Mininterno.net FORUM - 26 posti presidenza consiglio ministri profilo giuridico

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26 posti presidenza consiglio ministri profilo giuridico
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Da: per tremila 11/05/2012 12:20:42
e anche maligni!
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Da: tremila 11/05/2012 16:25:54
premesso che il mio nick non è differente da tutti gli altri, io ho espresso un'opinione sul fatto che non è giuridicamente corretto intersecare il discorso del taglio dei comandati con le assunzioni di personale di ruolo. Su tale aspetto nessuno ha espresso pareri. Seppure diversi dal mio, sarebbero stati comunque oggetto di confronto. Invece solo critiche su quanto detto, e non solo da me, sui vincitori. Io ho preso atto, e ci ho fatto caso, che ogni volta che qualcuno posta commenti sull'atteggimento dei vincitori, c'è subito qualcuno che risponde "piccato" e sono anche convinto che a fare questo è proprio qualcuno dei vincitori stessi che, guardandosi bene dal dire qualche cosa di interessante, interviene su questo forum per dire soltanto che noi non meritiamo nulla.... pazienza, del resto non è che sono loro che possono e/o devono risolverci il problema... in ogni caso non ce lo devono dire loro che dobbiamo interessarci in prima persona, giò lo facciamo ognuno nel proprio piccolo, telefoniamo, cerchiamo di informarci, ecc.
dico solo che se vogliono stare su fb e parlare solo lì, lo facciano pure ma non spuntino su questo forum solo per criticare quanto dicono gli iodnei, orami siamo due mondi diversi e non serve che qualcuno ce lo ricordi!
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Da: x tremila: 11/05/2012 17:47:49
NON CI HAI CAPITO UN CAZZO.

I vincitori non se ne fregano più una mazza di questo forum (come faresti anche tu se avessi vinto) e non sono certo loro a criticare le cazzate che tu scrivi su di esso (purtroppo noi invece ce le dobbiamo subire). In più la questione dei comandati per i vincitori è di tale scarso interesse che preferiscono leggere i tuoi post e svaccarsi dalle risate..

Qualche vincitore si è preso comunque la briga di passarti qualche informazione utile ma le "tremila" cazzate che gli hai scritto sopra lo hanno torturato i coglioni a tal punto che ha rescisso il contratto con il gestore ADSL e non ha più internet, di conseguenza sul forum non viene più.

Tuttavia i vincitori continuano ad andare su Facebook (usando la connessione dalla pcm): puoi contattarli lì, mettendo anche tu la tua faccia, purchè presentabile.

Ti consiglio però di non chiedergli stronzate del tipo: ma le autorizzazioni dalla funzione pubblica quante ne saranno o chiedi a Monti per favore se te lo dice... insomma roba del genere (che neanche alcuni dirigenti sanno e che tu al posto loro neanche diresti)... perchè rischi che si cancellino da facebook e si iscrivano su twitter...
Rispondi

Da: tremila 12/05/2012 00:40:15
Credo che tu si l'ultima persona che possa predicare... la tua volgarità è degna di uno scaricatore di porto, con tutto il rispetto per quest'ultima categoria. Mi stupisco che una persona di tal basso livello possa aver superato un concorso alla PCM e certo il tuo linguaggio non si addice al ruolo che vorresti andare a ricoprire.
Oltre tutto non hai capito neanche quello che io ho cercato di spiegare sull'ordinamento professionale della PCM e del distinguo che esiste tra il personale di prestito e il personale di ruolo, forse sei digiuno di Pubblica Amministrazione, la prima affermazione che hai fatto la giro a te, non hai capito proprio nulla.
Sottolineo, inoltre, che io non sono l'unico ad essersi espresso così nei confronti dei vincitori, lo hanno fatto in tanti, eventualmente te la dovresti prendere con tante persone e non solo con me.
Peraltro, dovresti esimerti di esprimere giudizi nei miei confronti, chi ti dà il diritto di affermare come io mi comporterei al posto loro?
Poi chiedi di mettere la faccia agli altri ma perchè tu ce la metti?
Sei un anonimo come tutti, anzi potresti essere il solito troll di turno! E non escludo che tu lo sia... A me sinceramente non interessa andare su FB e non mi interessa far loro le domande che tu dici, preferisco informarmi da solo, so come procurami le informazioni su evenuali novità, non ho bisogno di apprenderle la loro, anzi se qualche novità ci sarà la saprò prima di loro. Per quanto mi riguarda possono stare dove vogliono, su fb, su twitter, su un altro pianeta... sono affari che non mi riguardano, anzi trovo disgustoso che per andare su fb usino la connessione della pcm, lavorino invece di perdere tempo e si guadagnino il proprio stipendio. Anch'io lavoro nella P.A. e sinceramente se non vado in PCM non mi taglio le vene, sto bene anche dove lavoro adesso ma per scrivere queste cose mi connetto da casa, in ufficio lavoro.
Quindi piantale di sparare idiozie e se non ti va di leggere i miei post, saltali, nessuno ti obbliga, e soprattutto risparmiaci le tue di "stronzate". Grazie.
Rispondi

Da: Per chi qualche giorno fa si preoccupava... 12/05/2012 01:06:12
http://www.corriere.it/cronache/12_maggio_11/giustizia-magistrati-assunzioni-decreto_db97350e-9b75-11e1-81bc-34fceaba092f.shtml
Rispondi

Da: quindi 12/05/2012 10:24:26
allora può darsi che monti abbia iniziato a firmare un po' di carte che si erano accumulate sul tavolino...
speriamo che ci siano altre firme per noi positive sparpagliate qui e lì...
Rispondi

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Da: x tremila: 12/05/2012 10:48:31
Per far capire cose semplice ad un idiota ci vuole lo stile dello scaricatore da porto.

Ad ogni modo tagliati le vene a prescindere, indipendentemente se entri o no in pcm.

In più ti consiglio di farti comandare dalla tua amministrazione a lavorare in qualche centro commericale all'angolo dell'ortofrutta, visto che parli di distinguo ma non sai distinguere le patate dalle cipolle....

Non per ultimo quando torni a casa dopo aver rubato lo stipendio dove lavori oggi (ogni tuo giorno di lavoro provoca un abbassamento di un punto percentuale del PIL), esci con una donna, magari con una vincitrice, invece di metterti a criticare persone che sono state più capaci di te.
Rispondi

Da: kijijijiji 12/05/2012 13:02:40
e basta!!
Rispondi

Da: x tremila 12/05/2012 16:50:45
Non è vero che il taglio dei comandati non c'entra nulla con il personale di ruolo.
Altrimenti per quale motivo l'indizione del concorso a 26 posti ha suscitato perplessità? Perchè evidentemente i comandati reclamavano l'utilizzo delle autorizzazioni ad assumere per la propria stabilizzazione! Del resto sono anni che premono per l'immissione nei ruoli della presidenza.
E ricordiamo anche l'art. 30, comma 2bis, Testo unico pubblico impiego: prima di fare concorsi bisogna attivare la mobilità e, nel fare ciò, occorre dare la priorità al personale in prestito. Viene quindi posta una graduazione, nella copertura dei posti vacanti, tra gli "aspiranti": prima i comandati e poi i bandi di concorso..
Le autorizzazioni ad assumere hanno un numero limitato, come si sa. L'ordinamento stabilisce il principio con il quale esse vanno distribuite, sia prima di bandire un nuovo concorso, sia dopo (e cioè prima di prendere eventuali idonei.) Occorre avviare la mobilità.
Rispondi

Da: ohilà 12/05/2012 17:02:21
ma le procedure di mobilità non si devono avviare solo prima di bandire?
anche prima di chiamare gli idonei? mah c'è qualcosa che mi sfugge
Rispondi

Da: vabbè 12/05/2012 17:05:51
qua siete tutti comandati a cui rode il culo....
Rispondi

Da: x ...x.su 12/05/2012 18:42:20
però tremila non l'hanno mica fatto
Rispondi

Da: per tutti 12/05/2012 18:43:43
avete rotto
Rispondi

Da: tremila 12/05/2012 20:27:09
x lo scaricatore di porto
Sei proprio un idiota, inutile perdere tempo con persone come te, volgari, presuntuose e invidiose.
Mettiti a lavorare, fai qualcosa di utile per la società. Probabilmente sfogarti qui dentro e insultare gli altri te lo ha consigliato il tuo psicoterapeuta. Ma ti consiglio di cambiarlo, non è la terapia giusta, sei molto malato, mi fai proprio ribrezzo, non mi interessa chi tu sia, un vincitore, un idoneo, un comandato o altro, la tua condizione non muta la tua cafonaggine.
All'altra persona che ha commentato il mio parere, dico grazie, almeno ci si confronta. Per quello che dici hai ragione ma io non intendevo questo, dicevo soltanto che i risparmi di spesa derivanti da un eventuale riduzione dei comandati saranno dei veri e propri risparmi di spesa e come tali non possono avere la finalità di consentire assunzioni di nuovo personale. Queste ultime dovranno seguire un altro iter, quello previsto dalla normativa vigente. Punto. Ma lo affermo democraticamente, non mi faccio venire le crisi isteriche se qualcuno la pensa diversamente, ben venga se ne discute!
Rispondi

Da: x tremila 12/05/2012 21:14:15
se tutti guadagnano lo stesso finisce tutto quello che dici
Rispondi

Da: x tremila 12/05/2012 21:23:46
e poi non hanno neanche fatto la mobilità
Rispondi

Da: speransia 12/05/2012 22:09:50
l'orientamento attuale della funzione pubblica è quello di privilegiare lo scorrimento delle gradutorie rispetto alla mobilità preventiva. Vedremo cosa succederà:
http://www.funzionepubblica.gov.it/media/974771/testo_accordo.pdf
Rispondi

Da: x su 12/05/2012 22:18:32
ma che quello è solo un protocollo di intenti
che vale per il futuro
Rispondi

Da: x su 12/05/2012 22:22:20
Concorsi pubblici: necessario il previo esperimento delle procedure di mobilità
Consiglio di Stato , sez. V, decisione 18.08.2010 n�° 5830 (Francesco Logiudice)

ed è solo una delle tantissime
Concorsi pubblici: necessario il previo esperimento delle procedure di mobilità
Consiglio di Stato , sez. V, decisione 18.08.2010 n�° 5830 (Francesco Logiudice)
Il Consesso sancisce il principio secondo il quale è fatto obbligo alle PP.AA., che devono coprire eventuali posti vacanti del proprio organico, di avviare le procedure di mobilità prima di procedere all'espletamento delle procedure concorsuali e, conseguentemente, dichiara l'illegittimità di una determinazione con la quale il responsabile del servizio Personale di un Ente Locale indice un concorso pubblico senza avere esperito, preventivamente, le procedure di mobilità.
Rispondi

Da: so tutto 13/05/2012 11:37:39
intanto bisogna dire che la funzione pubblica è un dipartimento della PCM anche se haa capo un Ministro senza portafoglio..... significa che la funzione pubblica non decide per la PCM: I soggetti che decidono per la PCM sono in ordine: il Presidente, il Sottosegretario Catricala', il Segretario Generale.
E questo è un primo dato.
Il secondo per chiarire un po le idee sul rapporto comandati personale di ruolo e rinvenibile nella l.400 e nel 303. Infatti la norma prevede che la PCM si avvale anche di personale comandato etcc... nel limite massi del 20% del personale dei ruoli.
Ora durante gli anni i comandati sono cresciuti perchè nessun governo alla scadenza ha provveduto a far si che questi ritornassero alle amm.ni di provenienza. I comandati che stanno andando via sono quelli c.d. "fuori comparto" cioè dei ruoli delle Regioni,Province, asl, comuni, università, ricerca etc... per i quali la norma prevede che la PCM debba rimborsare l'intero stipendio oltre al pagamento degli accessori ale amm.ni di provenienza. Costo medio circa 80-90 mila euro anni comprensivi di contributi etc..
E' chiaro che con questo governo che cerca solamente il risparmio le prime vittime sacrificali saranno loro.
Il Destino degli idonei al concorso è legato soprattutto alla riforma della PCM.
Infatti se il prossimo DPCM prevederà accorpamenti di dipartimenti per funzioni e addirittura per siti (stabili,palazzi occupati) è chiaro che ci sarà una ulteriore contrazione del personale in questo caso sia dei ruoli che di prestito.
Unica cosa a favore è il fatto che l'età media dei dipendenti della PCM si avvicina moltissimo ai 60 per cui ci sono tantissimi pensionamenti ogni anno.
Concludo solo per dire che tutto è demandato ad una decisione politica che attualmente nessuno conosce.... manco lo stesso Presidente del CdM. Per cui i colleghi vincitori, tra l'altro sparsi in vari dipartimenti e uffici che spesso non hanno nulla a che fare con i problemi del personale nulla sanno e nulla possono dire
b.domenica
Rispondi

Da: x so tutto 13/05/2012 11:59:08
80-90 000 euro annui? sei sicuro?
Rispondi

Da: so tutto 13/05/2012 12:08:57
compresi i contributi previdenziali etc...
Forse non sai che uno stipendio di 2000 euro netti al mese genera un costo di circa il doppio
Rispondi

Da: x so tutto 13/05/2012 12:14:40
Se 2000 netti al mese sono il doppio al lordo allora dovrebbero essere 4000 lordi..e invece con i tuoi calcoli sono 6000....
Rispondi

Da: so tutto 13/05/2012 12:21:55
tieni presente che la aggior parte sono tutti apicali, cioè funzionari all'ultimo livello retributi con tantissimi anni di servizio con un cud annuo di circa 48 mila euro.

Poi chiariamo una volta per tutto che gli stipendi della PCM non sono piu' elevati degli altri.
Infatti sono piu' o meno simili.
differiscono solo perchè in PCM il regime orario e' di 38 ore settimanali mentre quello dei ministeri e' di 36. Questo fa si che innalzi la indennità di amministrazione e lo stipendio.
Poi c'è la famosa indennità ex art. 18 che viene data ai singoli dipendenti a fronte di flessibilità mansionistica ed oraria.
Che significa?
Significa che nella rispettiva area di appartenza tutti possono fare un lavoro anche se è di gradi piu' eleato senza poterne chiedere il riconoscimento e che i vari dirigenti ti possono impegnare in orari differenti dal canonico 8-14. Uno puo' essere chiamato anche in servizio alle 12,00 e uscire alle 22,00 di sera
Poi agli stipendi vanno aggiunti i famosi euro che si percepiscono per il Fondo di amministrazione (fondo che esiste in tutta la PA) chè si costituisce con gli avanzi di gestione e con un prelievo dalle buste paga dei lavoratori e poi devi aggiungere i buoni pasto che in media sono 22 mensili per 7 euro il che euivale a altri 154 euro
come vedi i calcoli sono tanti e non valgono solo per la PCM
QAl ministero dell'economia si sono divisi fondi per le c.d. cartolarizzazioni di 25 3o euro a testa e di 70 mila ai direnti...... altro che PCM
Rispondi

Da: so tutto 13/05/2012 12:26:16
volevo dire 25 - 30 mila weuro a testa per i dipendenti e 7o mila per i dirigenti
Rispondi

Da: x so tutto 13/05/2012 12:27:25
Grazie per il chiarimento.
Secondo te quanto si dovrà ancora aspettare per la riforma della PCM? Per sapere se decideranno di accorpare dipartimenti e quanti, e quale sarà il fabbisogno di personale?
Rispondi

Da: x tremila: 13/05/2012 12:32:03
Mi sembra evidente che il tuo comportamento è quello di un funzionariuccio in esubero in qualche PA (e già questo la dice lunga) che vuole arrivare in pcm. Fra l'altro ti confronti anche su cose che dovresti sapere benissimo; lo fai per destabilizzare, creare attriti fra diverse categorie di persone, generare disinformazione o semplicemente perchè non le conosci nonostante dovrebbero essere la tua bibbia.

La tua pochezza penalizza tutte le categorie, quella dei partecipanti ad un concorso che spesso devono cedere il posto a persone come te ma soprattutto il personale comandato che viene sistematicamente assimilato ad una categoria mediocre anche se spesso estremamente motivato e preparato.

Ecco cosa uno scaricatore di porto pensa di te.
Rispondi

Da: x so tutto 13/05/2012 12:45:25
Grazie per il chiarimento.
Secondo te quanto si dovrà ancora aspettare per la riforma della PCM? Per sapere se decideranno di accorpare dipartimenti e quanti, e quale sarà il fabbisogno di personale?
Rispondi

Da: per "per tremila" 13/05/2012 13:01:34
ma perchè devi essere così FALSO???
guarda che in pcm internet ha la restriione per andare su alcuni siti tra cui fb...o almeno tutte le volte che personalmente ho scritto nel gruppo di fb i vincitori di buona volontà hanno sempre risposto la sera!!!!!!!!

Ma che schifo di gente!!!!
Rispondi

Da: .......... 13/05/2012 13:02:11
eh?
Rispondi

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Da: per tremila	11/05/2012 12:20:42
e anche maligni!
Rispondi

Da: tremila	11/05/2012 16:25:54
premesso che il mio nick non è differente da tutti gli altri, io ho espresso un'opinione sul fatto che non è giuridicamente corretto intersecare il discorso del taglio dei comandati con le assunzioni di personale di ruolo. Su tale aspetto nessuno ha espresso pareri. Seppure diversi dal mio, sarebbero stati comunque oggetto di confronto. Invece solo critiche su quanto detto, e non solo da me, sui vincitori. Io ho preso atto, e ci ho fatto caso, che ogni volta che qualcuno posta commenti sull'atteggimento dei vincitori, c'è subito qualcuno che risponde "piccato" e sono anche convinto che a fare questo è proprio qualcuno dei vincitori stessi che, guardandosi bene dal dire qualche cosa di interessante, interviene su questo forum per dire soltanto che noi non meritiamo nulla.... pazienza, del resto non è che sono loro che possono e/o devono risolverci il problema... in ogni caso non ce lo devono dire loro che dobbiamo interessarci in prima persona, giò lo facciamo ognuno nel proprio piccolo, telefoniamo, cerchiamo di informarci, ecc. dico solo che se vogliono stare su fb e parlare solo lì, lo facciano pure ma non spuntino su questo forum solo per criticare quanto dicono gli iodnei, orami siamo due mondi diversi e non serve che qualcuno ce lo ricordi!
Rispondi

Da: x tremila:	11/05/2012 17:47:49
NON CI HAI CAPITO UN CAZZO. I vincitori non se ne fregano più una mazza di questo forum (come faresti anche tu se avessi vinto) e non sono certo loro a criticare le cazzate che tu scrivi su di esso (purtroppo noi invece ce le dobbiamo subire). In più la questione dei comandati per i vincitori è di tale scarso interesse che preferiscono leggere i tuoi post e svaccarsi dalle risate.. Qualche vincitore si è preso comunque la briga di passarti qualche informazione utile ma le "tremila" cazzate che gli hai scritto sopra lo hanno torturato i coglioni a tal punto che ha rescisso il contratto con il gestore ADSL e non ha più internet, di conseguenza sul forum non viene più. Tuttavia i vincitori continuano ad andare su Facebook (usando la connessione dalla pcm): puoi contattarli lì, mettendo anche tu la tua faccia, purchè presentabile. Ti consiglio però di non chiedergli stronzate del tipo: ma le autorizzazioni dalla funzione pubblica quante ne saranno o chiedi a Monti per favore se te lo dice... insomma roba del genere (che neanche alcuni dirigenti sanno e che tu al posto loro neanche diresti)... perchè rischi che si cancellino da facebook e si iscrivano su twitter...
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Da: tremila	12/05/2012 00:40:15
Credo che tu si l'ultima persona che possa predicare... la tua volgarità è degna di uno scaricatore di porto, con tutto il rispetto per quest'ultima categoria. Mi stupisco che una persona di tal basso livello possa aver superato un concorso alla PCM e certo il tuo linguaggio non si addice al ruolo che vorresti andare a ricoprire. Oltre tutto non hai capito neanche quello che io ho cercato di spiegare sull'ordinamento professionale della PCM e del distinguo che esiste tra il personale di prestito e il personale di ruolo, forse sei digiuno di Pubblica Amministrazione, la prima affermazione che hai fatto la giro a te, non hai capito proprio nulla. Sottolineo, inoltre, che io non sono l'unico ad essersi espresso così nei confronti dei vincitori, lo hanno fatto in tanti, eventualmente te la dovresti prendere con tante persone e non solo con me. Peraltro, dovresti esimerti di esprimere giudizi nei miei confronti, chi ti dà il diritto di affermare come io mi comporterei al posto loro? Poi chiedi di mettere la faccia agli altri ma perchè tu ce la metti? Sei un anonimo come tutti, anzi potresti essere il solito troll di turno! E non escludo che tu lo sia... A me sinceramente non interessa andare su FB e non mi interessa far loro le domande che tu dici, preferisco informarmi da solo, so come procurami le informazioni su evenuali novità, non ho bisogno di apprenderle la loro, anzi se qualche novità ci sarà la saprò prima di loro. Per quanto mi riguarda possono stare dove vogliono, su fb, su twitter, su un altro pianeta... sono affari che non mi riguardano, anzi trovo disgustoso che per andare su fb usino la connessione della pcm, lavorino invece di perdere tempo e si guadagnino il proprio stipendio. Anch'io lavoro nella P.A. e sinceramente se non vado in PCM non mi taglio le vene, sto bene anche dove lavoro adesso ma per scrivere queste cose mi connetto da casa, in ufficio lavoro. Quindi piantale di sparare idiozie e se non ti va di leggere i miei post, saltali, nessuno ti obbliga, e soprattutto risparmiaci le tue di "stronzate". Grazie.
Rispondi

Da: Per chi qualche giorno fa si preoccupava...	12/05/2012 01:06:12
http://www.corriere.it/cronache/12_maggio_11/giustizia-magistrati-assunzioni-decreto_db97350e-9b75-11e1-81bc-34fceaba092f.shtml
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Da: quindi	12/05/2012 10:24:26
allora può darsi che monti abbia iniziato a firmare un po' di carte che si erano accumulate sul tavolino... speriamo che ci siano altre firme per noi positive sparpagliate qui e lì...
Rispondi

Da: x tremila:	12/05/2012 10:48:31
Per far capire cose semplice ad un idiota ci vuole lo stile dello scaricatore da porto. Ad ogni modo tagliati le vene a prescindere, indipendentemente se entri o no in pcm. In più ti consiglio di farti comandare dalla tua amministrazione a lavorare in qualche centro commericale all'angolo dell'ortofrutta, visto che parli di distinguo ma non sai distinguere le patate dalle cipolle.... Non per ultimo quando torni a casa dopo aver rubato lo stipendio dove lavori oggi (ogni tuo giorno di lavoro provoca un abbassamento di un punto percentuale del PIL), esci con una donna, magari con una vincitrice, invece di metterti a criticare persone che sono state più capaci di te.
Rispondi

Da: x tremila	12/05/2012 16:50:45
Non è vero che il taglio dei comandati non c'entra nulla con il personale di ruolo. Altrimenti per quale motivo l'indizione del concorso a 26 posti ha suscitato perplessità? Perchè evidentemente i comandati reclamavano l'utilizzo delle autorizzazioni ad assumere per la propria stabilizzazione! Del resto sono anni che premono per l'immissione nei ruoli della presidenza. E ricordiamo anche l'art. 30, comma 2bis, Testo unico pubblico impiego: prima di fare concorsi bisogna attivare la mobilità e, nel fare ciò, occorre dare la priorità al personale in prestito. Viene quindi posta una graduazione, nella copertura dei posti vacanti, tra gli "aspiranti": prima i comandati e poi i bandi di concorso.. Le autorizzazioni ad assumere hanno un numero limitato, come si sa. L'ordinamento stabilisce il principio con il quale esse vanno distribuite, sia prima di bandire un nuovo concorso, sia dopo (e cioè prima di prendere eventuali idonei.) Occorre avviare la mobilità.
Rispondi

Da: ohilà	12/05/2012 17:02:21
ma le procedure di mobilità non si devono avviare solo prima di bandire? anche prima di chiamare gli idonei? mah c'è qualcosa che mi sfugge
Rispondi

Da: vabbè	12/05/2012 17:05:51
qua siete tutti comandati a cui rode il culo....
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Da: x ...x.su	12/05/2012 18:42:20
però tremila non l'hanno mica fatto
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Da: tremila	12/05/2012 20:27:09
x lo scaricatore di porto Sei proprio un idiota, inutile perdere tempo con persone come te, volgari, presuntuose e invidiose. Mettiti a lavorare, fai qualcosa di utile per la società. Probabilmente sfogarti qui dentro e insultare gli altri te lo ha consigliato il tuo psicoterapeuta. Ma ti consiglio di cambiarlo, non è la terapia giusta, sei molto malato, mi fai proprio ribrezzo, non mi interessa chi tu sia, un vincitore, un idoneo, un comandato o altro, la tua condizione non muta la tua cafonaggine. All'altra persona che ha commentato il mio parere, dico grazie, almeno ci si confronta. Per quello che dici hai ragione ma io non intendevo questo, dicevo soltanto che i risparmi di spesa derivanti da un eventuale riduzione dei comandati saranno dei veri e propri risparmi di spesa e come tali non possono avere la finalità di consentire assunzioni di nuovo personale. Queste ultime dovranno seguire un altro iter, quello previsto dalla normativa vigente. Punto. Ma lo affermo democraticamente, non mi faccio venire le crisi isteriche se qualcuno la pensa diversamente, ben venga se ne discute!
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Da: x tremila	12/05/2012 21:14:15
se tutti guadagnano lo stesso finisce tutto quello che dici
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Da: x tremila	12/05/2012 21:23:46
e poi non hanno neanche fatto la mobilità
Rispondi

Da: speransia	12/05/2012 22:09:50
l'orientamento attuale della funzione pubblica è quello di privilegiare lo scorrimento delle gradutorie rispetto alla mobilità preventiva. Vedremo cosa succederà: http://www.funzionepubblica.gov.it/media/974771/testo_accordo.pdf
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Da: x su	12/05/2012 22:18:32
ma che quello è solo un protocollo di intenti che vale per il futuro
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Da: x su	12/05/2012 22:22:20
Concorsi pubblici: necessario il previo esperimento delle procedure di mobilità Consiglio di Stato , sez. V, decisione 18.08.2010 n�° 5830 (Francesco Logiudice) ed è solo una delle tantissime Concorsi pubblici: necessario il previo esperimento delle procedure di mobilità Consiglio di Stato , sez. V, decisione 18.08.2010 n�° 5830 (Francesco Logiudice) Il Consesso sancisce il principio secondo il quale è fatto obbligo alle PP.AA., che devono coprire eventuali posti vacanti del proprio organico, di avviare le procedure di mobilità prima di procedere all'espletamento delle procedure concorsuali e, conseguentemente, dichiara l'illegittimità di una determinazione con la quale il responsabile del servizio Personale di un Ente Locale indice un concorso pubblico senza avere esperito, preventivamente, le procedure di mobilità.
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Da: so tutto	13/05/2012 11:37:39
intanto bisogna dire che la funzione pubblica è un dipartimento della PCM anche se haa capo un Ministro senza portafoglio..... significa che la funzione pubblica non decide per la PCM: I soggetti che decidono per la PCM sono in ordine: il Presidente, il Sottosegretario Catricala', il Segretario Generale. E questo è un primo dato. Il secondo per chiarire un po le idee sul rapporto comandati personale di ruolo e rinvenibile nella l.400 e nel 303. Infatti la norma prevede che la PCM si avvale anche di personale comandato etcc... nel limite massi del 20% del personale dei ruoli. Ora durante gli anni i comandati sono cresciuti perchè nessun governo alla scadenza ha provveduto a far si che questi ritornassero alle amm.ni di provenienza. I comandati che stanno andando via sono quelli c.d. "fuori comparto" cioè dei ruoli delle Regioni,Province, asl, comuni, università, ricerca etc... per i quali la norma prevede che la PCM debba rimborsare l'intero stipendio oltre al pagamento degli accessori ale amm.ni di provenienza. Costo medio circa 80-90 mila euro anni comprensivi di contributi etc.. E' chiaro che con questo governo che cerca solamente il risparmio le prime vittime sacrificali saranno loro. Il Destino degli idonei al concorso è legato soprattutto alla riforma della PCM. Infatti se il prossimo DPCM prevederà accorpamenti di dipartimenti per funzioni e addirittura per siti (stabili,palazzi occupati) è chiaro che ci sarà una ulteriore contrazione del personale in questo caso sia dei ruoli che di prestito. Unica cosa a favore è il fatto che l'età media dei dipendenti della PCM si avvicina moltissimo ai 60 per cui ci sono tantissimi pensionamenti ogni anno. Concludo solo per dire che tutto è demandato ad una decisione politica che attualmente nessuno conosce.... manco lo stesso Presidente del CdM. Per cui i colleghi vincitori, tra l'altro sparsi in vari dipartimenti e uffici che spesso non hanno nulla a che fare con i problemi del personale nulla sanno e nulla possono dire b.domenica
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Da: x so tutto	13/05/2012 11:59:08
80-90 000 euro annui? sei sicuro?
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Da: so tutto	13/05/2012 12:08:57
compresi i contributi previdenziali etc... Forse non sai che uno stipendio di 2000 euro netti al mese genera un costo di circa il doppio
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Da: x so tutto	13/05/2012 12:14:40
Se 2000 netti al mese sono il doppio al lordo allora dovrebbero essere 4000 lordi..e invece con i tuoi calcoli sono 6000....
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Da: so tutto	13/05/2012 12:21:55
tieni presente che la aggior parte sono tutti apicali, cioè funzionari all'ultimo livello retributi con tantissimi anni di servizio con un cud annuo di circa 48 mila euro. Poi chiariamo una volta per tutto che gli stipendi della PCM non sono piu' elevati degli altri. Infatti sono piu' o meno simili. differiscono solo perchè in PCM il regime orario e' di 38 ore settimanali mentre quello dei ministeri e' di 36. Questo fa si che innalzi la indennità di amministrazione e lo stipendio. Poi c'è la famosa indennità ex art. 18 che viene data ai singoli dipendenti a fronte di flessibilità mansionistica ed oraria. Che significa? Significa che nella rispettiva area di appartenza tutti possono fare un lavoro anche se è di gradi piu' eleato senza poterne chiedere il riconoscimento e che i vari dirigenti ti possono impegnare in orari differenti dal canonico 8-14. Uno puo' essere chiamato anche in servizio alle 12,00 e uscire alle 22,00 di sera Poi agli stipendi vanno aggiunti i famosi euro che si percepiscono per il Fondo di amministrazione (fondo che esiste in tutta la PA) chè si costituisce con gli avanzi di gestione e con un prelievo dalle buste paga dei lavoratori e poi devi aggiungere i buoni pasto che in media sono 22 mensili per 7 euro il che euivale a altri 154 euro come vedi i calcoli sono tanti e non valgono solo per la PCM QAl ministero dell'economia si sono divisi fondi per le c.d. cartolarizzazioni di 25 3o euro a testa e di 70 mila ai direnti...... altro che PCM
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Da: so tutto	13/05/2012 12:26:16
volevo dire 25 - 30 mila weuro a testa per i dipendenti e 7o mila per i dirigenti
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Da: x so tutto	13/05/2012 12:27:25
Grazie per il chiarimento. Secondo te quanto si dovrà ancora aspettare per la riforma della PCM? Per sapere se decideranno di accorpare dipartimenti e quanti, e quale sarà il fabbisogno di personale?
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Da: x tremila:	13/05/2012 12:32:03
Mi sembra evidente che il tuo comportamento è quello di un funzionariuccio in esubero in qualche PA (e già questo la dice lunga) che vuole arrivare in pcm. Fra l'altro ti confronti anche su cose che dovresti sapere benissimo; lo fai per destabilizzare, creare attriti fra diverse categorie di persone, generare disinformazione o semplicemente perchè non le conosci nonostante dovrebbero essere la tua bibbia. La tua pochezza penalizza tutte le categorie, quella dei partecipanti ad un concorso che spesso devono cedere il posto a persone come te ma soprattutto il personale comandato che viene sistematicamente assimilato ad una categoria mediocre anche se spesso estremamente motivato e preparato. Ecco cosa uno scaricatore di porto pensa di te.
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Da: x so tutto	13/05/2012 12:45:25
Grazie per il chiarimento. Secondo te quanto si dovrà ancora aspettare per la riforma della PCM? Per sapere se decideranno di accorpare dipartimenti e quanti, e quale sarà il fabbisogno di personale?
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Da: per "per tremila"	13/05/2012 13:01:34
ma perchè devi essere così FALSO??? guarda che in pcm internet ha la restriione per andare su alcuni siti tra cui fb...o almeno tutte le volte che personalmente ho scritto nel gruppo di fb i vincitori di buona volontà hanno sempre risposto la sera!!!!!!!! Ma che schifo di gente!!!!
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