Mininterno.net FORUM - MEF - Riqualificazioni - Non c'e 2 senza tre !

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MEF - Riqualificazioni - Non c'e 2 senza tre ! - I RICORSI -
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Da: brici 17/12/2007 18:36:31
sono d'accordo con 96 e @,
Per me non è solo la nostra idoneità ad essere ferita, ma è il danno che stiamo subendo da questa buffonata. Di quale riqualificazione stiamo parlando??? io ho 25 anni di servizio, sono B3, sono laureata e altro, sono fuori di poco e mi devo vedere "sbeffeggiata" da gente ammessa nata nel 77/74 72 e via dicendo, b2, non laureati e... VIA DISCORRENDO...E' uno scandalo!!!!!!!!!!!!!.................

Da: carla g 18/12/2007 16:43:46
hai ragione brici!! è stato talmente assurdo tutto questo che ancora mi chiedo come abbiano potuto organizzare una tale vergogna.
la delusione è stata tanta ma veramente tanta!
credete non parlo solo perchè sono idonea, se fossi stata tra gli ammessi proverei lo stesso disprezzo per tutta la faccenda.
fare ricorso forse non servirà a nulla o forse servirà, non lo sò, ma il nostro penso sia stato più un grido di ribellione contro tanto poco rispetto per chi veramente lavora con onestà e professionalità.
dare soldi per poter gridare "avete fatto una ingiustizia a trattarci così", non mi sembra poi così uno spreco.
in bocca al lupo a tutti idonei ed ammessi... tanto cari miei cmq rimaniamo entrambi purtroppo nella stessa barca!!

Da: brici 18/12/2007 18:46:25

grazie carla g. hai notizie del ricorso intesa? io ho chiamato e inviato mail ma tutto tace...

Se qualcuno ha novità, cortesemente le comunichi. Io domani riprovo a chiamare Roma

Da: 96 20/12/2007 09:49:22
Ciao Ragazzi , avete ricevuto la mail di Intesa....
questo è il testo:
Gentili colleghi,
in seguito alle Vostre numerose telefonate, Vi comunichiamo che il ricorso avverso la procedura di riqualificazione a 407 posti da C1 è stato ufficialmente presentato al TAR del Lazio.
Lâ��avvocato ha dovuto attendere, per la notifica, la pubblicazione della graduatoria definitiva allo scopo di evitare che il ricorso stesso fosse dichiarato inammissibile.
Il ricorso è in via prioritaria teso ad assicurare a tutti i ricorrenti â��il diritto partecipativo ad affrontare senza preclusioni di sorta la selezione (frequenza del corso-esami finali-graduazione di merito)â�� nel rispetto del CCNL, che allâ��art. 15, lettera A), punto a) â��prevede inequivocabilmente una sola graduazione finale al termine del previsto corso-concorsoâ��.
Annunciamo fin da ora una Assemblea dedicata al personale ricorrente B3, al rientro dalle festività natalizie, nel corso della quale verrà data lettura del ricorso presentato e di informativa sui tempi di discussione dello stesso.

Nel frattempo ci è gradito porgerVi i migliori auguri per le imminenti festività natalizie.
La Segreteria

Da: fragola 20/12/2007 10:35:36
si ok! ricevuta

Da: brici 20/12/2007 10:36:16
ricevuta!!!.....

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: 96 20/12/2007 11:38:08
cosa ne pensate?
si farà qualcosa...

Da: fragola 20/12/2007 11:54:45
ma, secondo me è una buona notizia! io stavo perdendo le speranze, un pò per quello che leggevo..."vi stanno fregando i soldi..." ecc.ecc.. Ma sinceramente non credo che non si possa fare qualcosa, così come non credo che un sindacato possa scendere a u tale compromesso .
E cmq io so di altri ricorsi......

Chi può andare dopo le feste all'assemblea del ricorso b3?......

Da: 96 20/12/2007 12:46:00
Io ci andrò sono qui a palazzo..
poi vi farò sapere..
ciao e buone feste

Da: fragola 20/12/2007 13:06:09
ok, io non posso, non sto a Roma, tanto ci scriviamo qui.

Buon Natale a tutti e speriamo.......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: brici 20/12/2007 19:00:56
buon natale e buon ricorso!!!!!!!

Da: 96 08/01/2008 15:41:00
ci siete...... chi viene venerdì alla riunione per leggere il ricorso dell'avvocato? Io ci vado...
ciao

Da: brici 08/01/2008 18:11:42
ciao a tutti e buon 2008!!!!

cara 96 se vai alla riunione, magari poi ci ragguagli?....

io non sto a Roma, cmq poi kiamerò anche paola menghi

SPERIAMO RAGAZZI!!!!!! SPERIAMO CHE CI SIA UN Pò DI GIUSTIZIA.....

Da: ----, 08/01/2008 22:49:32
...c'è bisogno, oggi più che mai di giustizia, per far capire a coloro che hanno scopiazzato ...e altro!!! (cosa dichiarata sull'altro forum .. 2 su 3....) che prima o poi l'onestà vince.
Ho sperato, inutilmente, che quelli che stanno nella "stanza dei bottoni" si rendessero conto di quanto è successo..... perchè sbagliare fino a 3 domande su 100 non è un delitto, anzi in certe situazioni è solo onore e onestà.
Speriamo, speriamo con forza!

Da: brici 09/01/2008 08:24:54
hai ragione -----, !

teniamoci uniti ragazzi...e in bocca al lupo a tutti noi!!!!!!!!!!!!!!!

Da: 96 09/01/2008 09:56:29
Sono d'accordo speriamo che ci sia giustizia...venerdì andrò alla riunione e vi farò sapere....
x ----- anche io come puoi vedere ho fatto tre errori senza copiare.... comunque credo che al corso chi avrà copiato i test avrà un bel pò da fare.. io non ho visto le dispense ma da come dicono non sarà una passeggiata per chi non ha mai studiato...
In bocca al lupo a tutti....

Da: 96 11/01/2008 14:44:56
Ciao, vi volevo informare che oggi sono andata alla riunione Intesa...
hanno letto il ricorso dell'avvocato.. ricorso di circa 25 pagine che alla fine chiede che tutti i ricorrenti facciano il corso con riserva, basandosi su sentenze della Corte di cassazione nelle quali non è ammesso il doppio salto di qualifica.. quindi se la cosa dovesse andare avanti è per eleminare dalla graduatoria i B1 e B2...
Hanno assicurato che entro fine mese avremo una risposta e che a giorni dovremmo sapere la data dell'udienza..
ciao

Da: grazie 11/01/2008 15:14:07
Grazie 96 sei gentiele ad informarci
Stavo riflettendo su "corso con riserva.......

Da: 96 11/01/2008 15:36:52
"corso con riserva" nel senso che intanto ci fanno fare il corso poi il giudice deciderà... anche a me non sembra una bella cosa ma sarà tutto da vedere, non credo che possa succedere una cosa del genere.

Da: brici 11/01/2008 16:20:53
scusa 96 che significa non credi "che possa succedere una cosa del genere"...? non ho capito

Grazie,
brici

Da: @@@@@@@@@ 14/01/2008 11:14:22
per brici

Mi permetto di risponderti io, se 96 è daccordo, sostenendo che la frase "non credo che possa succedere una cosa del genere" secondo me è riferita al fatto che non possono costruire un enorme castello di sabbia con la consapevolezza che può crollare da un momento all'altro.Sarebbe come prenderci in giro pure in fase di ricorso! Che senso avrebbe fare un corso con riserva tanto per tenerci buoni, spendere soldi per pagare gli insegnanti, gli alloggi e tutto il resto con l'incertezza di un esito finale positivo?Immaginavo che avrebbero escogitato qualche palliativo per calmare la situazione rovente. Non dimentichiamoci che i sindacati lo sapevano che il doppio salto non si poteva fare. Adesso che vogliono promettere? Su quale specchio vogliono arrampicarsi? Quanto vogliono illudere tutte le persone che hanno versato la quota per ricorrere?
Scusate il pessimismo, ma per favore non cominciamo ad illuderci. I corsi sono iniziati oggi, andranno avanti e alle future prove passeranno tutti i candidati che hanno passato la preselezione. Era già tutto previsto!!! Io questo mi sento di dire.
Un saluto a tutti.

Da: Disinteressato 14/01/2008 11:44:20
Per chi fosse interessato.
Non credo la questione sia da porre nei termini: se ci fanno fare i corsi che sono costosi qualcosa vorrà pur dire. Intanto credo che i corsi, dovessero davvero farsi per i ricorrenti, sarebbero preventivati per aprile quindi c'è ancora tempo per eventualmente vederci già più chiaro. Poi è una questione di regole. Se il giudice amministrativo ha ritenuto che dalla mancata partecipazione ai corsi può derivare danno ai ricorrenti che potrebbero invece avere diritto a parteciparvi, l'amministrazione è tenuta ad ammetterli con riserva, costi quel che costi. Quando poi lo stesso giudice entrerà nel merito e si esprimerà sul diritto dei ricorrenti a partecipare (senza riserva) ai corsi di riqualificazione, e se, nel caso in cui l'amministrazione dovesse ricorrere della stessa opinione fosse anche il Consiglio di Stato, allora i ricorrenti sarebbero normalmente collocati in graduatoria al posto che loro compete sommati i titoli di studio e servizio e quelli degli esami e nominati vincitori se in posizione utile.
Mi auguro di essere stato chiaro e di avere fatto cosa utile.
In bocca al lupo a tutti.

Da: 96 14/01/2008 11:54:30
Ciao a tutti, sono d'accordo con @@@@@ volevo dire una cosa simile, però quello che dice "Disinteressato" non è errato... staremo a vedere ormai non ci resta altro che aspettare e ... sperare..
in bocca la lupo a tutti.

Da: serena 14/01/2008 12:32:49
non ci si capisce una mazza! ma che state a di'?
aspettiamo e vediamo cosa succede, queste sono solo supposizioni per sentito dire... troppe chiacchiere! aspettiamo la sentenza del giudice e poi ne possiamo riparlare.
ragazzi state con i piedi a terra non vi illudete troppo!
aspettate e basta.
ora pensate ad altro!

Da: 96 ecc 14/01/2008 16:18:44
ma ragazi l'unica cosa da fare era far invalidare tutta la preselezione perchè il copia copia era generalizzato!!!!!! altro che ricorsi!!!!

Da: x 96 ecc 14/01/2008 16:29:12
Vedi cara,ci sono dei diritti che è giusto siano tutelati.
Qualora chi non è passato si sente defraudato è giusto che ricorra.
Ma tu non hai ragione,perchè quando ne hai avuto la possibilità,il giorno della prova non hai fatto verbalizzare quello che hai visto?
Anche quello era un tuo diritto.
A meno che anche tu hai copiato e sei stata meno brava di altri.
Salut

Da: @@@@@@@@@@ 15/01/2008 09:11:25
X Serena

Capisco il tuo voler non illudersi e mi associo pienamente con te, basta che leggi la mia e-mail di ieri delle 11.14.
Però permettimi di dirti che chiunque ha il diritto, pur mantenendo educazione e rispetto verso chi legge, di dire ciò che pensa. Quindi la tua frase iniziale "non si capisce una mazza! ma che state a dì" non rientra nè nel contesto delle discussioni che stiamo portando avanti, nè nei confronti di chi "educatamente" sta esprimendo il proprio parere. Ripeto: purchè non si offenda e si rispetti qualsiasi intervento, ognuno di noi è libero di esprimere il proprio parere. Giusto o sbagliato che sia.
Anche perchè questo forum, fino ad ora, sta mantenendo il miglior equilibrio rispetto agli altri che si sono creati in questi mesi sull'argomento riqualificazione.
Quindi vale "per tutti" mantenerlo nei criteri del rispetto delle opinioni altrui, che sono tutt'altro che chiacchere.
Buona giornata a te e a tutti!!

Da: serena 15/01/2008 13:42:56
x @@@@@@@@@@@

nelle mie intenzioni nessuna offesa x nessuno ma la situazione è a mio parere delicata il fare supposizioni al momento è sempre a mio parere inutile e si rischia di dire cose prive di un concreto fondamento. gli avvocati stanno facendo il loro lavoro. aspettiamo e basta. inutili chiacchiere.

Da: wwwww 16/01/2008 18:10:47
vorrei informarvi, se per caso non ve ne siete accorsi, che al ricorso intesa hanno partecipato anche b1 e b2...

Da: Ma 16/01/2008 19:06:51
lasciate perdere !

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Da: brici	17/12/2007 18:36:31
sono d'accordo con 96 e @, Per me non è solo la nostra idoneità ad essere ferita, ma è il danno che stiamo subendo da questa buffonata. Di quale riqualificazione stiamo parlando??? io ho 25 anni di servizio, sono B3, sono laureata e altro, sono fuori di poco e mi devo vedere "sbeffeggiata" da gente ammessa nata nel 77/74 72 e via dicendo, b2, non laureati e... VIA DISCORRENDO...E' uno scandalo!!!!!!!!!!!!!.................

Da: carla g	18/12/2007 16:43:46
hai ragione brici!! è stato talmente assurdo tutto questo che ancora mi chiedo come abbiano potuto organizzare una tale vergogna. la delusione è stata tanta ma veramente tanta! credete non parlo solo perchè sono idonea, se fossi stata tra gli ammessi proverei lo stesso disprezzo per tutta la faccenda. fare ricorso forse non servirà a nulla o forse servirà, non lo sò, ma il nostro penso sia stato più un grido di ribellione contro tanto poco rispetto per chi veramente lavora con onestà e professionalità. dare soldi per poter gridare "avete fatto una ingiustizia a trattarci così", non mi sembra poi così uno spreco. in bocca al lupo a tutti idonei ed ammessi... tanto cari miei cmq rimaniamo entrambi purtroppo nella stessa barca!!

Da: brici	18/12/2007 18:46:25
grazie carla g. hai notizie del ricorso intesa? io ho chiamato e inviato mail ma tutto tace... Se qualcuno ha novità, cortesemente le comunichi. Io domani riprovo a chiamare Roma

Da: 96	20/12/2007 09:49:22
Ciao Ragazzi , avete ricevuto la mail di Intesa.... questo è il testo: Gentili colleghi, in seguito alle Vostre numerose telefonate, Vi comunichiamo che il ricorso avverso la procedura di riqualificazione a 407 posti da C1 è stato ufficialmente presentato al TAR del Lazio. Lâ��avvocato ha dovuto attendere, per la notifica, la pubblicazione della graduatoria definitiva allo scopo di evitare che il ricorso stesso fosse dichiarato inammissibile. Il ricorso è in via prioritaria teso ad assicurare a tutti i ricorrenti â��il diritto partecipativo ad affrontare senza preclusioni di sorta la selezione (frequenza del corso-esami finali-graduazione di merito)â�� nel rispetto del CCNL, che allâ��art. 15, lettera A), punto a) â��prevede inequivocabilmente una sola graduazione finale al termine del previsto corso-concorsoâ��. Annunciamo fin da ora una Assemblea dedicata al personale ricorrente B3, al rientro dalle festività natalizie, nel corso della quale verrà data lettura del ricorso presentato e di informativa sui tempi di discussione dello stesso. Nel frattempo ci è gradito porgerVi i migliori auguri per le imminenti festività natalizie. La Segreteria

Da: 96	20/12/2007 11:38:08
cosa ne pensate? si farà qualcosa...

Da: fragola	20/12/2007 11:54:45
ma, secondo me è una buona notizia! io stavo perdendo le speranze, un pò per quello che leggevo..."vi stanno fregando i soldi..." ecc.ecc.. Ma sinceramente non credo che non si possa fare qualcosa, così come non credo che un sindacato possa scendere a u tale compromesso . E cmq io so di altri ricorsi...... Chi può andare dopo le feste all'assemblea del ricorso b3?......

Da: 96	20/12/2007 12:46:00
Io ci andrò sono qui a palazzo.. poi vi farò sapere.. ciao e buone feste

Da: fragola	20/12/2007 13:06:09
ok, io non posso, non sto a Roma, tanto ci scriviamo qui. Buon Natale a tutti e speriamo.......!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: brici	20/12/2007 19:00:56
buon natale e buon ricorso!!!!!!!

Da: 96	08/01/2008 15:41:00
ci siete...... chi viene venerdì alla riunione per leggere il ricorso dell'avvocato? Io ci vado... ciao

Da: brici	08/01/2008 18:11:42
ciao a tutti e buon 2008!!!! cara 96 se vai alla riunione, magari poi ci ragguagli?.... io non sto a Roma, cmq poi kiamerò anche paola menghi SPERIAMO RAGAZZI!!!!!! SPERIAMO CHE CI SIA UN Pò DI GIUSTIZIA.....

Da: ----,	08/01/2008 22:49:32
...c'è bisogno, oggi più che mai di giustizia, per far capire a coloro che hanno scopiazzato ...e altro!!! (cosa dichiarata sull'altro forum .. 2 su 3....) che prima o poi l'onestà vince. Ho sperato, inutilmente, che quelli che stanno nella "stanza dei bottoni" si rendessero conto di quanto è successo..... perchè sbagliare fino a 3 domande su 100 non è un delitto, anzi in certe situazioni è solo onore e onestà. Speriamo, speriamo con forza!

Da: brici	09/01/2008 08:24:54
hai ragione -----, ! teniamoci uniti ragazzi...e in bocca al lupo a tutti noi!!!!!!!!!!!!!!!

Da: 96	09/01/2008 09:56:29
Sono d'accordo speriamo che ci sia giustizia...venerdì andrò alla riunione e vi farò sapere.... x ----- anche io come puoi vedere ho fatto tre errori senza copiare.... comunque credo che al corso chi avrà copiato i test avrà un bel pò da fare.. io non ho visto le dispense ma da come dicono non sarà una passeggiata per chi non ha mai studiato... In bocca al lupo a tutti....

Da: 96	11/01/2008 14:44:56
Ciao, vi volevo informare che oggi sono andata alla riunione Intesa... hanno letto il ricorso dell'avvocato.. ricorso di circa 25 pagine che alla fine chiede che tutti i ricorrenti facciano il corso con riserva, basandosi su sentenze della Corte di cassazione nelle quali non è ammesso il doppio salto di qualifica.. quindi se la cosa dovesse andare avanti è per eleminare dalla graduatoria i B1 e B2... Hanno assicurato che entro fine mese avremo una risposta e che a giorni dovremmo sapere la data dell'udienza.. ciao

Da: grazie	11/01/2008 15:14:07
Grazie 96 sei gentiele ad informarci Stavo riflettendo su "corso con riserva.......

Da: 96	11/01/2008 15:36:52
"corso con riserva" nel senso che intanto ci fanno fare il corso poi il giudice deciderà... anche a me non sembra una bella cosa ma sarà tutto da vedere, non credo che possa succedere una cosa del genere.

Da: brici	11/01/2008 16:20:53
scusa 96 che significa non credi "che possa succedere una cosa del genere"...? non ho capito Grazie, brici

Da: @@@@@@@@@	14/01/2008 11:14:22
per brici Mi permetto di risponderti io, se 96 è daccordo, sostenendo che la frase "non credo che possa succedere una cosa del genere" secondo me è riferita al fatto che non possono costruire un enorme castello di sabbia con la consapevolezza che può crollare da un momento all'altro.Sarebbe come prenderci in giro pure in fase di ricorso! Che senso avrebbe fare un corso con riserva tanto per tenerci buoni, spendere soldi per pagare gli insegnanti, gli alloggi e tutto il resto con l'incertezza di un esito finale positivo?Immaginavo che avrebbero escogitato qualche palliativo per calmare la situazione rovente. Non dimentichiamoci che i sindacati lo sapevano che il doppio salto non si poteva fare. Adesso che vogliono promettere? Su quale specchio vogliono arrampicarsi? Quanto vogliono illudere tutte le persone che hanno versato la quota per ricorrere? Scusate il pessimismo, ma per favore non cominciamo ad illuderci. I corsi sono iniziati oggi, andranno avanti e alle future prove passeranno tutti i candidati che hanno passato la preselezione. Era già tutto previsto!!! Io questo mi sento di dire. Un saluto a tutti.

Da: Disinteressato	14/01/2008 11:44:20
Per chi fosse interessato. Non credo la questione sia da porre nei termini: se ci fanno fare i corsi che sono costosi qualcosa vorrà pur dire. Intanto credo che i corsi, dovessero davvero farsi per i ricorrenti, sarebbero preventivati per aprile quindi c'è ancora tempo per eventualmente vederci già più chiaro. Poi è una questione di regole. Se il giudice amministrativo ha ritenuto che dalla mancata partecipazione ai corsi può derivare danno ai ricorrenti che potrebbero invece avere diritto a parteciparvi, l'amministrazione è tenuta ad ammetterli con riserva, costi quel che costi. Quando poi lo stesso giudice entrerà nel merito e si esprimerà sul diritto dei ricorrenti a partecipare (senza riserva) ai corsi di riqualificazione, e se, nel caso in cui l'amministrazione dovesse ricorrere della stessa opinione fosse anche il Consiglio di Stato, allora i ricorrenti sarebbero normalmente collocati in graduatoria al posto che loro compete sommati i titoli di studio e servizio e quelli degli esami e nominati vincitori se in posizione utile. Mi auguro di essere stato chiaro e di avere fatto cosa utile. In bocca al lupo a tutti.

Da: 96	14/01/2008 11:54:30
Ciao a tutti, sono d'accordo con @@@@@ volevo dire una cosa simile, però quello che dice "Disinteressato" non è errato... staremo a vedere ormai non ci resta altro che aspettare e ... sperare.. in bocca la lupo a tutti.

Da: serena	14/01/2008 12:32:49
non ci si capisce una mazza! ma che state a di'? aspettiamo e vediamo cosa succede, queste sono solo supposizioni per sentito dire... troppe chiacchiere! aspettiamo la sentenza del giudice e poi ne possiamo riparlare. ragazzi state con i piedi a terra non vi illudete troppo! aspettate e basta. ora pensate ad altro!

Da: 96 ecc	14/01/2008 16:18:44
ma ragazi l'unica cosa da fare era far invalidare tutta la preselezione perchè il copia copia era generalizzato!!!!!! altro che ricorsi!!!!

Da: x 96 ecc	14/01/2008 16:29:12
Vedi cara,ci sono dei diritti che è giusto siano tutelati. Qualora chi non è passato si sente defraudato è giusto che ricorra. Ma tu non hai ragione,perchè quando ne hai avuto la possibilità,il giorno della prova non hai fatto verbalizzare quello che hai visto? Anche quello era un tuo diritto. A meno che anche tu hai copiato e sei stata meno brava di altri. Salut

Da: @@@@@@@@@@	15/01/2008 09:11:25
X Serena Capisco il tuo voler non illudersi e mi associo pienamente con te, basta che leggi la mia e-mail di ieri delle 11.14. Però permettimi di dirti che chiunque ha il diritto, pur mantenendo educazione e rispetto verso chi legge, di dire ciò che pensa. Quindi la tua frase iniziale "non si capisce una mazza! ma che state a dì" non rientra nè nel contesto delle discussioni che stiamo portando avanti, nè nei confronti di chi "educatamente" sta esprimendo il proprio parere. Ripeto: purchè non si offenda e si rispetti qualsiasi intervento, ognuno di noi è libero di esprimere il proprio parere. Giusto o sbagliato che sia. Anche perchè questo forum, fino ad ora, sta mantenendo il miglior equilibrio rispetto agli altri che si sono creati in questi mesi sull'argomento riqualificazione. Quindi vale "per tutti" mantenerlo nei criteri del rispetto delle opinioni altrui, che sono tutt'altro che chiacchere. Buona giornata a te e a tutti!!

Da: serena	15/01/2008 13:42:56
x @@@@@@@@@@@ nelle mie intenzioni nessuna offesa x nessuno ma la situazione è a mio parere delicata il fare supposizioni al momento è sempre a mio parere inutile e si rischia di dire cose prive di un concreto fondamento. gli avvocati stanno facendo il loro lavoro. aspettiamo e basta. inutili chiacchiere.

Da: wwwww	16/01/2008 18:10:47
vorrei informarvi, se per caso non ve ne siete accorsi, che al ricorso intesa hanno partecipato anche b1 e b2...