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LE NUOVE LEVE DELL'AVVOCATURA RIESCONO A 'CAMPARE'?
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Da: luna di notte31/05/2011 17:49:56
Domanda da un milione di dollari, lo so. ma ho amici che se la spassano e se la godono e che sono riusciti ad antrare nel giro e altriche, invece, si lamentano sempre....come va l'avvocatura oggi???

p.s. ho notato che questo forum è un coacervo di piagnucoloni...:-)

Da: sole di giorno01/06/2011 08:34:35
risposta seria ma sintetica:
è dura. molto dura.
detto questo molti non hanno il coraggio di fare il salto di qualità.
le ragioni sono molteplici, ma principalmente penso il problema stia nel fatto che molte "nuove leve" sono dei dipendenti pubblici mancati.
insomma vorrebbero fare il minimo e pigliarsi lo stipendiuccio, anche basso, e stare senza preoccupazioni.
la libera professione è esattamente il contrario: rischiare molto, guadagnare molto.
ovviamente i costi di investimento sono altissimi: per una nuova leva è fondamentale allora il gioco di squadra, al fine di sfruttare le economie di scala.

unico aspetto sul quale non posso dare risposte risolutive è quello delle situazioni locali asfittiche: ma questo è un dato che non è specifico della professione forense.

Da: luna di notte....01/06/2011 13:33:10
ti dico la mia....ho fatto pratica blanda e ho sostenuto l 'esame, ma il mio obiettivo è vincere un concorso. Ultimamente sto andando da mio fratello che esercita da circa 4 anni, ma non ha superato l 'esame e ho visto come funziona...lui è in uno studio con un avv suo amico, con cui condividono tutte le cause, logicamente anche le superiori a cui nn è abilitato....le cose gli vanno abbastanza bene, è in comitati e partiti per rendersi visibile..in un paese è importante anche questo...ma la via del paese è piena di studi, anzi aumentano di giorno in giorno...a me la professione piace se ti fanno capiree riesci a vedre cause interessanti( avere una persona che ti insegna veramente, anche se nn è espertissimo, è un vantaggio), ma mi chiedo se davvero riescano a campare tutti. E tra questi io che intrallazzina poi, non lo sono tanto...

Da: QUILMES01/06/2011 16:52:26
se sei intelligente, sveglio e con le palle te la spassi, altrimenti vieni sfruttato da qualcun'altro che se la spassa alle tue spalle.
si chiama selezione naturale, in altre professioni è meno evidente, ma c'è ovunque.

Da: cara luna di notte02/06/2011 03:04:41
tuo fratello dovrebbe dirti come è il mercato
anche io abito in un paese dove ci sono più avvocati che clienti...l'italia intera è così...quindi ti consiglio di non pensarci adesso, prendi l'abilitazione, fai una buona pratica per i tribunali e le cancellerie e trova il tuo filone....se ti limiti a ciò che fanno tutti gli altri,  saràdifficile portare il pane a casa

Da: Porca miseria02/06/2011 11:38:01
NO.

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Da: x quilmes04/06/2011 17:14:18
anche io ho fatto un ragionamento come il tuo... ed infatti è stata la molla per dare una svolta.
è molto meglio rischiare per guadagnare che avere la certezza di essere sfruttati dagli altri.

Da: x quilmes04/06/2011 18:02:27
sarà la birra argentina... sarà quel che sarà... ma è la cosa più intelligente mai letta su questo sito:chapeau

Da: luna di notte..05/06/2011 17:21:03
ah, finalmente; una persona che dice le cose come stanno. Un mio conoscente mi disse: guarda, tutti si lamentano, ma tutti campano..e si vede..sveglia lo sono. Ma sinceramente non mi va di correre dietro le persone per occuparmi di infortunistica finta, poi---...mi piacciono, invece, i ragazzi che si danno da fare, cercando anche clienti, ma nn pagando i testimoni falsi 50 euro per un giro infinito costruito sul nulla. Un giorno di questo se li porteranno tutti gli avv di questo tipo...e certo n in vacanza!!!

Da: avvo05/06/2011 17:57:16
questo è un altro falso mito che "tutti ci campano". molti si fanno mantenere da mammina o peggio svuotano le pensioni dei loro congiunti!!!!!!!!!!!!

Da: Le 6 della sera05/06/2011 18:27:02
La penso come luna di notte...
Vedere le varie sceneggiate da lestofanti che portano al "successo" non fa per me.

Da: AvvMary8105/06/2011 18:46:13
Salve a tutti, partecipo per la prima volta attivamente a questo forum, mi sono sempre limitata a leggere le varie discussioni e, devo dire, con molta amarezza, che l' "intrallazzamento" sull'infortunistica stradale tanto amato da tutti i miei colleghi avvocati, anche abbastanza affermati, è ormai l'unica fonte di sostentamento rimasta persino per questi.
Nel mio paese ci sono diversi giri, alcuni anche piuttosto grossi, di persone che nel giro di qualche mese passano da testimone, a pedone,  a terzo trasportato, a conducente, a proprietario..nello studio in cui ho fatto la pratica ne entravano almeno 3 o 4 al mese, a volte con gli stessi nominativi ma con i ruoli invertiti..ho assistito a vere e proprie truffe, in cui il contraente della polizza si prestava a fare la denuncia di sinistro se gli mollavi almeno 400 euro, senza contare gli investigatori corrotti delle assicurazioni, che a mezzo bustarella ti danno parere positivo sulla dinamica del sinistro..e quoto Luna di notte, perchè mi auguro che prima o poi li sbattano in galera e buttino via la chiave, questo non è fare l'avvocato...e se la professione è caduta così in basso e tutti pensano di potersi improvvisare (vedi quei praticanti che senza neanche abilitazione al patrocinio, appena usciti dall'università cosa si mettono a fare? Ovvio, assicurazioni false). Fare il mestiere bene e perbene è difficile, molto dura, sopratutto non si smette mai di studiare (incubo obbligo alla formazione continua)..io lo sto facendo, o meglio, c provo..sperando sempre in tempi migliori ed in un cambiamento della cultura popolare sul ruolo dell'avvocato e su ciò che esso comporta.

Da: Loredana-05/06/2011 19:44:33
Guarda a me è venuta a candida 4 volte in un solo anno e non ho piu' potuto guardarmi in giro.

Da: luna di notte...06/06/2011 18:20:51
si, però nessuno mi ha risposto?? si riesce a creare un proprio giro o no???fare il passo di mettersi in proprio non deve essere azzardato, altrimenti ci rimetti solo con le spese...io chiedo a chi lo fa da 4, 5 anni. Quanto riuscite a guadagnare netti a fine mese ( più o meno), essendo il guadagno variabile poichè si tratta sermpre di una libera professione...saluti e in bocca al lupo a tutti.

Da: passo sbagliato06/06/2011 18:32:28
il tuo, luna di notte....un libero professionista non potrà mai contare su quanto guadagna al mese, nemmeno "più o meno"...parlo per me, ho 32 anni, un mese ne ho guadagnati anche 15mila, per un onorario dovuto ad un risarcimento danni...ma altri mesi ho fatto l'equivalente di zero, rimettendoci anche le spese...devi essere intrapendente, non arrenderti e non lasciare niente, anche il 50 euro va bene....ti consiglio di trovare qualche collega con il quale dividere uno studio, ognuno si fa il suo, ma almeno riduci le spese mensili...noi siamo in 3, ognuno la sua stanza, abbiamo una sala comune dedicata alla biblioteca e la stampante...poi per il resto siamo indipendenti e nemmeno associati

Da: luna di notte..06/06/2011 19:22:27
beh, credo che con 15 mila euro puoi star bene per un pò...
tu da quanto sei avv?cioè sei indipendente e puoi permetterti di pensare ad una famiglia..?
Io ho solo brutti riferimenti, infortunistica a palla, per carità, qualcosa si può pure capire, serve per racimolare qualch soldino presto. Ma il mio avv dominus viveva di quello...e non ho idea di quante mila euro riusciva a racimolare a fine mese.Mi speighi un pò la tua esperienza?? grazie.

Da: Coraggiosa07/06/2011 16:54:33
io sto provando a mettermi in proprio, ho preso da sola un appartamento, l'ho ristrutturato, ammobiliato e dotato di tutto il necessario circa 6 mesi fa. Ho messo tutto di tasca mia, con quei soldini raccimolati da quando sono nata coi regali di nonni e zii, versando lì tutte le buste avute al matrimonio, e mettendo tutti i soldini guadagnati in tanti anni di doppi lavori... Ti dico che all'inizio non vedi un soldo, ti arriva un cliente al mese e ti fa pure sudare... Ma io sono fiduciosa e spero di potercela fare con le mie sole forze, magari non diventerò ricca, ma mi basta condurre una vita serena e non perdere la mia dignità come i colleghi di cui parlavate sopra

Da: infortunistica07/06/2011 17:43:57
e invece non sapete che vi perdete non facendo infortunistica uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
perchè poi le assicurazioni si comportano bene?
ma andate a zappare che è meglio

Da: avvox..10/06/2011 19:16:00
io so solo una cosa: sono andata dalla mia parruchiera
che lavora in casa.

25 euro per un'ora e mezza.
io lavoro gratis e ho sempre il mal di testa...
cambierà mai??

Da: ciciriniello10/06/2011 19:55:45
Cari colleghi o pseudo tale certo che di stronzate ne dite molto.Ma le rotelle in testa ce l'avete o le avete perse.La professione di avvocato richiede uno studio continuo e assiduo.Dovete fare gli schiavi ai vostri dominus per molto tempo .Ora i tempi sono cambiati la concorrenza è spietata. Altrimenti cambiate mestiere.

Da: basta10/06/2011 20:48:14
basta denigrare i dipendenti, soprattutto quelli pubblici o delle banche, perchè non hanno grosse preoccupazioni e fanno il loro lavoro prendendo un discreto stipendio!! Ma è nobile solo il lavoro di avvocato?? La solita classe di spocchiosi che si riconosce come tale sin dal primo giorno di università!! E andando avanti con gli anni sempre peggio... e poi vien fuori che 'sti discorsi li fanno i figli di papà con studi già avviati e la puzza sotto il naso che se non avessero avuto la fortuna di avere un genitore che ha fatto carriera non si sarebbero saputi trovare il c..o con le mani!!

Da: !!!!10/06/2011 20:59:06
ahahaahhhh... quando ti dicono "mi occupo di infortunistica" = è solo un parafangaio che in tribunale, il più delle volte, non ci mette neanche piede... e poi si lamentano che non passano l'esame!

Da: x basta11/06/2011 12:13:09
guarda che nessuno denigra i dipendenti. chi lo fa magari è solo per invidia.
il punto è un altro: i praticanti (o giovani avvocati) che si lamentano perché vorrebbero fare i dipendenti (magari pubblici).
il lavoro dipendente è nobile quanto ogni altro lavoro: semplicemente però se uno fa l'avvocato e si lagna che vorrebbe fare il dipendente pubblico (o di una banca, tanto oramai è quasi uguale...) basta che cambi mestieri e non rompa le @@

Da: basta11/06/2011 13:11:26
beh, è chiaro, se uno si lagna e vuol fare il dipendente, che vada pure (se ce la fa a entrare da qualche parte...), è solo che spesso trovo tanta boria in alcuni praticanti, soprattutto rispetto alla considerazione per gli altri lavori... come se chi non fa l'avvocato fosse un povero inferiore.

Da: per avvoxx e !!!!11/06/2011 15:40:22
per avvoxx...tu ammetti di lavorare gratis e avere sempre mal di testa....e poi chiedi "cambierà mai"..ma parlaaaaaaaaaa per teeeeeeeeee.....se fai la schiava gratis mica la colpa è del sistema, è semplicemente tua..svegliaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

per !!!!....mi sa che invece tu non sei mai entrato in tribunale, sono proprio quelli dediti all'infortunistica, ormai, a riempire ogni giorno i tribunali...con tutte le cause che hanno....ma in che mondo vivi?o hai appena cominciato e credi che la professione dell'avvocato in italia sia come law and order?

Da: io12/06/2011 14:18:57
la categoria dei più frustrati credo sia quella degli avvocati...altro che quella dei dipendenti pubblici!fate su un sondaggio tra gli avvocati che conoscete poi sappiatemi dire...guardate qua: Secondo dati forniti dalla Cassa Forense, emerge che tra il 2008 e il 2009 il reddito medio annuo degli avvocati è diminuito dell'1,1%.
Il dato peggiora se si guarda al valore reale del reddito, che riporta una flessione intorno all'1,8%.
La situazione è particolarmente critica per gli Avvocati più giovani: tra i 25 e i 35 anni il reddito annuo oscilla intorno ai 20mila euro, il che vuol dire, al netto dei contributi previdenziali e delle tasse, circa 1200 eu mensili.
Guardando poi al reddito medio mensile di un avvocato under 45 si registra un valore di 1.839 euro a fronte dei 3.680 degli Avvocati over 65.
(fonte: http://praticanti.altervista.org/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=537&mode=thread&order=0&thold=0).
A parte che 1839 Euro è meno di quello che prende la segretaria del mio dominus, si aggiunga che buona parte di questi avvocati non è nemmeno in proprio con qualche cliente, ma continua a fare lo schiavo sfruttato in uno studio..poi vedete voi.
Capisco che non si lavora solo per i soldi, ma se devo aspettare 65 anni per avere uno stipendio decente e intanto lavorare 12 ore al giorno con la partita IVa, e nessun diritto, e prendere meno di un impiegato, allora credo proprio che il gioco non valga la candela...comunque auguri e in bocca al lupo a chi vuole fare questo mestiere, io passo la mano

Da: avvox..14/06/2011 15:48:09
c è infortunistica e infortunistica, bello!!!
sinceramente se si tratta di curare cause vere di infortunistica, magari!!
ti pagano subito e i clienti sn contenti....

s mi devo trovare il procacciatore, invece, che mi combina tutta l favola, i testimoni ( che sono sempre poveri cristi che pur di guaganarsi 50 euro si vendono pure l anima), e devi avere agganci con ortopedici per cartificati falsi...beh, bello mio, preferisco fare il lavoro della bidella! almeno la mattina mi posso guardare in faccia allo specchio e non avere vergogna di fare un lavoro basato sul niente...solo sulla truffa. senza dire che è REATO tutto ciò e prima o poi con le assicurazioni che gravitano, si saprà anche in procura.-)

Da: Aiace8414/06/2011 18:57:18
Parlo della realtà di Milano: se ti fai il culo da praticante puoi prendere molto più di parafangai vari e avvocati da 4 soldi!!

Studi che ti danno come ingresso 24.000 euro annui ce ne sono almeno una ventina a Milano...

Ovvio che se uno vuole fare il praticante di provincia che alle 18 esce da studio e che fa un atto/parere in due settimane allora non può lamentarsi del fatto che è già tanto un rimborso spese di 100 euro!!

Poi ovviamente ci sono infinite vie di mezze, bisogna solo trovare quella giusta x sé...

Da: per aiace14/06/2011 19:10:20
chi ti ha raccontato questa favoletta?
2mila al mese per un praticante?per seguire le cause dello studio dominus?
mi presenti uno di questi studi?dato che sono abilitato, con ottima carriera universitaria e buona esperienza, lavoro tutto il giorno anche quando mangio e dormo
o forse vorrai dire che se sei il praticante di papà dominus, guadagni 2mila al mese mentre c'è qualche schiavo sullo studio che lavora per te?
ti prego di essere più chiara, e dare una prova di quello che dici
2mila al mese a un praticante, nemmeno se lo vedo ci credo

Da: Aiace8414/06/2011 19:21:02
Questo dimostra la tua conoscenza del mercato legale milanese e, sottolineo, milanese soltanto.

Basta che prendi top legal e vedi gli studi con i primi 50 fatturati in Italia, italiani o anglosassoni.

Il problema è che ci entri solo con 110 e lode nel minimo del tempo, buono/ottimo inglese e volontà di farsi il culo anche 12-14 ore al giorno.

Non mi pare però che questi siano i requisiti del praticante medio che esce dalla stragrande maggioranza delle università.

PS purtroppo non ho lo studio del paparino e quindi mi tocca rientrare nella categoria di quelli che lavorano in questi studi...

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