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CONCORSO DSGA 2018
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Da: musettatenera  
Reputazione utente: +58
 1  1  - 08/05/2019 18:32:12
Mentre quello da te menzionato mi pare che sia riportano le in parte al controllo dei revisori di regolarità amministrativo contabile. Classica tipologia di controllo interno. Quello di gestione è nato dallo studio dell'economia aziendale applicata alle aziende pubbliche così ho inteso io. Ma non ho mai studiato economica.

Da: dina77  2  9  - 08/05/2019 18:56:32
Titina ma fatti na tisana e vai a dormire che è meglio...
Finora sono stata buona ma se continui con le offese gratuite e nascoste ma ben comrensibili ti faccio bannare...
Smettila e pensa a studiare se ci tieni a sto concorso....
Ma passi più tempo qui che non sui libri....mah

Da: Victoria666  1  7  - 08/05/2019 19:05:49
Lo zenzero non va bene eh!
😜

Da: VJack  1  - 08/05/2019 19:07:54
Musetta io non ho il Simone per questo concorso, ma utilizzo un altro libro per cui non posso andare a controllare cosa c'è nel cap. 18. Ciò che ti posso dire è questo: è certamente vero ciò che tu affermi, però devi ormai tenere a mente che accanto alla contabilità finanziaria vi è la contabilità economico patriominale. Gli iter di entrambi le contabilità sono regolate da una stringente normativa. I documenti più importanti sono il P.T.O.F e il programma annuale...
Questo è ciò che devi sapere a menadito.
Poi è chiaro che, secondo me, non ti devi andare ad infognare nella partita doppia e i suoi relativi conti (purtroppo forse la mancanza di questi concetti ti fanno perdere un passaggio)... Aiuto ho paura che non ci stiamo capendo e ti sto incasinando ancor di più la mente... se è così la smetto immediatamente.

Ragazzi se qualcuno/a vuol dare una mano è ben accetta eh

Da: Victoria666  8  - 08/05/2019 19:09:03
Titina Io faccio paura o gisell?
Senti Ma tu ci hai viste?
Ce ne fossero Di donne cosi!
Va cur ate daie

Ed ora basta
Discussioni infantili Che non voglio reggere... Tutto questo per ricordare Che anche in un forum esistono regole Di civile convivenza...

Da: Victoria666  8  - 08/05/2019 19:19:37
Cmq
Non me la sentodi avere astio nei confront Di titina.... E' vittima dellostessosuobrancodi appaetenenza Ed Al quale leistessa ha deciso Di aderire.
Ciao Che ho sempre contestato e' l'arrogazione deldiritto dei primi utenti Di Poter trattare con atreggiamento Di inferiority I nuovi utenti... I diversi dalle idee loro... E color Che scrivono con meno assiduita'.
Ed offendere le persone Che non conoscenza w

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Da: Victoria666  7  - 08/05/2019 19:24:04
Mi riferisco a dei nick Ben precisi....
Sta storia Adda a firni.

Da: f.palmieri92  1  - 08/05/2019 19:37:13
victoria666 come va col dott. Serra ?

Da: Victoria666  6  - 08/05/2019 20:02:08
Benissimo... Info per la prova pratica.

Da: Zapotec2018 
Reputazione utente: +62
 4  1  - 08/05/2019 20:58:24
"Ciao Che ho sempre contestato e' l'arrogazione deldiritto dei primi utenti Di Poter trattare con atreggiamento Di inferiority I nuovi utenti...".

Il mio Google traduttore non riconosce alcuni vocaboli e anche il senso della frase è oscuro. Ma questo è niente: qualcuno le chiarisca che la "arrogazione" è un istituto del Diritto Romano. Magari se usava il verbo sostantivato andava più che bene

Da: valentissima   1  1  - 08/05/2019 21:01:38
Un mio amico diceva: non e' brutta ma bello e' un" altra cosa......

Da: AITETM   1  - 08/05/2019 21:19:26
Quando uscirà la banca dati? Ci sono dei rumors?

Da: Cri...si  08/05/2019 21:56:37
Musetta, sono d'acco Con V jack .. in pratica la contabilità finanziaria (uscite /entrate contabilizzate nel momento in cui si verificano era nel pubblico il solo metodo utilizzato). Con introduzione dei criteri economici e patrimoniale si passa a considerare anche l'anno 1/1-31/12 in modo leggermente diverso: imputando i costi/ricavi secondo competenza. Prima potevi solo avere residui attivi o passivi (somme non ancora riscosse o impegnate e non pagate), con criterio di competenza si va a considerare anche: ammortamenti (spendo oggi per comprare una auto ma essa mi dura 10 anni per cui ammortizzo imputando il costo ogni anno 1/10 a titolo  di ammortamenti), rimanenze (ho del materiale già acquistato anno scorso che posso usare nell'anno / mi rimane del materiale per anno dopo che diventano, con la competenza, maggiori/minori costi fittizi e/o maggiori/minori  ricavi fittizi), ratei e risconti (rispettivamente costi/ricavi a pagamento posticipato è anticipato).
Finisce quindi che a seconda del criterio con cui si guarda l'azienda si può capire se è liquida (riesce a far fronte agli impegni) o se la gestione è efficace ed efficiente  che è poi lo scopo del 'controllo di gestione' attraverso indicatori, analisi di bilancio, analisi dei costi ecc.
Nel pubblico c' è Un problema dato dal fatto che non è semplice/possibile misurare il raggiungimento degli obiettivi ne la soddisfazione del cliente ( pensa alle asl.. applicato al mondo scuola .. mi piacerebbe tanto scoprirlo!!! :)
Comunque se ti addentri troppo nel bilancio adesso per me è inutile.. a livello di domande non credo che entrino troppo a fondo su questo.. che poi magari potrebbero essere domande più adatte alla prove successive.
Io sui bilanci (privato) ci lavoro.. se posso essere utile volentieri.. solo che non so se si è capito q.cosa

Da: musettatenera  
Reputazione utente: +58
08/05/2019 21:57:48
Jack ok. Grazie
Si parla di report gadget e contabilità economica per centri di costo

Da: musettatenera  
Reputazione utente: +58
08/05/2019 21:58:23
Scusa budget

Da: Cri...si  08/05/2019 22:26:22
Musetta, scusa rileggendo mi accorgo che sono andata un po' fuori tema.. applicazioni alla scuola che mi vengono in mente da estranea al mondo scuola potrebbero essere:
- nel budget i costi verranno suddivisi ini vari centri di costo: personale docente (obiettivi da raggiungere, quantificati o elencati sulla  base degli anni passati, risorse assegnate).
- scritture contabili in corso d'anno (registrazione spese per personale da assumere in sostituzione? Maternità? Pensionamenti? Boh??!!)
- verifica del raggiungimento degli obiettivi
Forse ancora meglio se pensi ai progetti scolastici: es. educazione stradale ( obiettivo del progetto, risorse assegnate â€" registrazioni spese effettuateâ€" verifica raggiungimento obiettivi (es facendo una verifica, la sparo). Il controllo di gestione si esplica guardando a posteriori come è andata. Nel settore privato è più semplice (es produco scarpe, ne devo vendere 10000, registro vendite e vedo se guadagno, se costa troppo, perché per come, come andrà in futuro,ecc.

Vai a pagina 658:
Programma annuale, registrazioni contabili, conto consuntivo
A mio parere grazie a questi strumenti si esplica il controllo di gestione con aggiunta di Analisi Finale.

Ps. Chiedo scusa per la lungaggine.. chi non è interessato sarà già passato oltre. B. Notte

Da: musettatenera  
Reputazione utente: +58
08/05/2019 22:30:23
Cespiti cri che sunto! Complimenti dovrei fissarmj sul tuo post notte e giorno per impararlo a memoria. Grazie davvero
Si quindi tutto sto papiro anche il dsga lo esegue fammi capire.... E dove? C è un piano di indicatori?E dei risultati e dove si espongono ? C è un report un badget? Ma dove li trovo, per esempio nella sezione amministrazioje trasparente dell'albo pretorio della scuola?
Quindi Jack sostiene che i documenti sono sempre il pa e il ptof
Altro non c è da padroneggiare?

Da: Cri...si  08/05/2019 22:32:44
E ovviamente i report.. che guardare come è andata non basta.. immancabili (che probabilmente sono simili per funzione alla carta igienica.. anche se il Dsga ci ha sudato tanto su..)

Da: musettatenera  
Reputazione utente: +58
08/05/2019 22:36:51
Cri mai visto uno 🤣🤣 neanche in bagno 🤣🤣

Da: musettatenera  
Reputazione utente: +58
 1  - 08/05/2019 22:37:44
Per me report è solo quello di Rai tre

Da: Cri...si  08/05/2019 22:40:24
Musetta ci sono dei prototipi di documenti alle pag 617 programma annulla Ata (temo che via anche per i docenti e forse però è tra i compiti del d.s.)

Da: Cri...si  08/05/2019 22:40:59
Annuale (non annulla)

Da: Cri...si  08/05/2019 22:42:28
Penso però che i moduli me li andrò a studiare bene solo post preselettiva (e qui faccio le corna) e passo e chiudo

Da: Titina2019   1  - 08/05/2019 22:50:11
Fortunatamente ci sono anche persone assennate in questo forum...
Zapo, Vale, Musetta, Palm e altri, vi auguro buonanotte e sogni d'oro.

Da: Cri...si  08/05/2019 22:51:29
Musetta, aggiungo ancora, dalla pag 469 ci sono valutazione e autovalutazione.. sono tutti strumenti per attuare un controllo sulla gestione
Invalsi, indire, Rav, piano di miglioramento..e varie

Da: musettatenera  
Reputazione utente: +58
09/05/2019 07:47:34
Cri grazie tante per i  contributi

Da: musettatenera  
Reputazione utente: +58
09/05/2019 07:56:16
Avevo gia messo il rav nel dimenticatoio nn riesco a tener a mentr tutto. Ma quindi se lo analizzo nella sua struttura pare proprio un documento di controllo di gestione, però manca il riferimento agli indicatori economici costi/ ricavi, dovendosi adattare o meglio introdurre anche i processi formativi ed educativi, come è peculiarità della scuola.
Devo dire che per me era ed è un mondo altro. Pian piano acquista un senso, ma da qui a saperlo gestire ce ne vuole!ðŸ˜"

Da: VJack  1  - 09/05/2019 08:55:22
@cri...si grazie per il tuo intervento. Secondo me il tuo primo intervento, non è fuori tema, ma anzi è illuminante perchè, forse, @musetta ti potrebbe essere d'aiuto ragionare sul fatto che la scuola è considerata come un ente pubblico (assoggettato, come da normativa, anch'esso alla c.d. privatizzazione del pubblico impiego) considerato ormai alla stregua di un'azienda.
Poi per tutti i tuoi altri interventi, complimenti, sono d'accordissimo e hai spiegato il tutto in maniera molto chiara... grazie.

@musettanera sul rav ti parlo più che altro dell'idea che mi sono fatto dallo studio e non perchè ho mai visto tale documento dal vivo, però ragionando: il rav, come tu sai, è diviso in varie sezioni tra cui la prima sezione "contesto e risorse" invita le scuole ad esaminare il loro contesto allo scopo di rilevare quali siano i vincoli e le opportunità funzionali al miglioramento dei risultati degli studenti (quindi, in qualche modo, nella mia mente sempre di costi/ricavi si tratta). La seconda e terza sezione parlano di esiti e processi per cui siamo sempre nel campo della pianificazione strategica e della programmazione; infine nella 5 sezione si parla di individuazione delle priorità per cui i traguardi raggiunti devono essere determinati attraverso degli obiettivi di processo...

come vedi, almeno nella mia testa, tutto torna.

@Cri... si, @musettanera o chiunque altro, fatemi sapere che ne pensate... :)

Da: CONCORSO DSGA  2  - 09/05/2019 09:17:04
BANCADATI.......sembra che, come dicono tutti i partecipanti di questo FORUM, siano già state trovate e collaudate tutte le aule necessarie,che sia già  stato accertato che tra le disponibilità a far parte delle commissioni non ci siano componenti che abbiano fatto parte e/o che siano imparentate con sindacalisti e/o con persone che parteciperanno al concorso.......
Sembra pure che gli Assistenti Tecnici per aule siano già a disposizione del MIUR per vigilare le aule.
A questo punto, la banca dati potrebbe uscire entro il prossimo fine settimana. quindi max 10 giorni di attesa. Ultimo giorno utile per pubblicarla: Le ore 08:00/09:00 (dipende dall'ora in cui saranno convocati i primi candidati a sostenere la prova) del 22/05.
Quindi i giorni di attesa massima a partire da oggi sono  14 (meno qualche ora) al massimo..... Superate le ore 08:00/09:00 del 22/05 senza che stata resa disponibile la Banca Dati nella gazzetta ufficiale del 28/05/2019  sarà pubblicato il rinvio delle prove.

Da: stefixx   1  - 09/05/2019 09:17:24
Scusate ragazzi ho letto sul bando art. 2 che ci saranno posti vacanti per gli anni scolastici fino al 2021 .
Ma il concorso è per un contratto a tempo indeterminato o determinato?

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