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CONCORSO INPS - 30 INFORMATICI
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Da: ines 10/03/2010 09:54:55
boh, io l'anomalia davvero non la vedo... se c'è una cosa che mi sento di dire su questo concorso è che mi ha colpito molto la trasparenza di ogni fase. però per carità, non voglio per forza convincervi! ;)
Rispondi

Da: ... 10/03/2010 09:59:07
La trasparenza, appunto, elemento che deve caratterizzare l'azione amministrativa vorrebbe che ciascun concorrente conoscesse la sua posizione in graduatoria senza comunicare dati personali giustamente protetti ex lege 196/93.
Rispondi

Da: Luna 10/03/2010 09:59:09
Mi aggiungo 24+25
Rispondi

Da: Lotlorien 10/03/2010 10:00:02
Ines,
non credo si parlasse di anomalie relativamente al concorso, ma per quanto riguarda la "nostra" classifica..
Rispondi

Da: ... 10/03/2010 10:00:50
sorry 196/03
Rispondi

Da: svx 10/03/2010 10:01:47
salve a tutti, finalmente sono riuscito a parlare con qualcuno...
22+22 = 60 (...giusto?)
Il mio primo pensiero è stato: purtroppo il voto è basso, ma poi ho riflettuto: wow sono stato ammesso!!!
Va bene così... altrimenti qualcuno si sarebbe arrabbiato... visto che non ho potuto studiare tanto (vero garfield ;)). Ovviamente sto scherzando eh?
In bocca al lupo a tutti

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Da: Lotlorien 10/03/2010 10:02:02

1) ines 27+28=55
2) Dommy73 27+27=54
3) Cargamagno    27+26=53
4) CR    27+26=53
5) Golden    26+27=53
6) Mammotta 26+27=53
7) Oscar    27+26=53
8) Frank    27+25=52
9) ... 27+25=52
10) Brucewayne 26+25=51
11) TotoGio    25+26=51
12) stva    26+25=51
13) Sicilia    25+26=51
14) Nino 24+27=51
15) Lucigilo 25+25=50
16) Pignax    23+27=50
17) The Wanderer 24+26=50
18) Mirko_    24+26=50
19) ML    24+25=49
20) Diario 24+25=49
21) Luna 24+25=49
22) Furious 24+24=48
23) Lotlorien 23+25=48
24) coraggio 22+26=48
25) STARMAN 24+24=48
26) Fanny 24+23=47
27) indeciso_mi_roma 22+25=47
28) Partecipante 23+24=47
29) car 22+25=47
30) Giovanni 21+25=46
31) MarcoZ 22+24=46
32) River    22+24=46
33) Marco 22+24=46
34) Math    22+24=46
35) Lorenz 23+23=46
36) Cll 22+24=46
37) infinito 23+23=46
38) Sissi    24+22=46
39) LB 22+24=46
40) rm girl    24+22=46
41) Thunderer 21+24=45
42) Giu 21+24=45
43) Gio 22+23=45
44) Deluso    21+23=44
45) Ar    22+22=44
46) pippi    22+22=44
47) NINA 22+21=43
48) jj 21+22=43
49) baky82 21+22=43
50) Cica 21+21=42
Rispondi

Da: Lotlorien 10/03/2010 10:03:14
1) ines 27+28=55
2) Dommy73 27+27=54
3) Cargamagno    27+26=53
4) CR    27+26=53
5) Golden    26+27=53
6) Mammotta 26+27=53
7) Oscar    27+26=53
8) Frank    27+25=52
9) ... 27+25=52
10) Brucewayne 26+25=51
11) TotoGio    25+26=51
12) stva    26+25=51
13) Sicilia    25+26=51
14) Nino 24+27=51
15) Lucigilo 25+25=50
16) Pignax    23+27=50
17) The Wanderer 24+26=50
18) Mirko_    24+26=50
19) ML    24+25=49
20) Diario 24+25=49
21) Luna 24+25=49
22) Furious 24+24=48
23) Lotlorien 23+25=48
24) coraggio 22+26=48
25) STARMAN 24+24=48
26) Fanny 24+23=47
27) indeciso_mi_roma 22+25=47
28) Partecipante 23+24=47
29) car 22+25=47
30) Giovanni 21+25=46
31) MarcoZ 22+24=46
32) River    22+24=46
33) Marco 22+24=46
34) Math    22+24=46
35) Lorenz 23+23=46
36) Cll 22+24=46
37) infinito 23+23=46
38) Sissi    24+22=46
39) LB 22+24=46
40) rm girl    24+22=46
41) Thunderer 21+24=45
42) Giu 21+24=45
43) Gio 22+23=45
44) Deluso    21+23=44
45) Ar    22+22=44
46) pippi    22+22=44
47) svx    22+22=44
48) NINA 22+21=43
49) jj 21+22=43
50) baky82 21+22=43
51) Cica 21+21=42
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Da: ines 10/03/2010 10:04:16
@ ... : su questo mi trovi d'accordissimo. il d. lgs. 196/03 certamente non fa certamente riferimento alla graduatoria di una prova concorsuale!

@ Lotlorien: scusate, avevo frainteso. continuo però ad essere un po' tonta: dite che c'è qualcuno che "non parla", o che sono stati dichiarati voti falsi?
Rispondi

Da: Garfield 10/03/2010 10:14:43
in effetti la distribuzione è un pò falsata... ma tutto sommato, con i dovuti aggiustamenti, dovremmo esserci..

Invece - e qui sono sicuro di risultare ancora una volta impopolare - non condivido l'opinione dei temi ridicoli. Ovviamente la rispetto, ma mi chiedo solo (e l'ho già scritto tempo fa) che tipo di traccia avreste dato.
Perché l'informatica è un "mare magnum" (da citazione che condivido) ed è facile far apparire un ignorante anche il più esperto degli addetti ai lavori.

Ecco perché, sposando la teoria di The Wanderer, sono molto più preoccupato dell'orale che, stando alle varie ipotesi ventilate fin qui, potrebbe davvero risultare una roulette russa!

Un esempio: immaginate uno di noi, magari esperto di Java, Oracle, etc etc... che arriva all'orale e il magnifico pc tira fuori la domandina "secca": Il candidato descriva la tecnologia Bluetooth.
Ma potrebbe anche essere una domanda del tipo: il candidato elenchi tutti gli IRQ... e potrei continuare all'infinito, nel mare delle nozioni informatiche.
Vi sentireste di dire che quella persona, ripeto, magari un esperto DBA, un sistemista o un project manager navigato (che potrebbe benissimo occupare la posizione di funzionario informatico), non merita il posto? Per una domandina di m***a???

Mah.. forse sono io che mi faccio mille pensieri... però l'idea non mi piace per niente! attendo di essere illuminato :-/

buono studio a tutti!!!
Rispondi

Da: svx 10/03/2010 10:16:48
ah, dimenticavo...
ho chiesto per le raccomendate e mi è stato risposto che arriveranno presto.
Rispondi

Da: Garfield x svx 10/03/2010 10:25:50
Ciao :-)
la tua battuta (giuro che non me la sono presa!) riporta alla luce un problema che sembra non interessi a nessuno e sul quale credo di essere stato (e ancora sono) frainteso:
Io non giudico quelli che non studiano.. ognuno ha i suoi motivi. Io odio i furbetti! perché sono stato più volte vittima e perché questo paese ne è pieno!!!
Perciò, se anche tu fossi stato bocciato, per quello che può servirti o interessarti, io avrei per te la massima stima!!!

Boh..la cosa strana (ma tipicamente italiana) è che tutti parlano di trasparenza e correttezza riferendosi sempre agli altri.
Come si dice dalle mie parti.. le sorelle degli altri sono tutte mignotte...quelle degli altri ovviamente!

Scusate, ma forse oggi non è giornata... ok taccio!
Rispondi

Da: Lucigilo 10/03/2010 10:40:10
@Garfield la mia considerazione riguardo i temi che ho definito "ridicoli" non si riferiva al fatto che non fossero tracce valide per parlare di organizzazione o informatica. La ridicolarità è nella loro generalità che può essere concretizzata in maniera differente da ogni candidato, o non essere concretizzata affatto.
Come tu stesso dici "l'informatica è un mare magnum ed è facile far apparire ignorante anche il più esperto degli addetti ai lavori", magari nel gruppo di partecipanti c'erano persone espertissime di ORACLE, di Routher CISCO, di tecnologie Microsoft o SUN, ma a cui non è venuto in mente alcun modello organizzativo da proporre o nessuna soluzione applicativa. Così hanno scritto qualcosa di generico ma non hanno concretizzato il loro lavoro e pertanto hanno avuto il minimo.
Ciò che sottolineavo è che con ciò non è affatto detto che siano degli incapaci o che non siano bravi nel loro lavoro e pertanto li invitavo a non nascondersi ed ad inserire il loro nickname in lista.
Rispondi

Da: Garfield 10/03/2010 10:52:36
Lucigilo è chiaro quello che dici ed è condivisibile.
Ma quando hai a che fare con la selezione di una figura come quella del funzionario informatico non puoi essere troppo specifico.
Pensate forse che una traccia che prevedesse l'analisi e la creazione di una base di dati fosse più consona?
Oppure avrebbero dovuto dare una traccia sulla gestione di files e utenti in Unix?

Mi viene il dubbio che molti non sappiano quali siano le competenze e le funzioni del funzionario (e qui qualcuno dirà che offendo e sboroneggio!) che, si evince anche dalle materie dell'orale, deve avere competenze ad ampio spettro anche nel campo giuridico.

Ma ripeto.. qualcuno di quelli che criticano i temi potrebbe, per favore, scrivere una bozza di traccia compatibile con il profilo dei candidati? Vogliamo scommettere che qualunque traccia sarebbe oggetto di critica???
Rispondi

Da: svx 10/03/2010 11:07:02
@ garfield
sono contento che tu abbia compreso il tono delle mie parole, e condivido in pieno quello che dici sui furbetti... si potrebbe stare per ore a parlarne, ma per quello si potrebbe aprire un altro forum..

@tutti
... invece sarebbe interessante capire meglio la figura del funzionario informatico... io mi sono fatto una mia idea, basata sulla mia esperienza lavorativa, ma se qualcuno ne volesse dare una definizione formale non sarebbe male... (garfield, ti ho fatto l'assist).
Rispondi

Da: Dommy73 10/03/2010 11:08:39
Concordo pienamente con quanto dice Garfield.
Il bando recita così:
"Gli esami consisteranno in due prove scritte ed in
una prova orale e saranno diretti ad accertare il
possesso di una adeguata cultura giuridico -
amministrativa di base ed a valutare la maturità di
pensiero, la capacità di giudizio, logico relazionale e
professionale richieste dal ruolo da ricoprire."

Con delle tracce troppo specifiche si sarebbe potuto valutare ben poco in termini di capacità di giudizio, logico relazionale e professionale avvantaggiando pochi (esperti della nicchia scelta) e svantaggiando molti. Con le tracce date ognuno poteva, partendo da un minimale base tecnica, spaziare come voleva.
Anche a me sarebbe piaciuto analizzare e progettare per esempio una piattaforma Web a 3 livelli con annesso database (modellando la realtà partendo da un diagramma E/R e finendo con il modello fisico) ma mi rendo conto che si trattava di qualcosa di molto specifico così come specifico sarebbe stato progettare una rete (in tal caso sarei stato spazzato via dalla selezione).
Tutto naturalmente è opinabile.
Rispondi

Da: Lucigilo 10/03/2010 11:22:53
Condivido il Garfield e Dommy73 pensiero, e mi dispiace aver scatenato una polemica. Ripeto che volevo solo dire che proprio per ciò che dite non è assolutamente vero che chi non è passato o ha avuto una brutta votazione sia un ignorante o un cattivo informatico.
Pertanto, a voi tutti, non nascondetevi dietro un velo ed aggiungetevi alla lista!
Rispondi

Da: Garfield 10/03/2010 11:32:29
Sono contento di non essere stato frainteso... per ora!!! ;-)

@svx: ahahah.. grazie per l'assist... "personale con funzioni direttive".
Ma, al di là delle definizioni formali, il funzionario è una figura che generalmente dovrebbe svolgere funzioni progettuali e di controllo nell'ambito della realizzazione dei progetti informatici. Questo implica capacità di relazionarsi con i clienti interni e con i fornitori e ciò richiede una certa cultura informatica, organizzativa e giuridica.
Ma il funzionario informatico non sta lì a smanettare tra UML, problemi di rete, join, grep ed errori di perm gen!
Certo, ben venga se conosce tutte queste cose.. ma non è quello il suo compito specifico!

Se qualcuno ha una conoscenza più ampia, è il benvenuto!!! ;-)
Rispondi

Da: Alpha 10/03/2010 11:35:44
@ines io parlavavo di anomalia nella classifica quì pubblicata il nostro "campionamento"

pero' ogni volta che si parla di anomalia intervieni tu a dire
"non c'è nulla di anomalo, va tutto bene"
Rispondi

Da: cr 10/03/2010 11:49:01
Anch'io condivido le opnioni di Dommy73 e di Garfield.
Ma proprio per questo ritengo "strano" che all'orale ci facciano delle domande molto specifiche. Visto la vastità degli argomenti da conoscere vorrebbe dire scegliere i più fortunati.......Per carità agli esami la fortuna serve sempre ma, anche nell'interesse dell'INPS e non solo il nostro, .......penso, anzi spero, che manterrano lo stesso livello di approfondimento cercando di valutare, come riportato da Dommy73, la maturità di pensiero, la capacità di giudizio, logico relazionale e professionale richieste dal ruolo da ricoprire.
Mi aspetto che partendo magari da argomenti puntuali si tenda poi a spaziare per valutare la maturità del candidato nel complesso anche se per sfiga gli è capitato l'argomento che non conosce.........
Rispondi

Da: ines 10/03/2010 11:57:24
@ Alpha: miiiiii, se sei sospettoso! ;)
ricapitolando i miei interventi "anomali" (dai, scherzo) dico solo che:
- mi sembra assurdo dire che prendere voti simili sia strano
- mi sembra plausibile e previsto dalle norme che qualcuno possa rientrare nella lista degli ammessi agli scritti, altrimenti si sarebbe parlato di graduatoria e basta, senza aggiungere insensatamente che è provvisoria
- non avendo capito che si parlava della "nostra" graduatoria e credendo che ci si stesse riferendo alle tracce, definirle anomale mi sembrava insensato. Sono dell'approccio esposto da Dommy73, Garfield e cr, tutto qui.

Ma se essere positivi non è apprezzato nun parlo più, ci mancherebbe! :D
Rispondi

Da: Alpha 10/03/2010 12:05:25
@ines: miiiiii sei siciliana!!! ;o)

no era solo una notazione una curiosità, notavo questa ricorrenza

comunque ripeto IO mi riferisico alla nostra classifica SECONDO ME è taroccata, vuoi per voti falsi, vuoi perché mancano troppo gli estremi sopratutto l'estremo basso.

_l'essere_positivi_è_estremamente_apprezzato_!_
continua pure ci mancherebbe mi dispiacerebbe se per causa mia riducessero i tuoi interventi. ti chiedo ufficialmente scusa :o)
Rispondi

Da: Alpha 10/03/2010 12:08:26
"nostra" nel senso del campione quì rappresentato.
Rispondi

Da: Rory 10/03/2010 12:10:02
mi aggiungo anche io 28+30
Rispondi

Da: Alpha 10/03/2010 12:11:12
@Rory stavamo in pensiero!
Rispondi

Da: ines 10/03/2010 12:17:27
@alpha: non mi ero offesa! ti ringrazio per la tua gentilezza e per le scuse, ma davvero nno è successo nulla! ;)
@ dommy73: il mio sogno è durato MENO della tua settimana!!! bravissimo rory!!!
Rispondi

Da: Math 10/03/2010 12:27:14
qlc sa come verrà fatta la graduatoria?
media scritti + media orali, o totale su ogni prova?

per onor di cronaca:
G.U. - 4a s.s.Concorsi n. 6 del 21-1-2000
'Concorso pubblico, per esami, a centocinquanta posti per l'area C, posizione economica C3, profilo area informatica'
Rispondi

Da: Alpha 10/03/2010 12:29:41
@Math ieri l'ho cercato invano...
Rispondi

Da: cr 10/03/2010 12:30:15
se non ricordo male il risultato finale è la somma dei tre voti.......
Rispondi

Da: Alpha 10/03/2010 12:30:38
riesci anche a rimediare il testo del bando ? :o)
Rispondi

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Da: ines	10/03/2010 09:54:55
boh, io l'anomalia davvero non la vedo... se c'è una cosa che mi sento di dire su questo concorso è che mi ha colpito molto la trasparenza di ogni fase. però per carità, non voglio per forza convincervi! ;)
Rispondi

Da: ...	10/03/2010 09:59:07
La trasparenza, appunto, elemento che deve caratterizzare l'azione amministrativa vorrebbe che ciascun concorrente conoscesse la sua posizione in graduatoria senza comunicare dati personali giustamente protetti ex lege 196/93.
Rispondi

Da: Luna	10/03/2010 09:59:09
Mi aggiungo 24+25
Rispondi

Da: Lotlorien	10/03/2010 10:00:02
Ines, non credo si parlasse di anomalie relativamente al concorso, ma per quanto riguarda la "nostra" classifica..
Rispondi

Da: svx	10/03/2010 10:01:47
salve a tutti, finalmente sono riuscito a parlare con qualcuno... 22+22 = 60 (...giusto?) Il mio primo pensiero è stato: purtroppo il voto è basso, ma poi ho riflettuto: wow sono stato ammesso!!! Va bene così... altrimenti qualcuno si sarebbe arrabbiato... visto che non ho potuto studiare tanto (vero garfield ;)). Ovviamente sto scherzando eh? In bocca al lupo a tutti
Rispondi

Da: Lotlorien	10/03/2010 10:02:02
1) ines 27+28=55 2) Dommy73 27+27=54 3) Cargamagno 27+26=53 4) CR 27+26=53 5) Golden 26+27=53 6) Mammotta 26+27=53 7) Oscar 27+26=53 8) Frank 27+25=52 9) ... 27+25=52 10) Brucewayne 26+25=51 11) TotoGio 25+26=51 12) stva 26+25=51 13) Sicilia 25+26=51 14) Nino 24+27=51 15) Lucigilo 25+25=50 16) Pignax 23+27=50 17) The Wanderer 24+26=50 18) Mirko_ 24+26=50 19) ML 24+25=49 20) Diario 24+25=49 21) Luna 24+25=49 22) Furious 24+24=48 23) Lotlorien 23+25=48 24) coraggio 22+26=48 25) STARMAN 24+24=48 26) Fanny 24+23=47 27) indeciso_mi_roma 22+25=47 28) Partecipante 23+24=47 29) car 22+25=47 30) Giovanni 21+25=46 31) MarcoZ 22+24=46 32) River 22+24=46 33) Marco 22+24=46 34) Math 22+24=46 35) Lorenz 23+23=46 36) Cll 22+24=46 37) infinito 23+23=46 38) Sissi 24+22=46 39) LB 22+24=46 40) rm girl 24+22=46 41) Thunderer 21+24=45 42) Giu 21+24=45 43) Gio 22+23=45 44) Deluso 21+23=44 45) Ar 22+22=44 46) pippi 22+22=44 47) NINA 22+21=43 48) jj 21+22=43 49) baky82 21+22=43 50) Cica 21+21=42
Rispondi

Da: Lotlorien	10/03/2010 10:03:14
1) ines 27+28=55 2) Dommy73 27+27=54 3) Cargamagno 27+26=53 4) CR 27+26=53 5) Golden 26+27=53 6) Mammotta 26+27=53 7) Oscar 27+26=53 8) Frank 27+25=52 9) ... 27+25=52 10) Brucewayne 26+25=51 11) TotoGio 25+26=51 12) stva 26+25=51 13) Sicilia 25+26=51 14) Nino 24+27=51 15) Lucigilo 25+25=50 16) Pignax 23+27=50 17) The Wanderer 24+26=50 18) Mirko_ 24+26=50 19) ML 24+25=49 20) Diario 24+25=49 21) Luna 24+25=49 22) Furious 24+24=48 23) Lotlorien 23+25=48 24) coraggio 22+26=48 25) STARMAN 24+24=48 26) Fanny 24+23=47 27) indeciso_mi_roma 22+25=47 28) Partecipante 23+24=47 29) car 22+25=47 30) Giovanni 21+25=46 31) MarcoZ 22+24=46 32) River 22+24=46 33) Marco 22+24=46 34) Math 22+24=46 35) Lorenz 23+23=46 36) Cll 22+24=46 37) infinito 23+23=46 38) Sissi 24+22=46 39) LB 22+24=46 40) rm girl 24+22=46 41) Thunderer 21+24=45 42) Giu 21+24=45 43) Gio 22+23=45 44) Deluso 21+23=44 45) Ar 22+22=44 46) pippi 22+22=44 47) svx 22+22=44 48) NINA 22+21=43 49) jj 21+22=43 50) baky82 21+22=43 51) Cica 21+21=42
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Da: ines	10/03/2010 10:04:16
@ ... : su questo mi trovi d'accordissimo. il d. lgs. 196/03 certamente non fa certamente riferimento alla graduatoria di una prova concorsuale! @ Lotlorien: scusate, avevo frainteso. continuo però ad essere un po' tonta: dite che c'è qualcuno che "non parla", o che sono stati dichiarati voti falsi?
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Da: Garfield	10/03/2010 10:14:43
in effetti la distribuzione è un pò falsata... ma tutto sommato, con i dovuti aggiustamenti, dovremmo esserci.. Invece - e qui sono sicuro di risultare ancora una volta impopolare - non condivido l'opinione dei temi ridicoli. Ovviamente la rispetto, ma mi chiedo solo (e l'ho già scritto tempo fa) che tipo di traccia avreste dato. Perché l'informatica è un "mare magnum" (da citazione che condivido) ed è facile far apparire un ignorante anche il più esperto degli addetti ai lavori. Ecco perché, sposando la teoria di The Wanderer, sono molto più preoccupato dell'orale che, stando alle varie ipotesi ventilate fin qui, potrebbe davvero risultare una roulette russa! Un esempio: immaginate uno di noi, magari esperto di Java, Oracle, etc etc... che arriva all'orale e il magnifico pc tira fuori la domandina "secca": Il candidato descriva la tecnologia Bluetooth. Ma potrebbe anche essere una domanda del tipo: il candidato elenchi tutti gli IRQ... e potrei continuare all'infinito, nel mare delle nozioni informatiche. Vi sentireste di dire che quella persona, ripeto, magari un esperto DBA, un sistemista o un project manager navigato (che potrebbe benissimo occupare la posizione di funzionario informatico), non merita il posto? Per una domandina di m***a??? Mah.. forse sono io che mi faccio mille pensieri... però l'idea non mi piace per niente! attendo di essere illuminato :-/ buono studio a tutti!!!
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Da: svx	10/03/2010 10:16:48
ah, dimenticavo... ho chiesto per le raccomendate e mi è stato risposto che arriveranno presto.
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Da: Garfield x svx	10/03/2010 10:25:50
Ciao :-) la tua battuta (giuro che non me la sono presa!) riporta alla luce un problema che sembra non interessi a nessuno e sul quale credo di essere stato (e ancora sono) frainteso: Io non giudico quelli che non studiano.. ognuno ha i suoi motivi. Io odio i furbetti! perché sono stato più volte vittima e perché questo paese ne è pieno!!! Perciò, se anche tu fossi stato bocciato, per quello che può servirti o interessarti, io avrei per te la massima stima!!! Boh..la cosa strana (ma tipicamente italiana) è che tutti parlano di trasparenza e correttezza riferendosi sempre agli altri. Come si dice dalle mie parti.. le sorelle degli altri sono tutte mignotte...quelle degli altri ovviamente! Scusate, ma forse oggi non è giornata... ok taccio!
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Da: Lucigilo	10/03/2010 10:40:10
@Garfield la mia considerazione riguardo i temi che ho definito "ridicoli" non si riferiva al fatto che non fossero tracce valide per parlare di organizzazione o informatica. La ridicolarità è nella loro generalità che può essere concretizzata in maniera differente da ogni candidato, o non essere concretizzata affatto. Come tu stesso dici "l'informatica è un mare magnum ed è facile far apparire ignorante anche il più esperto degli addetti ai lavori", magari nel gruppo di partecipanti c'erano persone espertissime di ORACLE, di Routher CISCO, di tecnologie Microsoft o SUN, ma a cui non è venuto in mente alcun modello organizzativo da proporre o nessuna soluzione applicativa. Così hanno scritto qualcosa di generico ma non hanno concretizzato il loro lavoro e pertanto hanno avuto il minimo. Ciò che sottolineavo è che con ciò non è affatto detto che siano degli incapaci o che non siano bravi nel loro lavoro e pertanto li invitavo a non nascondersi ed ad inserire il loro nickname in lista.
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Da: Garfield	10/03/2010 10:52:36
Lucigilo è chiaro quello che dici ed è condivisibile. Ma quando hai a che fare con la selezione di una figura come quella del funzionario informatico non puoi essere troppo specifico. Pensate forse che una traccia che prevedesse l'analisi e la creazione di una base di dati fosse più consona? Oppure avrebbero dovuto dare una traccia sulla gestione di files e utenti in Unix? Mi viene il dubbio che molti non sappiano quali siano le competenze e le funzioni del funzionario (e qui qualcuno dirà che offendo e sboroneggio!) che, si evince anche dalle materie dell'orale, deve avere competenze ad ampio spettro anche nel campo giuridico. Ma ripeto.. qualcuno di quelli che criticano i temi potrebbe, per favore, scrivere una bozza di traccia compatibile con il profilo dei candidati? Vogliamo scommettere che qualunque traccia sarebbe oggetto di critica???
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Da: svx	10/03/2010 11:07:02
@ garfield sono contento che tu abbia compreso il tono delle mie parole, e condivido in pieno quello che dici sui furbetti... si potrebbe stare per ore a parlarne, ma per quello si potrebbe aprire un altro forum.. @tutti ... invece sarebbe interessante capire meglio la figura del funzionario informatico... io mi sono fatto una mia idea, basata sulla mia esperienza lavorativa, ma se qualcuno ne volesse dare una definizione formale non sarebbe male... (garfield, ti ho fatto l'assist).
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Da: Dommy73	10/03/2010 11:08:39
Concordo pienamente con quanto dice Garfield. Il bando recita così: "Gli esami consisteranno in due prove scritte ed in una prova orale e saranno diretti ad accertare il possesso di una adeguata cultura giuridico - amministrativa di base ed a valutare la maturità di pensiero, la capacità di giudizio, logico relazionale e professionale richieste dal ruolo da ricoprire." Con delle tracce troppo specifiche si sarebbe potuto valutare ben poco in termini di capacità di giudizio, logico relazionale e professionale avvantaggiando pochi (esperti della nicchia scelta) e svantaggiando molti. Con le tracce date ognuno poteva, partendo da un minimale base tecnica, spaziare come voleva. Anche a me sarebbe piaciuto analizzare e progettare per esempio una piattaforma Web a 3 livelli con annesso database (modellando la realtà partendo da un diagramma E/R e finendo con il modello fisico) ma mi rendo conto che si trattava di qualcosa di molto specifico così come specifico sarebbe stato progettare una rete (in tal caso sarei stato spazzato via dalla selezione). Tutto naturalmente è opinabile.
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Da: Lucigilo	10/03/2010 11:22:53
Condivido il Garfield e Dommy73 pensiero, e mi dispiace aver scatenato una polemica. Ripeto che volevo solo dire che proprio per ciò che dite non è assolutamente vero che chi non è passato o ha avuto una brutta votazione sia un ignorante o un cattivo informatico. Pertanto, a voi tutti, non nascondetevi dietro un velo ed aggiungetevi alla lista!
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Da: Garfield	10/03/2010 11:32:29
Sono contento di non essere stato frainteso... per ora!!! ;-) @svx: ahahah.. grazie per l'assist... "personale con funzioni direttive". Ma, al di là delle definizioni formali, il funzionario è una figura che generalmente dovrebbe svolgere funzioni progettuali e di controllo nell'ambito della realizzazione dei progetti informatici. Questo implica capacità di relazionarsi con i clienti interni e con i fornitori e ciò richiede una certa cultura informatica, organizzativa e giuridica. Ma il funzionario informatico non sta lì a smanettare tra UML, problemi di rete, join, grep ed errori di perm gen! Certo, ben venga se conosce tutte queste cose.. ma non è quello il suo compito specifico! Se qualcuno ha una conoscenza più ampia, è il benvenuto!!! ;-)
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Da: Alpha	10/03/2010 11:35:44
@ines io parlavavo di anomalia nella classifica quì pubblicata il nostro "campionamento" pero' ogni volta che si parla di anomalia intervieni tu a dire "non c'è nulla di anomalo, va tutto bene"
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Da: cr	10/03/2010 11:49:01
Anch'io condivido le opnioni di Dommy73 e di Garfield. Ma proprio per questo ritengo "strano" che all'orale ci facciano delle domande molto specifiche. Visto la vastità degli argomenti da conoscere vorrebbe dire scegliere i più fortunati.......Per carità agli esami la fortuna serve sempre ma, anche nell'interesse dell'INPS e non solo il nostro, .......penso, anzi spero, che manterrano lo stesso livello di approfondimento cercando di valutare, come riportato da Dommy73, la maturità di pensiero, la capacità di giudizio, logico relazionale e professionale richieste dal ruolo da ricoprire. Mi aspetto che partendo magari da argomenti puntuali si tenda poi a spaziare per valutare la maturità del candidato nel complesso anche se per sfiga gli è capitato l'argomento che non conosce.........
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Da: ines	10/03/2010 11:57:24
@ Alpha: miiiiii, se sei sospettoso! ;) ricapitolando i miei interventi "anomali" (dai, scherzo) dico solo che: - mi sembra assurdo dire che prendere voti simili sia strano - mi sembra plausibile e previsto dalle norme che qualcuno possa rientrare nella lista degli ammessi agli scritti, altrimenti si sarebbe parlato di graduatoria e basta, senza aggiungere insensatamente che è provvisoria - non avendo capito che si parlava della "nostra" graduatoria e credendo che ci si stesse riferendo alle tracce, definirle anomale mi sembrava insensato. Sono dell'approccio esposto da Dommy73, Garfield e cr, tutto qui. Ma se essere positivi non è apprezzato nun parlo più, ci mancherebbe! :D
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Da: Alpha	10/03/2010 12:05:25
@ines: miiiiii sei siciliana!!! ;o) no era solo una notazione una curiosità, notavo questa ricorrenza comunque ripeto IO mi riferisico alla nostra classifica SECONDO ME è taroccata, vuoi per voti falsi, vuoi perché mancano troppo gli estremi sopratutto l'estremo basso. _l'essere_positivi_è_estremamente_apprezzato_!_ continua pure ci mancherebbe mi dispiacerebbe se per causa mia riducessero i tuoi interventi. ti chiedo ufficialmente scusa :o)
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Da: Alpha	10/03/2010 12:08:26
"nostra" nel senso del campione quì rappresentato.
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Da: Rory	10/03/2010 12:10:02
mi aggiungo anche io 28+30
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Da: Alpha	10/03/2010 12:11:12
@Rory stavamo in pensiero!
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Da: ines	10/03/2010 12:17:27
@alpha: non mi ero offesa! ti ringrazio per la tua gentilezza e per le scuse, ma davvero nno è successo nulla! ;) @ dommy73: il mio sogno è durato MENO della tua settimana!!! bravissimo rory!!!
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Da: Math	10/03/2010 12:27:14
qlc sa come verrà fatta la graduatoria? media scritti + media orali, o totale su ogni prova? per onor di cronaca: G.U. - 4a s.s.Concorsi n. 6 del 21-1-2000 'Concorso pubblico, per esami, a centocinquanta posti per l'area C, posizione economica C3, profilo area informatica'
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Da: Alpha	10/03/2010 12:29:41
@Math ieri l'ho cercato invano...
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Da: cr	10/03/2010 12:30:15
se non ricordo male il risultato finale è la somma dei tre voti.......
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Da: Alpha	10/03/2010 12:30:38
riesci anche a rimediare il testo del bando ? :o)
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