Mininterno.net FORUM - Agenzia delle Entrate, 220 assistenti amministrativi

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Agenzia delle Entrate, 220 assistenti amministrativi
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Da: giusto per dire 02/08/2012 23:24:13
non sapete quanti sono i riservatari,figurati se potete sapere quanti ne assumeranno dopo i vincitori..
Rispondi

Da: cagliari 03/08/2012 09:08:49
Buon giorno,
sperando di farvi cosa gradita vi rendo noto che in questi giorni i vincitori di concorso sono stati contattati telefonicamente per dare conferma di eventuali titoli preferenziali di cui potessero disporre (è stato dichiarato da loro stessi). La stessa persona che li ha contattati ha dichiarato che la graduatoria finale sarà pronta ai primi di setttembre e che le destinazioni saranno assegnate (compatibilmente con la disponibilità) tenendo conto delle preferenze dichiarate.
Entro settembre dovrebbero essere chiamati a Roma per la firma del contratto e il servizio presumibilmente inizierà per loro a metà ottobre.
Buona giornata a tutti.
Rispondi

Da: ben 03/08/2012 09:47:38
x cagliari: grazie delle notizie precise che hai appena dato.

Riguardo invece al discorso facoltà o obbligo dell'AE di assumere gli idonei fuori dai 220, sicuramente l'AE non ha l'obbligo di chiamarli se non ce n'è bisogno....l'unica cosa è che se avesse bisogno di altro personale e c'è una graduatoria giacente con degli idonei, allora deve chiamare questi e non deve indire un altro concorso, a meno che le materie da conoscere per questi nuovi posti siano diverse di quelle oggetto del nostro concorso
Rispondi

Da: cagliari x Ben 03/08/2012 11:06:23
Grazie anche a te. Concorsdo perfettamente con questa tua versione che mi sembra l'interpretazione più corretta delle disposizioni vigenti in materia.
Rispondi

Da: Mah 03/08/2012 11:18:52
non sono stati contattati i vincitori del concorso ma soltanto quelli che avevano un qualche titolo di preferenza per chiedere di inviare i documenti che ne attesti la veridicità
Rispondi

Da: RED 03/08/2012 11:56:31
Infatti, Cagliari confermi quanto detto da mah? Stanno contattando solo quelli con titoli di preferenza, vero? Tutti gli altri vincitori sapranno a settembre, confermi?
Rispondi

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Da: smartis83 03/08/2012 13:00:31
Credo stiano contattando tutti gli idonei a pari merito con altri che abbiano dichiarato di avere titoli di preferenza. Nella graduatoria definitiva ci sono anche i non vincitori.
Rispondi

Da: appello ai vincitori!!!! 03/08/2012 13:00:54
per sciogliere l'arcano se hanno contattato solo quelli con titoli di preferenza oppure tutti i vincitori, chiedo a quelli "normali" (cioè senza titoli di preferenza o apprtenenti alle categorie coi posti riservati), che bazzicano questo forum, se sono stati contattati anche loro!!!!.....e se sì, se sono stati contattati anche gli "ultimi" tra i 220 (cioè quelli tipo dal 200esimo al 220esimo posto) in modo da sapere se partono tutti a metà ottobre o magari partono prima i primi 100 poi a scaglioni successivi gli altri!!
Rispondi

Da: Mah 03/08/2012 13:12:05
io sono 196�° e non sono stato contattato,sono a pari merito con un altro e non ho titoli di prefereza...
Rispondi

Da: hugger x ben 03/08/2012 13:18:18
ben,ripassa il diritto amministrativo.
non c'è alcun OBBLIGO di attingere alle graduatorie.
leggi qui:http://www.altalex.com/index.php?idnot=15300

facoltà e non obbligo
Rispondi

Da: ben x hugger 03/08/2012 13:33:24
riporto uno stralcio da altalex.com che mi hai indicato....l'attingere da graduatorie esistenti non è cosa assoluta e incondizionata, ma è ormai regola generale a meno di apposite motivazioni

"Conclusioni

Sul piano dell'ordinamento positivo, si è, ormai, realizzata la sostanziale inversione del rapporto tra l'opzione per un nuovo concorso e la decisione di scorrimento della graduatoria preesistente ed efficace.

Quest'ultima modalità di reclutamento rappresenta ormai la regola generale, mentre l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico.

La riconosciuta prevalenza delle procedure di scorrimento non è comunque assoluta e incondizionata."

Rispondi

Da: hugger x ben 03/08/2012 13:41:50
appunto quindi non essendo prevalenza assoluta,le P.A. possono tranquillamente fare nuovi concorsi.
Rispondi

Da: RED 03/08/2012 14:20:39
Certo, fare nuovi concorsi e quindi tranquillamente spendere un'altra marea di soldi...Mi sembra molto più logico hugger, no?????!!!!!
Rispondi

Da: RED x hugger 03/08/2012 14:23:34
ma sai leggere o no? l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico...Secondo me lo fai apposta
Rispondi

Da: per hugger 03/08/2012 14:37:05
è un po' duro di comprendonio
Rispondi

Da: ... 03/08/2012 14:45:46
guardare ke in questa fase contattano solo i risevatari e coloro ke hanno indicato titoli di preferenza,non tutti i vincitori..
Rispondi

Da: EMPIRE 03/08/2012 15:16:21
Attingere alla graduatoria non è un obbligo. Si possono bandire anzi devono bandire nuovi concorsi anche se ciò comporta un'ulteriore spesa e una nuova procedura organizzativa (vedesi concorsi scuole).
Altrimenti se avessero voluto attingere alla graduatoria l'avrebbero fatto con i concorsi precedenti attinenti questo ente o altri enti. Tutto ciò che è di organizzativo che gira attorno a un concorso anche se dispendioso si deve rinnovare. Non c'è nessuna graduatoria che tenga a meno che non viene detto espressamente. Mah..........
Rispondi

Da: EMPIRE 03/08/2012 15:24:28
........ anzi se un Ente tiene aperta la graduatoria per due o tre anni lo stesso Ente fa si che tale graduatoria non viene presa in considerazione facendo trascorrere a vuoto il numero di questi anni per arrivare volutamente alla scadenza e bandire un nuovo concorso. Ciò spiega come i concorsi di molti Enti vengono banditi dopo anni anche se ce bisogno di personale. L'Italia va così..........
Rispondi

Da: Curioso 03/08/2012 15:46:56
EMpire ha indovinato la realtà della cosa, lo dicevo prima, purtroppo (e sottolineo purtroppo) ha ragione hugger.
Rispondi

Da: Nuovo2 03/08/2012 16:34:22
A quanto pare martedì mattina sono stati contattati coloro che hanno titoli di preferenza con la lettera T. Dato che i riservisti hanno già finito di contattarli si presume che ormai abbiano finito di chiamare i vincitori e che stiano solo aspettando i vari titoli.
Comunque la pubblicazione della graduatoria è prevista per i primi di settembre, anche se a qualcuno hanno già detto in via informale la propria posizione che corrisponde a quella su fb. Dobbiamo solo aspettare ormai.
Rispondi

Da: EMPIRE x curioso e per tutti 03/08/2012 16:42:11
Non si tratta di indovinare. Di personale si che ce ne bisogno ma loro tirano avanti fino ad un eventuale nuovo concorso, è prassi. Forse non ci si rende conto che c'è una moltitudine di idonei di concorsi pregressi che aspetta invano lo scorrere della graduatoria di un determinato Ente in cui si sono inseriti e nel frattempo hanno già fatto un bel po' di altri concorsi. Solo il fatto che l'AE ha bandito un nuovo concorso a fine maggio 2011 e l'ha concluso a metà luglio (solo per quanto riguarda lo svolgimento). Poi c'è la graduatoria, poi c'è il tempo per la presentazione della documentazione per i vincitori, poi c'è la firma del contratto di assunzione e poi finalmente si prende servizio. Per quanto riguarda i tempi di assunzione per il momento non se ne parla nemmeno, nel frattempo è passato un anno e mezzo. E in quest'anno e mezzo e negli anni addietro l'AE in tutta Italia e non solo nelle città indicate dal bando è ampiamente sprovvista di personale. Allora ci si domanda perchè essendo sprovvista di personale non ha attinto sempre negli anni precedenti ad un ipotetico scorrimento della graduatoria già esitente e invece ha bandito un nuovo concorso? Tutto questo Vi deve molto far pensare. Sappiate che intorno all'organizzazione di un concorso girano una moltitudine di Società e persone, per esempio: Società esterne per qualificare il personale, società per viaggiare, albergatori, locali da fittare, case editrici per i libri di testo su cui studiare, corsi di preparazione ai concorsi istituiti a pagamento nelle varie città d'Italia, ecc.... e tutto un magna, magna generale.........per non parlare di noi umili concorsisti che corriamo a destra e a manca tentando, il più delle volte, il tutto per tutto a centrare l'obiettivo concorsuale tanto ambito. Sarebbe bello e facile far scorrere la propria graduatoria. E........... nel frattempo le stelle staranno a guardare..........
Rispondi

Da: x tutti 03/08/2012 16:49:13
ma il nostro, a differenza dei precedenti, é un concorso x assistenti. Non potevano assumere dalle precedenti graduatorie (che erano per funzionari) se servivano assistenti.
Rispondi

Da: hugger x ben e co. 03/08/2012 16:50:50
vi dichiarate anche edotti in diritto amministrativo?
meno male che qualcuno ne sa qualcosa
Rispondi

Da: EMPIRE 03/08/2012 17:06:54
Questo è anche vero, nello specifico concorso per assistenti. Mi domando, per quanto riguarda i funzionari, perchè non hanno attinto dalla graduatoria precedente e hanno bandito un nuovo concorso per 855 Funzioonari ancora in svolgimento? Bah.............. Vorrei vedere, a Dio piacendo e tra qualche anno, se dovesse occorrere altro personale in veste di assistente se attingeranno dalla graduatoria in corso o bandiranno un nuovo concorso. Passiamo ai posteri l'ardua sentenza.
Rispondi

Da: x Empire 03/08/2012 17:15:40
penso che almeno un minimo scorrerà, anche se non presto. E' probabile che già nell' intervallo di tempo trascorso tra l'uscita del bando e la conclusione della procedura concorsuale, l'esigenza di personale assistente sia aumentata.
Rispondi

Da: RED x hugger 03/08/2012 17:25:27
Sei un tipo davvero spassoso... ;-)
Rispondi

Da: Pike 03/08/2012 17:26:19
Non hanno attinto alla graduatoria precedente semplicemente perché tutti gli idonei non vincitori dei precedenti concorsi per funzionari sono stati assunti.
Rispondi

Da: x Pike 03/08/2012 17:30:09
sei sicuro che sono stati assunti tutti?
Rispondi

Da: cagliari x Red 03/08/2012 18:52:55
Chiedo scusa se rispondo solamente adesso ma non ero in linea.
Comunque confermo che ad essere stati contattati sono stati i vincitori in possesso di qualche titolo preferenziale.
Tutte le altre considerazioni che si leggono nel frattempo sul forum lasciano il tempo che trovano......beato chi è tanto sicuro di ciò che asserisce (da dove poi derivi tanta sicurezza....non è dato sapere).
Buona serata
Rispondi

Da: .......... 03/08/2012 19:43:31
quando si parla dello scorrimento della graduatoria come fosse un dato certo, nessuno chiede spiegazioni in merito e sono tutti pronti a portare in palmo di mano colui che ha detto una simile "ipotesi"; ma quando qualcuno si azzarda a dire che probabilmente non ci sarà nessun scorrimento adducendo varie motivazioni, sono tutti pronti a chiedere prove scritte e reali se non ad insultare. Ma visto che nessuno può prevedere il futuro, perchè c'è questa disparità di trattamento? Sarà mica che si vuol credere a chi fa più comodo? Liberissimi di farlo ma evitate almeno di prendere in giro chi esprime pareri diversi.
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Da: giusto per dire	02/08/2012 23:24:13
non sapete quanti sono i riservatari,figurati se potete sapere quanti ne assumeranno dopo i vincitori..
Rispondi

Da: cagliari	03/08/2012 09:08:49
Buon giorno, sperando di farvi cosa gradita vi rendo noto che in questi giorni i vincitori di concorso sono stati contattati telefonicamente per dare conferma di eventuali titoli preferenziali di cui potessero disporre (è stato dichiarato da loro stessi). La stessa persona che li ha contattati ha dichiarato che la graduatoria finale sarà pronta ai primi di setttembre e che le destinazioni saranno assegnate (compatibilmente con la disponibilità) tenendo conto delle preferenze dichiarate. Entro settembre dovrebbero essere chiamati a Roma per la firma del contratto e il servizio presumibilmente inizierà per loro a metà ottobre. Buona giornata a tutti.
Rispondi

Da: ben	03/08/2012 09:47:38
x cagliari: grazie delle notizie precise che hai appena dato. Riguardo invece al discorso facoltà o obbligo dell'AE di assumere gli idonei fuori dai 220, sicuramente l'AE non ha l'obbligo di chiamarli se non ce n'è bisogno....l'unica cosa è che se avesse bisogno di altro personale e c'è una graduatoria giacente con degli idonei, allora deve chiamare questi e non deve indire un altro concorso, a meno che le materie da conoscere per questi nuovi posti siano diverse di quelle oggetto del nostro concorso
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Da: cagliari x Ben	03/08/2012 11:06:23
Grazie anche a te. Concorsdo perfettamente con questa tua versione che mi sembra l'interpretazione più corretta delle disposizioni vigenti in materia.
Rispondi

Da: Mah	03/08/2012 11:18:52
non sono stati contattati i vincitori del concorso ma soltanto quelli che avevano un qualche titolo di preferenza per chiedere di inviare i documenti che ne attesti la veridicità
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Da: RED	03/08/2012 11:56:31
Infatti, Cagliari confermi quanto detto da mah? Stanno contattando solo quelli con titoli di preferenza, vero? Tutti gli altri vincitori sapranno a settembre, confermi?
Rispondi

Da: smartis83	03/08/2012 13:00:31
Credo stiano contattando tutti gli idonei a pari merito con altri che abbiano dichiarato di avere titoli di preferenza. Nella graduatoria definitiva ci sono anche i non vincitori.
Rispondi

Da: appello ai vincitori!!!!	03/08/2012 13:00:54
per sciogliere l'arcano se hanno contattato solo quelli con titoli di preferenza oppure tutti i vincitori, chiedo a quelli "normali" (cioè senza titoli di preferenza o apprtenenti alle categorie coi posti riservati), che bazzicano questo forum, se sono stati contattati anche loro!!!!.....e se sì, se sono stati contattati anche gli "ultimi" tra i 220 (cioè quelli tipo dal 200esimo al 220esimo posto) in modo da sapere se partono tutti a metà ottobre o magari partono prima i primi 100 poi a scaglioni successivi gli altri!!
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Da: Mah	03/08/2012 13:12:05
io sono 196�° e non sono stato contattato,sono a pari merito con un altro e non ho titoli di prefereza...
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Da: hugger x ben	03/08/2012 13:18:18
ben,ripassa il diritto amministrativo. non c'è alcun OBBLIGO di attingere alle graduatorie. leggi qui:http://www.altalex.com/index.php?idnot=15300 facoltà e non obbligo
Rispondi

Da: ben x hugger	03/08/2012 13:33:24
riporto uno stralcio da altalex.com che mi hai indicato....l'attingere da graduatorie esistenti non è cosa assoluta e incondizionata, ma è ormai regola generale a meno di apposite motivazioni "Conclusioni Sul piano dell'ordinamento positivo, si è, ormai, realizzata la sostanziale inversione del rapporto tra l'opzione per un nuovo concorso e la decisione di scorrimento della graduatoria preesistente ed efficace. Quest'ultima modalità di reclutamento rappresenta ormai la regola generale, mentre l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico. La riconosciuta prevalenza delle procedure di scorrimento non è comunque assoluta e incondizionata."
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Da: hugger x ben	03/08/2012 13:41:50
appunto quindi non essendo prevalenza assoluta,le P.A. possono tranquillamente fare nuovi concorsi.
Rispondi

Da: RED	03/08/2012 14:20:39
Certo, fare nuovi concorsi e quindi tranquillamente spendere un'altra marea di soldi...Mi sembra molto più logico hugger, no?????!!!!!
Rispondi

Da: RED x hugger	03/08/2012 14:23:34
ma sai leggere o no? l'indizione del nuovo concorso costituisce l'eccezione e richiede un'apposita e approfondita motivazione, che dia conto del sacrificio imposto ai concorrenti idonei e delle preminenti esigenze di interesse pubblico...Secondo me lo fai apposta
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Da: per hugger	03/08/2012 14:37:05
è un po' duro di comprendonio
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Da: ...	03/08/2012 14:45:46
guardare ke in questa fase contattano solo i risevatari e coloro ke hanno indicato titoli di preferenza,non tutti i vincitori..
Rispondi

Da: EMPIRE	03/08/2012 15:16:21
Attingere alla graduatoria non è un obbligo. Si possono bandire anzi devono bandire nuovi concorsi anche se ciò comporta un'ulteriore spesa e una nuova procedura organizzativa (vedesi concorsi scuole). Altrimenti se avessero voluto attingere alla graduatoria l'avrebbero fatto con i concorsi precedenti attinenti questo ente o altri enti. Tutto ciò che è di organizzativo che gira attorno a un concorso anche se dispendioso si deve rinnovare. Non c'è nessuna graduatoria che tenga a meno che non viene detto espressamente. Mah..........
Rispondi

Da: EMPIRE	03/08/2012 15:24:28
........ anzi se un Ente tiene aperta la graduatoria per due o tre anni lo stesso Ente fa si che tale graduatoria non viene presa in considerazione facendo trascorrere a vuoto il numero di questi anni per arrivare volutamente alla scadenza e bandire un nuovo concorso. Ciò spiega come i concorsi di molti Enti vengono banditi dopo anni anche se ce bisogno di personale. L'Italia va così..........
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Da: Curioso	03/08/2012 15:46:56
EMpire ha indovinato la realtà della cosa, lo dicevo prima, purtroppo (e sottolineo purtroppo) ha ragione hugger.
Rispondi

Da: Nuovo2	03/08/2012 16:34:22
A quanto pare martedì mattina sono stati contattati coloro che hanno titoli di preferenza con la lettera T. Dato che i riservisti hanno già finito di contattarli si presume che ormai abbiano finito di chiamare i vincitori e che stiano solo aspettando i vari titoli. Comunque la pubblicazione della graduatoria è prevista per i primi di settembre, anche se a qualcuno hanno già detto in via informale la propria posizione che corrisponde a quella su fb. Dobbiamo solo aspettare ormai.
Rispondi

Da: EMPIRE x curioso e per tutti	03/08/2012 16:42:11
Non si tratta di indovinare. Di personale si che ce ne bisogno ma loro tirano avanti fino ad un eventuale nuovo concorso, è prassi. Forse non ci si rende conto che c'è una moltitudine di idonei di concorsi pregressi che aspetta invano lo scorrere della graduatoria di un determinato Ente in cui si sono inseriti e nel frattempo hanno già fatto un bel po' di altri concorsi. Solo il fatto che l'AE ha bandito un nuovo concorso a fine maggio 2011 e l'ha concluso a metà luglio (solo per quanto riguarda lo svolgimento). Poi c'è la graduatoria, poi c'è il tempo per la presentazione della documentazione per i vincitori, poi c'è la firma del contratto di assunzione e poi finalmente si prende servizio. Per quanto riguarda i tempi di assunzione per il momento non se ne parla nemmeno, nel frattempo è passato un anno e mezzo. E in quest'anno e mezzo e negli anni addietro l'AE in tutta Italia e non solo nelle città indicate dal bando è ampiamente sprovvista di personale. Allora ci si domanda perchè essendo sprovvista di personale non ha attinto sempre negli anni precedenti ad un ipotetico scorrimento della graduatoria già esitente e invece ha bandito un nuovo concorso? Tutto questo Vi deve molto far pensare. Sappiate che intorno all'organizzazione di un concorso girano una moltitudine di Società e persone, per esempio: Società esterne per qualificare il personale, società per viaggiare, albergatori, locali da fittare, case editrici per i libri di testo su cui studiare, corsi di preparazione ai concorsi istituiti a pagamento nelle varie città d'Italia, ecc.... e tutto un magna, magna generale.........per non parlare di noi umili concorsisti che corriamo a destra e a manca tentando, il più delle volte, il tutto per tutto a centrare l'obiettivo concorsuale tanto ambito. Sarebbe bello e facile far scorrere la propria graduatoria. E........... nel frattempo le stelle staranno a guardare..........
Rispondi

Da: x tutti	03/08/2012 16:49:13
ma il nostro, a differenza dei precedenti, é un concorso x assistenti. Non potevano assumere dalle precedenti graduatorie (che erano per funzionari) se servivano assistenti.
Rispondi

Da: hugger x ben e co.	03/08/2012 16:50:50
vi dichiarate anche edotti in diritto amministrativo? meno male che qualcuno ne sa qualcosa
Rispondi

Da: EMPIRE	03/08/2012 17:06:54
Questo è anche vero, nello specifico concorso per assistenti. Mi domando, per quanto riguarda i funzionari, perchè non hanno attinto dalla graduatoria precedente e hanno bandito un nuovo concorso per 855 Funzioonari ancora in svolgimento? Bah.............. Vorrei vedere, a Dio piacendo e tra qualche anno, se dovesse occorrere altro personale in veste di assistente se attingeranno dalla graduatoria in corso o bandiranno un nuovo concorso. Passiamo ai posteri l'ardua sentenza.
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Da: x Empire	03/08/2012 17:15:40
penso che almeno un minimo scorrerà, anche se non presto. E' probabile che già nell' intervallo di tempo trascorso tra l'uscita del bando e la conclusione della procedura concorsuale, l'esigenza di personale assistente sia aumentata.
Rispondi

Da: RED x hugger	03/08/2012 17:25:27
Sei un tipo davvero spassoso... ;-)
Rispondi

Da: Pike	03/08/2012 17:26:19
Non hanno attinto alla graduatoria precedente semplicemente perché tutti gli idonei non vincitori dei precedenti concorsi per funzionari sono stati assunti.
Rispondi

Da: x Pike	03/08/2012 17:30:09
sei sicuro che sono stati assunti tutti?
Rispondi

Da: cagliari x Red	03/08/2012 18:52:55
Chiedo scusa se rispondo solamente adesso ma non ero in linea. Comunque confermo che ad essere stati contattati sono stati i vincitori in possesso di qualche titolo preferenziale. Tutte le altre considerazioni che si leggono nel frattempo sul forum lasciano il tempo che trovano......beato chi è tanto sicuro di ciò che asserisce (da dove poi derivi tanta sicurezza....non è dato sapere). Buona serata
Rispondi

Da: ..........	03/08/2012 19:43:31
quando si parla dello scorrimento della graduatoria come fosse un dato certo, nessuno chiede spiegazioni in merito e sono tutti pronti a portare in palmo di mano colui che ha detto una simile "ipotesi"; ma quando qualcuno si azzarda a dire che probabilmente non ci sarà nessun scorrimento adducendo varie motivazioni, sono tutti pronti a chiedere prove scritte e reali se non ad insultare. Ma visto che nessuno può prevedere il futuro, perchè c'è questa disparità di trattamento? Sarà mica che si vuol credere a chi fa più comodo? Liberissimi di farlo ma evitate almeno di prendere in giro chi esprime pareri diversi.
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