissimo Avv. Anziano. concordo pienamente con la sua analisi, il quadro sociologico e culturale del nostro paese è radicalmente cambiato, in particolare negli ultimi 15 anni, proprio in coincidenza dell'approssimarsi della mia generazione verso l'età lavorativa. Ritengo che sia proprio il nostro paese ad aver frustrato i sogni e le ambizioni della nostra generazione. Detta situazione mi ha più volte invogliato a cambiare aria ed a stabilirmi, come avevo fatto fino ai 18 anni in paesi in cui la meritocrazia ha ancora un valore (Regno Unito), ma poi ho sempre, ingenuamente voluto dare una nuova occasione al "Bel Paese".... Spesso si dice che i giovani di oggi non vogliono rischiare, io ho cercato di farlo lavoro da 5 anni 2 di pratica più di 2 professione da prat.abilitato, ho aperto uno studio in proprio, ho lavorato fino al 4 Agosto ed ora sono a capo chino su i libri in vista dell'esame del 5-10 che per me vale più di un super enalotto. Sto ri- studiando materie universitarie che come lei ben sa, non hanno alcuna utilità ai fini della professione, salvo ovviamente procedura civile. Il mio destino sarà definito da persone che non mi conoscono e che dovranno decidere solo in base al fatto di quanti raccomandati hanno promosso prima di me, figlio di impiegati e non di vecchi baroni. Non riesco neanche ad immaginare la mia reazione nell'eventualità in cui l'esame dovesse andar male, al momento non ci voglio pensare, ma è 1 ansia che mi attanaglia. In attesa di una sua opinione di riscontro le porgo un distinto saluto. Con cordialità.

Da: Revangelo	19/08/2011 14:36:27
Vere liberalizzazioni = più giustizia sociale = più crescita economica. La nostra è una società nella quale il sistema delle raccomandazioni è molto forte. Dopo la laurea una rilevante percentuale di laureati per superare la barriera di accesso alla professione rappresentata dall'esame di stato cerca l'aiuto di parenti, amici, conoscenti, amanti ed altro. Il merito in tale contesto diventa una parola vuota di contenuto. Leggo frequentemente sui blog affermazioni di persone che dicono spesso in modo offensivo, "ho superato l'esame per merito. Gli altri se incapaci si dedichino ad altro". Come se uno potesse dopo aver speso tanti anni in sacrifici economici e di studio decidere di punto in bianco di abbandonare tutto e dedicarsi a qualcosa di completamente diverso. Le cose, purtroppo, non stanno così come dicevo sopra la nostra non è una società basata sul merito e proprio perché il merito non c'è, risulta essere una società profondamente ingiusta. Quante persone più capaci di altre sono oggi ai margini per via di un sistema malato ed inoltre a loro precluso di contribuire alla crescita e allo sviluppo del Paese? Molte, ma proprio molte. La meritocrazia produce ricchezza per se e per gli altri. Ci pensino i percorsi universitari a preparare allo svolgimento delle professioni, e se fossero troppo facili allora si rendano più difficili. A me non preoccupa l'ingente numero di persone che in una prima fase si potrebbero avere nell'arena competitiva del mercato delle professioni. Le regole del mercato saprebbero gradualmente ristabilire il giusto ordine e chi "sopravvivrebbe" potrebbe ben elogiarsi del suo merito e di quanto utile sia o sia stato il suo contributo per la crescita economica. Il sistema della raccomandazione a tutti i livelli distrugge risorse, intelligenze e questo è un male non un bene. La nostra è una costituzione che riconosce e garantisce i diritti inviolabili della persona, tra i quali ricordo il diritto al lavoro. Basata sul principio della sussidiarietàâ�� è certamente una tra le costituzioni più democratiche del mondoâ�� ciononostante siamo gravemente malati di egoismo.

Da: Ekle	19/08/2011 14:38:11
very very good è giustissimo !

Da: Esame-farsa	19/08/2011 14:45:00
Dire che l'esame di avvocato è meritocratico, è come dire che la luna dà più luce del sole....

Da: Ekle	19/08/2011 14:49:28
è vero la luna ha luce riflessa infatti!

Da: Ekle	19/08/2011 14:52:44
ma quale meritocrazia ne ho viste di belle !lasciamo perdere va!!!!!!

Da: dott.ssa	19/08/2011 14:54:45
ahahaha!!! si si certo ..... voi meritate di essere avvocati! soprattutto per il fatto che ve lo dite da soli! che pena! che miseria mentale! che infima pochezza sognate sognate ........

Da: Esame-farsa	19/08/2011 15:00:41
Bella, ma tu quanti clienti hai? guadagni qualcosa? O credi che aver superato questa farsa di esame significa saper fare l'Avv.? Io ho scritto costituzioni in Appello e appelli incidentali difficilissimi, ho instaurato procedimenti cautelari complicati e giudizi riguardanti materie complesse, che sono andati bene a nome della mia collega di studio che ha il titolo fortunatamente; eppure aspetto per la terza volta il risultato di questa farsa, quando nei due anni scorsi io ed una mia amica elaboravamo il compito e altri amici, alcuni dipendenti comunali, bancari e giornalisti, in questi due anni l'hanno superato. Un po' di umiltà e rispetto bella mia; forse hai da imparare qualcosa anche da chi non ha ancora superato l'esame.....

Da: Ekle	19/08/2011 15:01:27
ma non datele retta si vanta e ancora è una praticante !

Da: duralex (x avvocato anziano)	19/08/2011 15:04:22
Grazie!!

Da: duralex x avvocato anziano	19/08/2011 15:07:31
Hey svegliatevi! Dovete fare gli avvocati... qui chiunque può scrivere qualsiasi cosa, non fiatevi!

Da: Flax	19/08/2011 15:08:59
Dott.ssa ma con te 1 discorso serio si può intavolare oppure parli solo per slogan come le trasmissioni di canale 5?? Avvocato e' chi si scontra tutti i giorni con file in tribunale udienze fissate alle 9/30 e discusse alle 12!! Avvocato e chi tutti i giorni torna a studio a scrivere atti ed a trattare con i clienti e torna a casa alle 21.00 quando va bene! La struttura di questo esame nn ha senso e'completamente slegato dalla realtà della professione..1 inutile balzello creato dai vecchi baroni del CNR. Io su tre sessioni di esame ho passato lo scritto due volte 1 quest'anno e 1 due anni fa.. Nella sessione di due anni fa mi hanno bocciato dopo una interrogazione di 1/30 dopo che avevo risposto a tutte le domande .. Accompagnando la bocciatura con un sorrisino..solo perché lo stesso giorno ne avevano promossi già tre ed a Roma nn si può promuovere tutti!! Quest'anno sono di nuovo sui libri perdendo 1 estate di meritato riposo dopo 1 anno di lavoro in attesa che ad ottobre delle persone decidano il mio destino su basi puramente eventuali e non oggettive.. cerca di ponderare le risposte quando scrivi su questo forum, altrimenti rischi di urtare la sensibilità di molti che come me, nonostante tutto, amano ancora questa professione!

Da: duralex	19/08/2011 15:12:30
Questo si che è un collega! Ce la farai!

Da: dott.ssa	19/08/2011 15:13:40
ahahahaha!!!! e gli atti d'appello li hai firmati tu????? ci vai tu in appello??? e come mai l'atto dell'esame non l'hai saputo fare????? bello, io ho 29 anni e so solo una cosa: che nella vita ho passato tutti gli esami al primo colpo, studiando e facendo tanta fatica! di gente come voi è pieno il mondo!!!!!!!! AVVOCATO è CHI PASSA L'ESAME, CHI STUDIA SODO PER L'ORALE (CHE VI ASSICURO è UNA COSA STRA-PESA) E CHI POI SI FA LE OSSA SUL CAMPO! purtroppo funziona così, sarà meglio che vi adeguiate

Da: Udine	19/08/2011 15:15:06
Ma scusate, il Sole 24 Ore nell'articolo dd. 13.08.2011 (successivo all'emanazione del D.L.) parlava di carriere alternativa per i praticanti abilitati al patrocinio, senza più il limite temporale dei 6 anni. Ma allora, il limite dei 6 anni è stato veramente abolito? Leggendo il testo del D.L., nulla si dice sul punto. Ma che cazzo ha scritto il giornalista del Sole 24 Ore? http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2011-08-13/misure-punto-punto-080857_PRN.shtml