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MEF 300 collaboratori amministrativo-contabili
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
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Da: MasterMind99 1 - 02/02/2022 14:42:39
Ciao Berman, io ho messo NO a quella domanda sull'articolo 3.
Rispondi

Da: Berman 1 - 02/02/2022 15:43:51
Infatti anche io ho fatto lo stesso ragionamento: "gli italiani sono cittadini UE". Sembra un sillogismo 😅.
Sono quindi in tempo per modificare la domanda è togliere la spunta.

Grazie mille!
Rispondi

Da: MasterMind99 02/02/2022 19:52:26
Bene, Berman.

Comunque secondo voi perchè fanno questi quesiti contraddittori? Per 'tagliare le gambe' agli iscritti distratti?
Rispondi

Da: Silvia1967 1 1 - 02/02/2022 20:11:16
Per Berman
forse è pleonastico dichiararlo ma non è certo sbagliato poiché noi Italiani siamo cittadini dell'UE. Per cui, nel dubbio, io lascio la spunta. Non credo possa essere motivo di esclusione dal concorso
Rispondi

Da: Info iscirizione 03/02/2022 10:16:58
Il pagamento del bollettino si può effettuare solo on line? Gli uffici postali non riconoscono il destinatario. Vi é capitato? Grazie!
Rispondi

Da: Contabilita'' e ragioneria 03/02/2022 10:33:02
Vi chiedo un parere: la materia della ragioneria é inclusa nel programma di contabilita'? A mio parere no.
Rispondi

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Da: Andrea Scanzi -banned!-
Reputazione utente: +68 03/02/2022 10:45:57
Ragioneria è contabilità aziendale in genere. Quindi partita doppia etc.etc.
Rispondi

Da: Contabilita e ragioneria 03/02/2022 10:49:55
Grazie Andrea. Quindi non rientra in contabilita' dello Stato e degli enti pubblici che ha ad oggetto piuttosto gli atti di programmazione, gestione e rendiconto del bilancio. Giusto? Anche perché la conoscenza della contabilita' aziendale viene richiesta, di solito, nella materia Economia delle amministrazioni pubbliche (es. Concorso Sna). Mi confermi?
Rispondi

Da: Momimef 03/02/2022 11:03:34
Il pagamento può essere effettuato sia on line che con il bollettino, previo download del bollettino precompilato stampabile durante la procedura d'invio della domanda. Bisogna recarsi esclusivamente presso gli Uffici Postali di Poste Italiane o presso i punti autorizzati delle Reti Terze del circuito di Poste Italiane. (https://www.poste.it/files/1476460157810/bollettini-soggetti-abilitati.pdf).
A me all'ufficio postale lo hanno riconosciuto senza problemi.
Saluti.
Rispondi

Da: Andrea Scanzi -banned!-
Reputazione utente: +68 03/02/2022 11:14:23
Sí contabilità di stato e degli enti è fondamentalmente una parte di diritto (def,bilancio,peg etc.etc.). Il problema di ragioneria generale ed applicata è quello di capire la tipologia dei quiz e trovare un'ampia batteria per esercitarsi
Rispondi

Da: Andrea Scanzi -banned!-
Reputazione utente: +68 03/02/2022 11:18:41
Aspetta forse ho capito meglio...tu sei iscritto ad Amm e non Cont, giusto? Nel caso no, non devi fare quella parte odiosa.
Rispondi

Da: Per Momimef e Andrea 03/02/2022 11:20:42
Grazie Momimef, avevo erroneamente utilizzato un bollettino in bianco da me compilato.
Grazie Andrea, io mi limito alla parte giuridica perché nei concorsi in cui sono iscritta ci si limita alla sola contabilita' diciamo giuridica.
Buona giornata a entrambi!
Rispondi

Da: Per Andrea..dimenticavo 03/02/2022 11:22:47
Approfitto della tua preparazione e gentilezza. Mi consigli qualche testo per economia politica e politica economica? Se mi butto sui compendi delle solite case editrici sbaglio? É chiaro che sono una giurista 😄
Rispondi

Da: Andrea Scanzi -banned!-
Reputazione utente: +68 03/02/2022 11:31:00
Non sono fatti malissimo questa volta i manualoni, alla fine l'economia come principi quella è...e pure la politica economica. Tanto ( almeno nei quiz funzionari) non c'erano calcoli da fare... Per assurdo pure Wikipedia potrebbe andare bene. Io ho un libro universitario, si chiama Economia , autori Begg,Fischer e Dornbursc. È fatto bene,è chiaro anche graficamente.... Però lo uso perché lo avevo. Comunque penso che si trovi in biblioteca,è famoso
Rispondi

Da: Per Andrea 1 - 03/02/2022 11:58:16
Hai ragione, ci sono fonti aperte e gratuite che aiutano a focalizzare il cuore degli argomenti.
Grazie ancora, é sempre un piacere confrontarsi con te.
Rispondi

Da: Gab 03/02/2022 12:59:32
Ciao, visto che se n'è parlato qui, vi giro la risposta che mi ha dato Formez sulla compilazione della domanda; nello specifico sulla terza dichiarazione. Ho chiesto un chiarimento (preciso che io non ho spuntato la casella), però devo dire che un pò di dubbio rimane lo stesso.

"Gentile candidato,
nella compilazione della domanda si consiglia di attenersi a quanto stabilito all'articolo 2 del bando, secondo cui per i soggetti di cui all'articolo 38 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165 è richiesto il possesso dei requisiti, ove compatibili, di cui all'articolo 3 del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 7 febbraio 1994, n. 174."
Rispondi

Da: Silvia1967 03/02/2022 14:39:20
Cioè non ha risposto
Rispondi

Da: Gab 1 - 03/02/2022 15:18:11
@Silvia1967
Praticamente no.

Comunque sono andato a vedermi gli articoli citati e ne deduco questo:

.. per si soggetti di cui all'art.38 - I cittadini degli Stati membri dell'Unione europea e i loro familiari non aventi la cittadinanza di uno Stato membro che siano titolari del diritto di soggiorno o del diritto di soggiorno permanente... - è richiesto il possesso dei requisiti dell'art. 3 - I cittadini degli Stati membri dell'Unione Europea devono possedere, ai fini dell'accesso ai posti della pubblica amministrazione, i seguenti requisiti:
a) godere dei diritti civili e politici anche negli Stati di appartenenza o di provenienza;
b) essere in possesso, fatta eccezione della titolarita' della cittadinanza italiana, di tutti gli altri requisiti previsti per i cittadini della Repubblica;
c) avere adeguata conoscenza della lingua italiana. -

Perciò, citando l'art.38 (i cittadini NON aventi la cittadinanza di uno Stato membro) io ritengo che si debba lasciare in bianco il flag, quindi avere come risposta un no.

Ma questa è una mia personale deduzione.
Rispondi

Da: Andrea Scanzi -banned!-
Reputazione utente: +68 1 - 03/02/2022 15:24:11
Non ti rispondono mai direttamente perché una loro risposta errata farebbe prova. Comunque ti ha detto che non va flaggata.
Rispondi

Da: Silvia1967 04/02/2022 08:58:46
Ok. Grazie Andrea
Rispondi

Da: sis89 3 - 04/02/2022 10:41:00
Scusate ma a me durante la compilazione dice che era un campo obbligato flaggare sull'art. 3
Rispondi

Da: PA segnalante 04/02/2022 16:41:31
Ciao, visto l'art.2 c.1 lett. c) e l'art 7 c.3 e considerando le schermate per la compilazione della domanda sul sito, secondo me è ambigua l'espressione "al titolo di studio conseguito con miglior profitto nell'ambito di quelli utili per l'ammissione al concorso".
Mi spiego meglio: secondo me il bando è molto chiaro, ma chi ha predisposto le schermate non lo è stato altrettanto. Ho formulato un quesito a Formez, che ovviamente ha "non risposto".
Per chi ha conseguito una laurea triennale con voto 107, cosa inserisce nella prima schermata del sito dove chiede "di essere in possesso del titolo di studio previsto dall'art. 2 del bando" ?
Se inserisce la magistrale (e non la triennale) prendere 1,5 punti.
Se inserisce la triennale nella prima schermata e nella successiva la magistrale, DOVREBBE prendere almeno 2 punti (non considerando la lode).

Che ne pensate?
Rispondi

Da: PA segnalante 04/02/2022 16:44:50
Ciao, visto l'art.2 c.1 lett. c) e l'art 7 c.3 e considerando le schermate per la compilazione della domanda sul sito, secondo me è ambigua l'espressione "al titolo di studio conseguito con miglior profitto nell'ambito di quelli utili per l'ammissione al concorso".
Mi spiego meglio: secondo me il bando è molto chiaro, ma chi ha predisposto le schermate non lo è stato altrettanto. Ho formulato un quesito a Formez, che ovviamente ha "non risposto".
Per chi ha conseguito una laurea triennale con voto 107, cosa inserisce nella prima schermata del sito dove chiede "di essere in possesso del titolo di studio previsto dall'art. 2 del bando" ?
Se inserisce la magistrale (e non la triennale) prendere 1,5 punti.
Se inserisce la triennale nella prima schermata e nella successiva la magistrale, DOVREBBE prendere almeno 2 punti (non considerando la lode).

Cosa ne pensate?
Rispondi

Da: PA_segnlante_errata corrige 04/02/2022 16:50:03
Scusate ma il forum non mi h riportato parte del messaggio:
L'esempio è se un candidato ha conseguito una laurea triennale con voto minore o uguale di 106 e un laurea magistrale con voto uguale o superiore a 107.
Quindi la domanda era : Per chi ha conseguito una laurea triennale con voto inferiore a 107, cosa inserisce nella prima schermata del sito dove chiede "di essere in possesso del titolo di studio previsto dall'art. 2 del bando" ?
Rispondi

Da: enric91 04/02/2022 16:53:25
ho lo stesso problema
triennale con 105
magistrale con 110 e lode

io ho messo la triennale e come secondo titolo i due anni di magistrale

spero mi considerino il voto più alto quello magistrale.

Non è chiaro....o avrei dovuto inserire come primo solo il titolo magistrale?
Rispondi

Da: Anche perché 04/02/2022 17:04:44
All art 7 comma 3 si legge: 0,5 punti per ogni laurea magistrale proseguimento della triennale INDICATA QUALE REQUISITO AI FINI DELLA PARTECIPAZIONE.

I dubbi possono sorgere legittimamente.
Rispondi

Da: enric91 04/02/2022 17:15:06
quindi è giusto aver messo prima la triennale e poi la magistrale?

i 2,5 punti me li darebbe solo la magistrale (110 e lode) come secondo titolo

la triennale non mi dà punteggio

Grazie
Rispondi

Da: ConcorsistA 2019 04/02/2022 17:23:32
Secondo me il bando è abbastanza chiaro: essendo previsti come titoli utili sia le triennali sia le magistrali, occorre semplicemente scegliere come titolo di partenza e come titoli aggiuntivi quelli che permettono di ottenere un punteggio maggiore.
Es: triennale 105 magistrale 110lode inserisco la magistrale e ottengo 1,5 + 0,5 (la triennale non mi darà punteggio in quanto propedeutica)
triennale 110lode magistrale 105 inserisco la triennale e ottengo 1,5 + 0,5 + 0,5 (in questo caso la magistrale mi darà punteggio aggiuntivo in quanto naturale proseguimento)
Vedi art. 7.2 del bando.
Rispondi

Da: ConcorsistA 2019 04/02/2022 17:29:38
@enric91
Al tuo posto inserirei la magistrale come titolo utile: ottieni 1,5 + 0,5 per la lode, in totale 2.
Inserendo la triennale ottieni solo 0,5 come punteggio aggiuntivo per aver conseguito anche la magistrale. Almeno, così comprendo io dalla lettura del bando.
Rispondi

Da: PA segnalante 04/02/2022 17:32:11
@concorista 2019
Nel primo caso del tuo esempio, dichiarando sia triennale che specialistica, otterresti 1,5 (considerando come valore maggiore dei due voti quello della magistrale) + 0,5 (la lode) + 0,5 (quest'ultimo se la laurea magistrale è naturale proseguimento della triennale).

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Da: MasterMind99	1 - 02/02/2022 14:42:39
Ciao Berman, io ho messo NO a quella domanda sull'articolo 3.
Rispondi

Da: Berman	1 - 02/02/2022 15:43:51
Infatti anche io ho fatto lo stesso ragionamento: "gli italiani sono cittadini UE". Sembra un sillogismo 😅. Sono quindi in tempo per modificare la domanda è togliere la spunta. Grazie mille!
Rispondi

Da: MasterMind99	02/02/2022 19:52:26
Bene, Berman. Comunque secondo voi perchè fanno questi quesiti contraddittori? Per 'tagliare le gambe' agli iscritti distratti?
Rispondi

Da: Silvia1967	1 1 - 02/02/2022 20:11:16
Per Berman forse è pleonastico dichiararlo ma non è certo sbagliato poiché noi Italiani siamo cittadini dell'UE. Per cui, nel dubbio, io lascio la spunta. Non credo possa essere motivo di esclusione dal concorso
Rispondi

Da: Info iscirizione	03/02/2022 10:16:58
Il pagamento del bollettino si può effettuare solo on line? Gli uffici postali non riconoscono il destinatario. Vi é capitato? Grazie!
Rispondi

Da: Contabilita'' e ragioneria	03/02/2022 10:33:02
Vi chiedo un parere: la materia della ragioneria é inclusa nel programma di contabilita'? A mio parere no.
Rispondi

Da: Andrea Scanzi -banned!- Reputazione utente: +68	03/02/2022 10:45:57
Ragioneria è contabilità aziendale in genere. Quindi partita doppia etc.etc.
Rispondi

Da: Contabilita e ragioneria	03/02/2022 10:49:55
Grazie Andrea. Quindi non rientra in contabilita' dello Stato e degli enti pubblici che ha ad oggetto piuttosto gli atti di programmazione, gestione e rendiconto del bilancio. Giusto? Anche perché la conoscenza della contabilita' aziendale viene richiesta, di solito, nella materia Economia delle amministrazioni pubbliche (es. Concorso Sna). Mi confermi?
Rispondi

Da: Momimef	03/02/2022 11:03:34
Il pagamento può essere effettuato sia on line che con il bollettino, previo download del bollettino precompilato stampabile durante la procedura d'invio della domanda. Bisogna recarsi esclusivamente presso gli Uffici Postali di Poste Italiane o presso i punti autorizzati delle Reti Terze del circuito di Poste Italiane. (https://www.poste.it/files/1476460157810/bollettini-soggetti-abilitati.pdf). A me all'ufficio postale lo hanno riconosciuto senza problemi. Saluti.
Rispondi

Da: Andrea Scanzi -banned!- Reputazione utente: +68	03/02/2022 11:14:23
Sí contabilità di stato e degli enti è fondamentalmente una parte di diritto (def,bilancio,peg etc.etc.). Il problema di ragioneria generale ed applicata è quello di capire la tipologia dei quiz e trovare un'ampia batteria per esercitarsi
Rispondi

Da: Andrea Scanzi -banned!- Reputazione utente: +68	03/02/2022 11:18:41
Aspetta forse ho capito meglio...tu sei iscritto ad Amm e non Cont, giusto? Nel caso no, non devi fare quella parte odiosa.
Rispondi

Da: Per Momimef e Andrea	03/02/2022 11:20:42
Grazie Momimef, avevo erroneamente utilizzato un bollettino in bianco da me compilato. Grazie Andrea, io mi limito alla parte giuridica perché nei concorsi in cui sono iscritta ci si limita alla sola contabilita' diciamo giuridica. Buona giornata a entrambi!
Rispondi

Da: Per Andrea..dimenticavo	03/02/2022 11:22:47
Approfitto della tua preparazione e gentilezza. Mi consigli qualche testo per economia politica e politica economica? Se mi butto sui compendi delle solite case editrici sbaglio? É chiaro che sono una giurista 😄
Rispondi

Da: Andrea Scanzi -banned!- Reputazione utente: +68	03/02/2022 11:31:00
Non sono fatti malissimo questa volta i manualoni, alla fine l'economia come principi quella è...e pure la politica economica. Tanto ( almeno nei quiz funzionari) non c'erano calcoli da fare... Per assurdo pure Wikipedia potrebbe andare bene. Io ho un libro universitario, si chiama Economia , autori Begg,Fischer e Dornbursc. È fatto bene,è chiaro anche graficamente.... Però lo uso perché lo avevo. Comunque penso che si trovi in biblioteca,è famoso
Rispondi

Da: Per Andrea	1 - 03/02/2022 11:58:16
Hai ragione, ci sono fonti aperte e gratuite che aiutano a focalizzare il cuore degli argomenti. Grazie ancora, é sempre un piacere confrontarsi con te.
Rispondi

Da: Gab	03/02/2022 12:59:32
Ciao, visto che se n'è parlato qui, vi giro la risposta che mi ha dato Formez sulla compilazione della domanda; nello specifico sulla terza dichiarazione. Ho chiesto un chiarimento (preciso che io non ho spuntato la casella), però devo dire che un pò di dubbio rimane lo stesso. "Gentile candidato, nella compilazione della domanda si consiglia di attenersi a quanto stabilito all'articolo 2 del bando, secondo cui per i soggetti di cui all'articolo 38 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165 è richiesto il possesso dei requisiti, ove compatibili, di cui all'articolo 3 del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 7 febbraio 1994, n. 174."
Rispondi

Da: Silvia1967	03/02/2022 14:39:20
Cioè non ha risposto
Rispondi

Da: Gab	1 - 03/02/2022 15:18:11
@Silvia1967 Praticamente no. Comunque sono andato a vedermi gli articoli citati e ne deduco questo: .. per si soggetti di cui all'art.38 - I cittadini degli Stati membri dell'Unione europea e i loro familiari non aventi la cittadinanza di uno Stato membro che siano titolari del diritto di soggiorno o del diritto di soggiorno permanente... - è richiesto il possesso dei requisiti dell'art. 3 - I cittadini degli Stati membri dell'Unione Europea devono possedere, ai fini dell'accesso ai posti della pubblica amministrazione, i seguenti requisiti: a) godere dei diritti civili e politici anche negli Stati di appartenenza o di provenienza; b) essere in possesso, fatta eccezione della titolarita' della cittadinanza italiana, di tutti gli altri requisiti previsti per i cittadini della Repubblica; c) avere adeguata conoscenza della lingua italiana. - Perciò, citando l'art.38 (i cittadini NON aventi la cittadinanza di uno Stato membro) io ritengo che si debba lasciare in bianco il flag, quindi avere come risposta un no. Ma questa è una mia personale deduzione.
Rispondi

Da: Andrea Scanzi -banned!- Reputazione utente: +68	1 - 03/02/2022 15:24:11
Non ti rispondono mai direttamente perché una loro risposta errata farebbe prova. Comunque ti ha detto che non va flaggata.
Rispondi

Da: Silvia1967	04/02/2022 08:58:46
Ok. Grazie Andrea
Rispondi

Da: sis89	3 - 04/02/2022 10:41:00
Scusate ma a me durante la compilazione dice che era un campo obbligato flaggare sull'art. 3
Rispondi

Da: PA segnalante	04/02/2022 16:41:31
Ciao, visto l'art.2 c.1 lett. c) e l'art 7 c.3 e considerando le schermate per la compilazione della domanda sul sito, secondo me è ambigua l'espressione "al titolo di studio conseguito con miglior profitto nell'ambito di quelli utili per l'ammissione al concorso". Mi spiego meglio: secondo me il bando è molto chiaro, ma chi ha predisposto le schermate non lo è stato altrettanto. Ho formulato un quesito a Formez, che ovviamente ha "non risposto". Per chi ha conseguito una laurea triennale con voto 107, cosa inserisce nella prima schermata del sito dove chiede "di essere in possesso del titolo di studio previsto dall'art. 2 del bando" ? Se inserisce la magistrale (e non la triennale) prendere 1,5 punti. Se inserisce la triennale nella prima schermata e nella successiva la magistrale, DOVREBBE prendere almeno 2 punti (non considerando la lode). Che ne pensate?
Rispondi

Da: PA segnalante	04/02/2022 16:44:50
Ciao, visto l'art.2 c.1 lett. c) e l'art 7 c.3 e considerando le schermate per la compilazione della domanda sul sito, secondo me è ambigua l'espressione "al titolo di studio conseguito con miglior profitto nell'ambito di quelli utili per l'ammissione al concorso". Mi spiego meglio: secondo me il bando è molto chiaro, ma chi ha predisposto le schermate non lo è stato altrettanto. Ho formulato un quesito a Formez, che ovviamente ha "non risposto". Per chi ha conseguito una laurea triennale con voto 107, cosa inserisce nella prima schermata del sito dove chiede "di essere in possesso del titolo di studio previsto dall'art. 2 del bando" ? Se inserisce la magistrale (e non la triennale) prendere 1,5 punti. Se inserisce la triennale nella prima schermata e nella successiva la magistrale, DOVREBBE prendere almeno 2 punti (non considerando la lode). Cosa ne pensate?
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Da: PA_segnlante_errata corrige	04/02/2022 16:50:03
Scusate ma il forum non mi h riportato parte del messaggio: L'esempio è se un candidato ha conseguito una laurea triennale con voto minore o uguale di 106 e un laurea magistrale con voto uguale o superiore a 107. Quindi la domanda era : Per chi ha conseguito una laurea triennale con voto inferiore a 107, cosa inserisce nella prima schermata del sito dove chiede "di essere in possesso del titolo di studio previsto dall'art. 2 del bando" ?
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Da: enric91	04/02/2022 16:53:25
ho lo stesso problema triennale con 105 magistrale con 110 e lode io ho messo la triennale e come secondo titolo i due anni di magistrale spero mi considerino il voto più alto quello magistrale. Non è chiaro....o avrei dovuto inserire come primo solo il titolo magistrale?
Rispondi

Da: Anche perché	04/02/2022 17:04:44
All art 7 comma 3 si legge: 0,5 punti per ogni laurea magistrale proseguimento della triennale INDICATA QUALE REQUISITO AI FINI DELLA PARTECIPAZIONE. I dubbi possono sorgere legittimamente.
Rispondi

Da: enric91	04/02/2022 17:15:06
quindi è giusto aver messo prima la triennale e poi la magistrale? i 2,5 punti me li darebbe solo la magistrale (110 e lode) come secondo titolo la triennale non mi dà punteggio Grazie
Rispondi

Da: ConcorsistA 2019	04/02/2022 17:23:32
Secondo me il bando è abbastanza chiaro: essendo previsti come titoli utili sia le triennali sia le magistrali, occorre semplicemente scegliere come titolo di partenza e come titoli aggiuntivi quelli che permettono di ottenere un punteggio maggiore. Es: triennale 105 magistrale 110lode inserisco la magistrale e ottengo 1,5 + 0,5 (la triennale non mi darà punteggio in quanto propedeutica) triennale 110lode magistrale 105 inserisco la triennale e ottengo 1,5 + 0,5 + 0,5 (in questo caso la magistrale mi darà punteggio aggiuntivo in quanto naturale proseguimento) Vedi art. 7.2 del bando.
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Da: ConcorsistA 2019	04/02/2022 17:29:38
@enric91 Al tuo posto inserirei la magistrale come titolo utile: ottieni 1,5 + 0,5 per la lode, in totale 2. Inserendo la triennale ottieni solo 0,5 come punteggio aggiuntivo per aver conseguito anche la magistrale. Almeno, così comprendo io dalla lettura del bando.
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Da: PA segnalante	04/02/2022 17:32:11
@concorista 2019 Nel primo caso del tuo esempio, dichiarando sia triennale che specialistica, otterresti 1,5 (considerando come valore maggiore dei due voti quello della magistrale) + 0,5 (la lode) + 0,5 (quest'ultimo se la laurea magistrale è naturale proseguimento della triennale).
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