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CONCORSO DSGA 2018
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Da: sequent   1  1  - 23/06/2019 10:16:01
Carissimo indal,lungi dal fare polemiche..........ma il MIUR sai con certezza a quale regione si riferisca con il dire nella regione e basta,forse la certezza l'avresti avuta se vi era scritto NELLA REGIONE IN CUI SI È PRESENTATA DOMANDA.Credo che tu abbia la capacità di comprendere quanto io dico,e ciò mi sembra coerente con un'ottica meritrocratica.

Da: sequent   1  1  - 23/06/2019 10:21:36
E poi ti ripeto quanto già detto prima e cioè:un candidato sulla base di quali parametri avrebbe potuto capire qual'era la regione a lui più confacente,ovviamente mi riferisco a parametri e criteri ufficiali su cui basare il relativo calcolo....l'alea è forte ed imperante ed il mio non è un discorso di previsioni.....ma di logica,spero vivamente che tu lo comprenda....

Da: Sara1970  -banned!-  1  2  - 23/06/2019 10:22:32
Smettiamola di dare retta a personaggi come sequent e possibilista. Se vogliono parlare del ricorso che creino una pagina apposta.

Capisco Victoria che é sempre stata partecipe del forum ma non mi pare di avere mai letto commenti degli altri due prima della preselettiva. Sono troll.

Concentriamoci sulla prova scritta.
Buona domenica a tutti.

Da: musettatenera  
Reputazione utente: +58
 1  - 23/06/2019 10:24:06
Idnal concordo la soglia è stata determinata nel bando, ovvio che non si poteva metter nel bando l inciso 'e comunque un...80 minimo' perche così sarebbe sempre passata troppa gente. L' intento di una preselettiv a è scremare per le fasi successive, come si fa a gestire un concorso con due prove scritte con tutti questi grandi numeri, indeterminabili a priori per l' amministrazione è contrario al suo buon andamento e ragionevolezza e celerità delle procedure concorsuali. Scusate... Ma va usata un'ottica parzialmente diversa, il rapporto giuridico non pense solo da un lato... con cio senza nulla togliere a chi ritiene di vedersi ingiustamente leso e voglia ricorrere affrontando a proprie spese gli oneri conseguenziali.
Ma poi senza una banca dati poteva aver un senso il discorso... Ma con una bd a disposzione di tutti è stata concessa a tutti la possibilità imparziale ed oggettiva di padroneggiare la chiave della fase successiva. Magari fosse lo stesso per gli scritti, perché c è troppa carne al fuoco

Da: Idnal  23/06/2019 10:26:22
Non voglio pensare che tu creda a quello che hai scritto. Rispetto le opinioni di tutti, anche le più fantasiose, ma questa mi mette in difficoltà. Era specificato nella Regione ove si è fatta domanda. Ma fatelo il ricorso, nessuno vi sta dicendo il contraruo, è un vostro diritto. I toni sono sbagliati, nessuno che abbia fatto mea culpa per i voti bassi presi. Sono convinto che se aveste passato la preselettiva e poi foste stati bocciati agli scritti fareste ricorso, a prescindere da quello che avete scritto. Io, dal basso della mia piccola esperienza come tirocinante di un magistrato, vi dico che queste questioni vengono, de plano, rigettato. Poi staremo a vedere, ma ribadisco, studiate, interagite sulle materie, ma del ricorso si è detto tutto e di più di quello che serviva. Tanto ognuno rimane delle sue idee

Da: sequent   2  2  - 23/06/2019 10:30:55
Infatti io già lo sto facendo,la prova scritta ci attende ed il magic number è il 74.Ciao,mi sa che è finita la pacchia.....quando un giudice europeo vedrà il bando e le precedenti decisioni di un giudice nazionali che secondo me non saranno contrari ad accettare i ricorsi proprio sulla base della lettera del bando allora si che saranno risate....io sto ridendo da gennaio ed apposta ho girato i sindacati per comprendere la loro interpretazione....si infatti parlo di pura e semplice interpretazione asettica ed unilaterale....ma se po' fa'.Ciao

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Da: Idnal   2  2  - 23/06/2019 10:34:20
Invece di ridere da gennaio, da gennaio avresti potuto studiare

Da: musettatenera  
Reputazione utente: +58
 2  2  - 23/06/2019 10:37:22
Ed i cretini sarebbero coloro che hanno buttato sangue e sudore per prendere 100 e riportato una serie di problemi anche fisici a stare attaccati alla banca dati a per 20 g senza scollare il posteriore dalla sedia ? Oh no... Non lo ritengo giusto per tutto ciò che ho sofferto e le patologie che ho sviluppato. E chi come me ha fatto.
Non era roba da geni, era roba da impegno, studip, memoria, capacità logiche e di raffronto dei diversi tranelli presenti nelle diverse aree.
Si vero , concentriamoci sul dopo...adesso

Da: Idnal  23/06/2019 10:37:24
Ps puoi ricorrere al giudice europeo dopo aver esperito tutti i mezzi di risoluzione delle controversie nazionali. Pertanto dovrai farti: primo grado, appello, Cassazione e poi giudice europeo. Anche se sarebbe da chiarirsi: che intendi per giudice europeo? Corte EDU? Corte di Giustizia dell'UE? Immagino tu conosca le differenze

Da: Idnal  23/06/2019 10:39:00
Ti do un indizio: uno dei due non è europeo! Immagino proprio quello cui tu vorresti ricorrere (tra 2/3 anni, stando all'iter previsto)

Da: ultimo19  
Reputazione utente: +120
 2  2  - 23/06/2019 10:41:53
Non credo sia più il caso di rispondere a chi viene solo per dare fastidio!  Fate il ricorso e studiate per le prove successive ! A noi non interessa, il forum va utilizzato per confronti sul prosieguo della procedura concorsuale e Non per ipotesi su accoglimento e/o rigetto di eventuali concorsi!
Create un forum specifico!
B. Domenica
Cri...si ci sentiamo via mail !

Da: sequent   1  - 23/06/2019 10:45:49
Infatti indal,l'ho fatto e l'ho fatto anche bene,ed i risultati si vedono e si toccano.....altro che la preparazione specifica che mi avevano proposto per superare la preselettiva......chi ha orecchie intenda...è tutta questione di trigonometria e di comprendere le frasi ed i periodi scritti,io mi limito a non interpretare,perché tutto può essere oggetto di interpretazione ma non un bando,da esso si esige la certezza....come condizione essenziale e non accessoria....per esigenze di giustizia sociale e pacifica convivenza

Da: ultimo19  
Reputazione utente: +120
23/06/2019 10:46:26
Indal per lo studio hai utilizzato manuale tutte le materie oppure compendi delle singole materie?
Per prova scritta hai visionato già qualche testo   C con  casi pratici? Grazie

Da: sequent   1  1  - 23/06/2019 10:51:28
L'importante e' che il giudice nazionale abbia ben chiara la probabilità che si adiranno anche le competenti sedi europee,giusto per metterlo in riga......e questo verra riportato nel ricorso......,non omesso...

Da: Idnal   2  - 23/06/2019 10:53:38
Allora per lo studio procedo così: io ho studiato tutto il Simone, affiancato dalla lettura diretta delle varie norme, soprattutto il 165/01, 129/18, 123/11, 196/09, 107/15, 81/08, Gdpr, 241/90, 445/00 e CAD, oltre alla materia degli appalti. A questo ho affiancato, da ora, il nuovo Simone. Ho riservato 5 gg alla settimana per i 6 quesiti e 2 per la prova pratica. Per i quesiti uso il nuovo Simone, integrando con il vecchio laddove qualcosa mancasse o fosse troppo sintetica. Mi serve per provare a sintetizzare gli argomenti, visto che sono prolisso ed il mio punto di forza è l'esposizione orale (allo scritto però non me la cavo malissimo). Per i casi pratici mi affido al Simone ed ad un DSGA che mi seguirà. Inoltre consulto spesso la pagina Facebook NOI...DSGA. Molti Direttori condividono dubbi e problematiche

Da: sequent   2  - 23/06/2019 10:54:27
Ciao Sara1970,ma perché invece di schernirmi non cerchi di demolire la mia tesi....dai provaci io sono qui per confrontarmi in maniera civile,corretta e rispettosa...Buona domenica

Da: Idnal  23/06/2019 10:55:52
Preciso, ovviamente, che l'elenco delle fonti è esemplificativo. Qualcuna ora mi sicuramente mi sfugge.

Da: Ale2012  2  1  - 23/06/2019 10:57:51
Cara Musettanera ti scrive una che ha buttato sangue e sudore e artrosi alle dita per esercitarmi alla banca dati per 20 giorni senza alzarmi il posteriore dalla sedia! Morale ho conseguito 92, sicuramente un volto piu' alto del tuo ma, buttata fuori perchè Sicilia! Questo lo ritieni giusto????? Futuri "Segretari" delle scuole prima di parlare a vanvera, guardatevi intorno a 360°. Ma poi  da bando " Se il umero di domande supera per 4 volte il numero dei posti preselettiva con vincitori pari a 3 volte... Mi chiedo: se fossero stati presentate domande per 4 volte il numero dei posti, niente banca dati, con la banca dati solo per tre volte!?!?!?!?

Da: Idnal   1  1  - 23/06/2019 10:59:45
Sequent se non l'hai passato non hai studiato a sufficienza. Non c'era nessuna trigonometria, ma una banca dati che, per i punteggi usciti, era fattibilissima. Detto questo vi stanno pregando tutto, del vostro ricorso non frega nulla a nessuno. Noi il nostro lo abbiamo fatto ed ora certamente ci tocca questa prova. Fatevi il vostro forum e parlare del ricorso.

Da: sequent  23/06/2019 11:00:59
Ovviamente non ti ho detto che è semplice proprio per lealtà e rispetto....

Da: Idnal   1  - 23/06/2019 11:01:36
Se con 20 giorni non stop di studio hai fatto solo 92 vuol dire che hai sbagliato metodo, non è possibili. Mi sono confrontato con 4 ragazzi durante la preselettiva che studiavano no stop e nessuno è andato sotto il 96.

Da: sequent   1  - 23/06/2019 11:07:35
Benissimo Idnal,ma allora spiegaci anche i motivi dell'eventuale rigetto....sono tutt'orecchie.Ovvio che ci riuscirai.Grazie mille

Da: ultimo19  
Reputazione utente: +120
 1  - 23/06/2019 11:12:35
Grazie idnal!
Ale2012 non è più alto il tuo credimi Musetta ha preso 100! Cmq a parte che si sapeva che concorrere in regioni con tantissimi candidati
bisognava puntare ad un voto alto, ma cosa avreste fatto se eravate fuori con 99? Al concorso ag ha prosieguito solo chi ha totalizzato 50/50 !
Ti assicuro che io con voto tra 96/99 ho temuto subito dopo prova!
Ma sarei rientrata dappertutto anche in Sicilia

Da: sequent   1  - 23/06/2019 11:17:12
Ciao Ale2012,scusami ma quella era la soglia oltre la quale ed la condizione sospensiva per introdurre la preselettiva,infatti non si diceva che vi sarebbe stata una pre selettiva a prescindere...proprio come avviene per applicabilità del codice dei contratti tanto per rimanere in tema ove si prevede una soglia limite.

Ma poi perché definirla preselettiva....in quanto è essa stessa una selettiva....mistero.Buona domenica

Da: Idnal  23/06/2019 11:17:32
Come saprai la giurisdizione del GA è, essenzialmente, una giurisdizione di legittimità, ovvero di verifica della mera corrispondenza tra l'operato della PA e le norme. Al GA è di solito sottratto il sindacato nel merito, ovvero circa l'utilizzo del potere discrezionale della PA. Ed è qui il punto. La PA nell'esercizio del suo potere deve essere ragionavole, un piano ulteriore rispetto alla discrezionalità. La discrezionalità è la facoltà di scegliere, tra più opzioni lecite, quella ritenuta più conveniente. La scelta è ragionavole quando fatta tra più opzioni lecite selezionate con discrezionalità. Il merito amministrativo, che coincide con il secondo concetto, è assolutamente insindacabile dal giudice, salvo alcune ipotesi, ovvero in caso di eccesso di potere. Per consolidata giurisprudenza la scelta circa le modalità di svolgimento di un concorso, in relazione al fabbisogno della PA, rientra nel merito amministrativo. Questo vuol dire che la PA valuta ex ante l'opportunità e la convenienza della sua scelta ed il giudice non può intervenire. Nel nostro caso la PA ha ritenuto, per soddisfare la richiesta nelle varie Regioni, di operare la divisione ex ante, assicurando il principio di eguaglianza che si sostanzia nella previsione di un pari rapporto, all'esito della preselettiva, tra i partecipanti in ogni regioni. A ciò va aggiunto che la possibilità di scegliere la Regione pone, in linea di principio, al riparo la PA da richieste di trasferimento, molto probabili in caso di assegnazioni coattive. Anche in considerazione del fatto che è previsto in vincolo quinquennale di permanenza nel luogo di prima esseganzione, si è permesso ai concorrenti di poter fare consapevolmente una scelta di vita

Da: musettatenera  
Reputazione utente: +58
 3  - 23/06/2019 11:20:46
Ale mi dispiace tanto, non è il punto ritenerlo ecisamente giusto o morale. E esprimo la mia tristezza per molti amici che non sono riusciti con voti alti come il tuo o anche vicini. Ma l ottica è diversa, un rapporto giuridico  di natura amminsitrqtiva deve anche considerare l ottica della p.a. sopratutto la sua. Essa bandisce esercitando un potere pubblico di selezione delle risorse umani migliori che riesce a trovare. Che siano i quiz i metodi dj selezione dei migliori piu indicati  ho i miei dubbi ma tant è! ma servono al fine di ridurre la platea e gestire al meglio le procedure che ancor a non sono finite. E nulla si è vinto. La funzione è la selezione delle risoorse il mezzo è quiz con banca dati per renderli imparziali e trasparente, e il fine è sempre pubblico non privato. Non parlo di giustizia e moralita. Fateli i ricorsi. Ma su basi giuridiche .
Anche io anto ho sbagliato metodo in passato... E non sono certo la prima adesso.. Ma ho imparato dal mio fallimento a non fgettare discredito sull altro che ce l aveva fatta e ad andare avanti con la testa alta.
Come molti amici penso che faranno...

Da: Ale2012 23/06/2019 11:30:45
Grazie Musettanera per la solidarietà. Personalmente non farò ricorso, il gioco ne deve valere la candela e per me a questo punto non vale! In bocca al lupo a te e buon proseguimento di concorso!

Da: sequent   1  - 23/06/2019 11:35:15
Va bene indal,ma questo non è un concorso su base regionale ma nazionale bandito da un'amministrazione centrale avente carattere nazionale.....per esempio vedi che il comune di Torino nella sua autonomia ha bandito un concorso per insegnanti ed educatori...nel pieno della sua autonomia stante il suo governo del territorio....ma con una logica meritocratica.......ed il fine della P.A. Centrale in ossequio ai principi di efficacia ed efficienza deve tendere sempre a perseguire nel miglior modo possibile i suoi fini ed nella fattispecie ciò lo può fare solo dando credito al merito a livello nazionale proprio perché tale materia gli è propria,poi se essa può derogare a principi di efficacia ed efficienza ben venga quello che affermi.Ciao

Da: Davidepuo92  
Reputazione utente: +108
 1  1  - 23/06/2019 11:35:32

- Messaggio eliminato -

Da: Giodi. 23/06/2019 11:36:47
Grazie Idnal per questi preziosi suggerimenti.
Ho passato la preselettiva in Lombardia, mi sono concessa qualche giorno di recupero ed ora devo ricominciare a studiare.
Non ho molto tempo a disposizione dal momento che sono tutto il giorno in studio per la pratica forense, tuttavia vorrei provare a prepararmi per la prova scritta al meglio che posso.
Ho dato uno sguardo ai testi che ci sono in vendita, alcuni dei quali li avete nominati in questo forum. Vorrei un testo che non fosse troppo prolisso per ottimizzare i tempi. La domanda è: come fate a scegliere quello più idoneo? Su alcuni si possono vedere gli estratti, ma su altri no e non tutti sono nelle librerie.
Non saprei a chi altro chiedere, non conosco DSGA che possano aiutarmi in questo senso e brancolo nel buio perché è un mondo che non conosco bene.
Vorrei fare la scelta giusta senza buttare soldi (inutile dire che non ci sono e anche pochi euro risparmiati sono tanto per me).
Ringrazio chiunque possa rispondermi e buona domenica a tutti.

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