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MEGA-CONCORSO RIPAM 2021-2022 per 2293 posti
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Da: Francy8989  2  6  - 22/10/2022 08:45:24
Per le lauree daranno a tutti 1 punto perché si considera il percorso di studi ossia la specialistica assorbe la triennale quindi 1 punto. Se hai la triennale prendi 1 punto e così via...se dessero 1 punto alle vo e 2 punti al 3+2 non so quanti ricorsi ci starebbero... comunque il bando sul punteggio lauree è stato scritto male, siamo sempre alle solite, errori o sciatterie di scrittura da chi è pure pagato per svolgere quel tipo di lavoro. Domandae con errori vedi inglese, formulazione punti lauree non precisa. Tanto come ti muovi fanno ricorso lo stesso. La vedo lunga

Da: Seesolose 
Reputazione utente: +88
 1  - 22/10/2022 08:55:35
Franci scusa..."..se hai la triennale prendi un punto.."

" ..e così via.." che cosa?


Se hai la magistrale?
Se hai VO?
SE hai 3+2( che non è diversa dalla Magistrale ma solo scritta diversamente)?

A parte che è un discorso inutile, vero. Ma secondo te il "..e così via.." che intendi??

Da: Seesolose 
Reputazione utente: +88
 1  1  - 22/10/2022 08:58:20
Spiegatemi su quale base uno dovrebbe fare ricorso...
.. perché io, sinceramente, faccio fatica a capirlo.

Eccezion fatta per i VO, qualora ricevessero 1 PUNTO qualora LM o CICLO UNICO ne ricevessero 2

Da: braciami_ancora  9  - 22/10/2022 09:06:32
Ok a sto punto mollo tutto e dico anche la mia sui titoli di studio (che io non ho e non mi interessa come argomento), tanto vedo che se ne parla da pagine e pagine e si dice qualsiasi cosa. Per inciso, credo sia su questo sia ormai cosa buona e giusta solo aspettare, enient'altro, visto che ogni volta che si apre l'argomento si crea un putiferio. Ma secondo la tua teoria dell'assorbimento, francy, ai 3 punti come ci si dovrebbe arrivare? Con una laurea in filosofia, una in ingegneria e una in giurisprudenza? Mi sembra un po' assurdo. Al di là di come è scritto il bando, la cosa più scontata è naturale sarebbe considerare 1 punto per la triennale, 1 punto per la magistrale, e il buon senso vorrebbe 2 punti per le lauree a ciclo unico e vecchio ordinamento, che sono equiparabili r da sempre equiparatr alla magistrale.

Da: CarloDeVisu  2  1  - 22/10/2022 09:10:30
Mi chiedo quante lauree servano per fare una stampa unione, per protocollare un documento, per portare un caffè ai funzionari.

Da: OtreVez 22/10/2022 09:12:31
il braciami ancora pensiero è l'unica cosa sensata che abbia letto sul forum in merito alla questione lauree. +1 per braciami

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Da: crissib  1  - 22/10/2022 09:21:38
Vi prego, anche qui la pec con i suggerimenti per la valutazione titoli NO! ;)

Da: mendel81 
Reputazione utente: +71
 3  - 22/10/2022 09:23:00
Tra le altre cose, consultando le faq del concorso unico per 2293 unità di area seconda, ho scoperto che il sito formez parla anche di certificazioni informatiche. Dunque, oltre la laurea, saranno valutati anche le certificazioni informatiche? A rigor di logica, sembrerebbe di sì, dato che le certificazioni informatiche sono attinenti al profilo di assistente amministrativo, per il quale il computer è uno strumento fondamentale. Certo che mi meraviglierei molto se Ripam, anziché alle certificazioni informatiche, attribuisse il punteggio alla laurea in scienze infermieristiche, che non c'entra un'emerita mazza con il lavoro di assistente amministrativo nei Ministeri.

Da: CarloDeVisu  1  1  - 22/10/2022 09:28:55
Ma quali certificazioni informatiche? Ma il bando l'hai letto? Ma qua si esce pazzi. Mo vogliono i punti pure per l'ecdl.
È uscita la stronz47a del giorno del baco che non consentiva di inserire i titoli da smartphone. Certa gente si laurea solo per riempire le pareti di cornici con pezzi di carta dentro.

Da: braciami_ancora  2  - 22/10/2022 09:31:49
Non é tanto il mio pensiero, è quello che mi sembra più plausible da un concorso che si prende la briga di fare valutazioni sui percorsi di studio.

Per quella che è la mia opinione, in un concorso dove la qualifica richiesta è il diploma avrebbero potuto anche fare benissimo una scelta molto più semplice, che magari ad alcuni non piace, ma che pure riterrei coerente, è cioè non contare il numero di titoli superiori al diploma, assegnare semplicemente 1 punteggio unico non cumulativo, sia che tu abbia preso una, due, cinque lauree e quaranta dottorati: la logica sarebbe che viene riconosciuta una competenza a chi è andato oltre il diploma, ma che non può pesare più di tanto visto che per quella posizione non è richiesto. Ripeto: sarebbe contestabile, ma non sarebbe incoerente

Da: CarloDeVisu  2  1  - 22/10/2022 09:37:51
Un applauso a braciami. Dovessi entrare, il primo plurititolato che mi chiede come si protocolla un documento lo mando a cagare! Attenti al "bag"!

Da: CarloDeVisu  1  1  - 22/10/2022 09:51:01
Ubaldo, ieri la giornata è stata ricca di emozioni. Il rave nella tenda alla fine delle prove è stato il top. Tutti rilassati, gente che aveva passato la nottata a viaggiare con blablacar che s'è lanciata a fare balli scatenati, roba di qualità che girava, secco libero. Tutti fieri dei loro 30 e di essere futuri membri, e che membri, della PA.

Da: OtreVez  1  1  - 22/10/2022 09:52:59
Lunga vita ai 30+

Da: mendel81 
Reputazione utente: +71
 9  - 22/10/2022 10:45:35
@CarloDeVisu, stai calmo. L'art. 7 del bando, che usa un linguaggio contraddittorio, l'ho letto e riletto. Cerco soltanto di discutere civilmente senza attizzarmi né aggredire nessuno. Capisco che siete tesi nell'attesa di un posto sicuro nella pubblica amministrazione, e che ogni candidato idoneo è percepito come un potenziale concorrente, ma ciò non vi legittima ad aggredire chi cerca di ragionare interpretando il linguaggio ambiguo della burocrazia.

@braciami_ancora, sarebbe incoerente, invece, assegnare un punto ad una laurea che non ha nessuna correlazione con il profilo messo a concorso. Secondo il mio punto di vista, dovrebbero essere valutabili solo le lauree in ambito giuridico. Ma visto che il bando attribuisce punti a qualsiasi laurea, mi suona davvero strano che Ripam tenga in considerazione una laurea in ambito sanitario, che non c'entra un fico secco con un ruolo amministrativo, mentre ignori una qualifica in ambito informatico, dato che il lavoro di assistente amministrativo si avvale di strumenti informatici.

Da: CarloDeVisu  1  2  - 22/10/2022 10:54:35
Allora, ha detto mio cugino che non è riuscito a inserire le sue due lauree (università della strada e università della vita, entrambe cum laude) perché il suo iPhone 14 aveva un "bag". Adesso sta mandando una PEC in cui dice che vuole il riconoscimento dei titoli perché sennò fa ricorso che ha lo zio avvocato della mafia.

Da: CarloDeVisu  1  - 22/10/2022 10:58:23
No, mo questa voglio sentirla:
Art. 7

Valutazione dei titoli e stesura delle graduatorie finali di merito

    1. La valutazione dei titoli, distinta per i codici  di  concorso
di cui all'art. 1, comma 1, e' effettuata anche mediante il ricorso a
piattaforme  digitali  dalla   commissione   esaminatrice   dopo   lo
svolgimento della prova scritta nei confronti dei soli candidati  che
hanno superato la stessa.
    2. La valutazione e' effettuata sulla base dei titoli  dichiarati
dai candidati nella domanda di ammissione al concorso. Tutti i titoli
di cui il candidato richiede la valutazione devono  essere  posseduti
alla data di scadenza del termine di presentazione della  domanda  di
cui al presente bando. Sono valutati solo i titoli completi di  tutte
le informazioni necessarie per la valutazione.
    3.  Ai  titoli  di  studio  e'  attribuito  un   valore   massimo
complessivo di 3 (tre) punti sulla base dei seguenti criteri:
      1  punto  per  ogni   laurea,   diploma   di   laurea,   laurea
specialistica, laurea magistrale;
      0,25 punti per ogni master universitario di primo livello;
      0,5 punti per ogni master universitario di secondo livello;
      1 punto per ogni dottorato di ricerca;
      0,75 punti per ogni diploma di specializzazione.
    4. Ultimata la prova selettiva scritta di cui al precedente  art.
6, la  commissione  esaminatrice  stilera'  le  relative  graduatorie
finali di merito per ciascun  codice  di  concorso,  sulla  base  del
punteggio complessivo conseguito da  ciascun  candidato  nella  prova
scritta e del punteggio attribuito in base ai titoli.
    5.  Le  graduatorie  finali  di  merito  sono   trasmesse   dalla
commissione esaminatrice alla Commissione RIPAM.

Vai, idoneo rivale e minaccioso, rendici edotti. Dove cavolo leggi che vengono prese in considerazione le certificazioni informatiche?

Da: mendel81 
Reputazione utente: +71
 2  2  - 22/10/2022 11:02:31
@CarloDeVisu, lascia perdere. Questo linguaggio da asilo mariuccia, da sbruffoncello da scuola media, mi dà conferma che con te non c'è spazio per un dialogo civile, sereno ed equilibrato.

Da: CarloDeVisu  2  - 22/10/2022 11:10:25
Quindi? Non rispondi? Ti ho chiesto delucidazioni. Pendo dalle tue dita. Dai che lo hai riletto così tante volte che lo conosci a memoria. Ragguagliarci.

Da: braciami_ancora 22/10/2022 11:18:07
Mendel riguardo il tuo discorso, il punto è che non credo che il fine di chi ha creato il bando sia quello di valutare l'attinenza della laurea con le materie specifiche del bando stesso, a maggior ragione visto che la laurea non è un requisito del bando. Credo invece che l'intento sia di considerarla come parte della valutazione generale,  un po' come avviene per i test di logica. Aver conseguito una laurea, indipendentemente dall'ambito, fornisce in ogni caso delle informazioni sul candidato, visto che il grado di istruzione ha una certa correlazione con diversi tratti cognitivi e della personalità, è comprensibile che chi è chiamato a fare una valutazione sfrutti la conoscenza di questo dato (e cerchi poi di conciliarlo con la normativa e con le pressioni e le eventuali contestazioni dei candidati). In sostanza, per un test per diplomati, mi sembra pacifico che la preparazione specifica la valuti il test, e non la laurea (che può contribuire al punteggio in un ottica generale). Poi come detto prima, anche ciò che è plausibile o condivisibile  è contestabile da altri punti di vista

Da: braciami_ancora 22/10/2022 11:24:36
Per quanto riguarda la questione delle certificazioni, se il bando non le nomina non vedo perché parlarne. Vedo invece che si parla di specializzazioni: do per scontato che si riferisce alle specializzazioni universitarie, ma quali sarebbero? Io ricordo solo quelle di medicina, e non ce lo vedo uno pneumologo a fare questo concorso XD.

Da: Francy8989  5  - 22/10/2022 11:25:58
Seesolose intendo che sei hai una 3+2 ti becchi un punto come se avessi la v.o e la magistrale a ciclo unico. Non puoi prendere 2 punti per la 3+2 perché il 3+2 è un percorso unico e la specialistica assorbe la triennale, allora scusa alla magistrale a ciclo unico danno 2 punti? Ma se nel bando è scritto 1 punto per ogni laurea magistrale? O sbaglio? Quindi pensa che violazione si sa allora 3+2 due punti ma laurea magistrale ciclo unico 2 punti ma come ma nel bando c'era scritto 1 punto? Siamo alla follia

Da: crissib  1  - 22/10/2022 11:28:20
@braciami c'è la scuola di specializzazione per le professioni legali e molti ce l'hanno. :)

Da: CarloDeVisu 22/10/2022 11:36:06
Allora, lasciate stare Mendel che ha riletto l'art. 7 talmente tante volte che ormai lo recita anche quando cammina per strada.

Da: Seesolose 
Reputazione utente: +88
 1  1  - 22/10/2022 11:37:18
Francy8989

Laurea magistrale/specialistica sono la stessa cosa.

Il percorso unico... è solo nella tua testa; faccio veramente fatica a seguire il discorso;

Laurea magistrale "ciclo unico".. è Ciclo Unico.PUNTO

Da: braciami_ancora 22/10/2022 11:40:22
un ultima cosa sulla questione certificazioni: se pure facessimo una forzatura, dicendo per assurdo che possano essere considerati, a quale livello li metti? non avendo conoscenza in materia, non so quali criteri devono seguire per l'equiparazione. L'unica cosa che mi viene in mente in proposito (e non so se è attinente) è il quadro europeo delle qualificazioni, ma non mi è mai capitato di leggere di corsi professionali in ambito informatico di livello EQF 6 (che è il livello nel quale viene inserita l'istruzione universitaria). Quindi all'atto pratico, mi sembra di parlare del nulla

Da: braciami_ancora 22/10/2022 11:42:20
Seesolose no, la terminologia è cambiata negli anni e ha utilizzato a volte la stessa nomenclatura per percorsi diversi, quindi non c'è motivo per aggredire. Anzi non c'è motivo a prescindere

Da: crissib 22/10/2022 11:44:16
Ma scusate, ma dove si parla di certificazioni in questo bando? Carlo ha riportato anche l'art 7. Gli unici titoli valutati sono quelli al punto 3. Mi state incartando su qualcosa che non esiste ;)

Da: braciami_ancora 22/10/2022 11:46:31
Ma infatti non vengono menzionati da nessuna parte, si parla del sesso degli angeli

Da: braciami_ancora 22/10/2022 11:53:52
crissib grazie non ne ero proprio a conoscenza XD questo succede quando nella vita fai tutt'altro e un certo punto molli tutto e ti affacci ad un mondo di cui non sai nulla :P

scsuate se vado off topic, ma per curiosità, ma queste scuole di specializzazioni sono quindi obbligatorie per l'accesso ai test di abilitazione alle professioni giuridiche (avvocato, magistrato ecc)?

Da: Seesolose 
Reputazione utente: +88
 1  - 22/10/2022 11:56:00
braciami

..vero. Però non è difficile capire che il 3+2 sono due lauree. E non una sola laurea. Perché allora se facessi triennale a Scienze Politiche e Magistrale a Giurisprudenza che succederebbe?

Non volevo aggredire, si fa per parlare.

Poi possono comunque dare 1 punto a chi ha fatto qualcos'altro dopo il diploma...a prescindere. E stop.

Ma le magistrali a ciclo unico per quello che è il nostro discorso (relativamente all'attribuzione del punteggio) sarebbero quei corsi di laurea che, dopo la riforma, non sono stati modificati nel 3+2.

Però si...avete ragione. Mi stoppo qui. Tanto non saremo noi a decidere. E la graduatoria è già pronta

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