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Da: GJ79 
Reputazione utente: +195
 1  2  - 06/10/2022 21:16:18
Ho solo letto quello che hai postato...non ho fatto una disamina di tutta la normativa...ma da quello che c'è scritto agli Articoli 19 e 21 risulta evidente che non ci riguarda.

Da: mendel81 
Reputazione utente: +71
06/10/2022 21:17:32
Dando una prima lettura all'art. 21 comma 2, deduco che le amministrazioni pubbliche non possono bandire nuovi concorsi finché non scorreranno interamente le graduatorie.

Da: pompom8 
Reputazione utente: +57
06/10/2022 21:20:50
Il decreto ci riguarda eccome invece. Il nostro è un profilo unico per più amministrazioni. Ma che c'entra se è a prova unica? A noi interessa l'altro discorso e dentro l'art 18 e 21 ci rientriamo

Da: GJ79 
Reputazione utente: +195
06/10/2022 21:21:24
e deduci male secondo me :) ...ma giuro su quello che ho di più caro che mi auguro che voi abbiate ragione. In ogni caso, la nostra graduatoria uscirà prima che si concluda l'iter di approvazione...così tanto per dire :) Vale per i concorsi che verranno svolti con la nuova modalità.

Da: pompom8 
Reputazione utente: +57
06/10/2022 21:21:30
*art 19

Da: Dongolncha 
Reputazione utente: +213
06/10/2022 21:24:22
@GJ79: Disamina che stavolta potrebbe rivelarsi errata, ovviamente secondo la mia semplice opinione. La modifica riguarda anche le figure professionali comuni e non solo i dirigenti.

Detto ciò, la mia domanda era comunque un'altra:

È plausibile pensare ad uno scorrimento totale di graduatoria in base a questa modifica (ipotizziamo che tutto l'iter di approvazione vada a buon fine)?

Se poi riguarderà anche la nostra graduatoria o meno, vedremo. La mia domanda era quella posta qui sopra.

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Da: pompom8 
Reputazione utente: +57
06/10/2022 21:26:16
A questo punto tutto è possibile. Anche che si esaurisca la graduatoria. Aspettiamo di vedere come evolve

Da: GJ79 
Reputazione utente: +195
 2  - 06/10/2022 21:26:52
Secondo me no, in ogni caso riguarderebbe nuove procedure concorsuali.

Ora mi taccio, sognare non costa nulla, ho espresso la mia opinione....ma anche io ho tanta voglia di crederci. Farò finta di non saper leggere.

Da: Dongolncha 
Reputazione utente: +213
06/10/2022 21:31:40
Non è un sogno, ma quanto scritto nero su bianco dal nostro "caro amico" Brunetta (o magari gliel'ha scritta un suo funzionario e non se n'è accorto) e deliberato dal Consiglio dei Ministri...non proprio una diceria di zia Pina oppure carta straccia. Dopodiché vedremo come si svolgerà l'iter di approvazione e tutto il resto.

Per dovere di cronaca mi sembrava giusto riportare tale modifica al regolamento per le future assunzioni nel pubblico impiego. Non ho mai scritto che SICURAMENTE AL 100% prenderanno tutti e 18907 idonei AMM, sia chiaro :)

Da: GJ79 
Reputazione utente: +195
06/10/2022 21:33:28
ok DongoIncha, dài va bene speriamo :)

Da: Francy8989  1  2  - 06/10/2022 21:42:03
GJ79 ma che dici, vabbè che sai tutte le notizie ma qui hai preso una cantonata, parla delle proiezioni che ti riesce meglio😅si scherza fratè. Si entrerà con 29,99 e una figura

Da: GJ79 
Reputazione utente: +195
06/10/2022 21:42:27
DAJE

Da: mendel81 
Reputazione utente: +71
 2  - 06/10/2022 22:09:10
Il regolamento parla chiaro: dice che le pubbliche amministrazioni possono assumere il personale SOLO attingendo alle nuove graduatorie FINO AL LORO ESAURIMENTO, laddove per "fino al loro esaurimento" s'intende una proroga implicita delle graduatorie, poiché le amministrazioni pubbliche non possono bandire nuovi concorsi finché non saranno assunti tutti gli idonei. Tuttavia, ciò che mi lascia perplesso è quell'aggettivo "nuove", laddove il regolamento dice "possono assumere personale solo attingendo alle nuove graduatorie di concorso predisposte presso il Dipartimento della funzione pubblica". Dato che la nostra graduatoria non è stata ancora pubblicata, è da considerarsi "nuova"?

Da: Seesolose 
Reputazione utente: +88
 2  1  - 06/10/2022 22:09:10
Parlo per la mia esperienza..per quel che vale.
Nei concorsi vale TUTTO e il CONTRARIO DI TUTTO.

Ciò che conta è la "volontà" di assunzione. Al concorso CFS il governo approvò un ordine del giorno nel quale si diceva che "si sarebbe tenuto conto  della graduatoria 400vice ISP Cfs" durante l'iter di assorbimento del CFS ai CC. Alla fine graduatoria morta e sepolta: 500 ragazzi dietro una "vacanza" di ruolo di "migliaia"

È stato approvato (anni fa) il decreto D' Alia che di fatto OBBLIGAVA la PA in generale ad assumere tramite scorrimento delle graduatorie vigenti prima di bandire nuovi concorsi per profili simili a quelli di graduatorie già esistenti.

Ma la PA può sorvolare se MOTIVA la necessità di bandire nuovi concorsi per X motivi. E non mi riferisco ai vari concorsi "annuali"( tipo commissario, marescialli, segretario di legazione..che si sa già essere annuali).

Poi ci sono stati casi in cui Enti Locali hanno assunto "attingendo" da altre graduatorie di altri Enti Locali.


Ve lo dico io,che sono un ottimista INNATO: le graduatorie scorrono e come...se vogliono farle scorrere.

Ma non riponete fiducia in decreti o normative o leggi che sembrerebbero "garantire" questi scorrimenti. Perché non ce ne sono.Gli "Idonei non vincitori" entrano in un limbo..a discrezione di chissà chi o che cosa.

Da: RobAq 
Reputazione utente: +229
06/10/2022 22:20:38
I miei dubbi:
- riguarda le nuove graduatorie di concorsi già banditi o da bandirsi? Noi non passiamo per il portale della PA.
- dovrebbero approvare prima il regolamento e poi le graduatorie per avere speranze e le graduatorie per novembre potrebbero uscire, mi sa;
- se riguardasse un po' tutto, potrebbe essere una tragedia: ammettiamo che per le tempistiche nn rientrassimo, intanto, bloccherebbero i nuovi concorsi... e che faremo noi nel limbo della sfiga?

Se, invece, dovesse accadere il miracolo... sarebbe fantastico. Torno a illudermi.

Da: RobAq 
Reputazione utente: +229
06/10/2022 22:25:45
Seesolose
Ecco è quel limbo che mi spaventa tanto.

Da: Dongolncha 
Reputazione utente: +213
 1  - 06/10/2022 22:30:32
Condivido i tuoi dubbi RobAq. L'aggettivo "nuove" è come "1 punto per ogni laurea" del nostro bando, vuol dire tutto e vuol dire niente e si presta a visioni ambo i lati (nuovi come nuovi concorsi, nuovi come graduatorie ancora da pubblicare e mille altre teorie);

Che le graduatorie escano a Novembre è tutto da vedere. È da fine Agosto che si dice che da qui a max 1 mese sarebbero uscite...e invece....poi credo anche io che Novembre è il mese decisivo, o escono in quel periodo o ciaone;

Se riguardasse tutto, rientreremmo quindi anche noi e dovremmo solo aspettare le tempistiche -bibliche- di assunzione, ma almeno con una "sicura" (messa tra tante virgolette, al momento non lo è a scanso di equivoci) certezza in tasca.

Vedremo cosa accadrà, l'importante è stare vigili :)

Da: GJ79 
Reputazione utente: +195
06/10/2022 22:36:16
ao anche meno vigili eh :)))

Da: Francy8989  1  - 06/10/2022 22:39:45
Nuova è la nostra che ancora deve uscire

Da: Dongolncha 
Reputazione utente: +213
 1  - 06/10/2022 22:50:31
@GJ79: Meno di così significherebbe diventare leghisti ;) pace ed un caro saluto agli amici della lega.

Da: RobAq 
Reputazione utente: +229
 1  - 06/10/2022 23:27:08
Ultima riflessione:
molti idonei andranno altrove, gli istruttori dei vari profili cmnq servono sempre e anche in numero ampio.
Se il regolamento dovesse prendere piede, mi sembra strano che tra due anni bandiscano un altro concorso per la stessa figura, con tantissimi idonei disponibili. Per cui, forse forse, potrebbero attingere da noi anche se dovesse uscire grad prima, con provvedim ad hoc per rendere tutto lecito e possibile.

Da: Ubaldoufficialenazionale 06/10/2022 23:27:41
Il Dpr 487/94 art 21 comma 2 4.  Le  amministrazioni  di  cui  all'art.  19,  comma  1,  possono
utilizzare il contingente di  un  concorso  solo  dopo  l'esaurimento
della graduatoria del concorso precedente.

Da: CarloDeVisu 06/10/2022 23:37:23
nuòvo (letter. o region. nòvo) agg. [lat. nŏvus]. - 1. In genere, di cosa fatta o avvenuta o manifestatasi da poco, spesso in contrapp. diretta a vecchio, antico, e quindi con sign. prossimo a recente, attuale, moderno, ma con notevole varietà di accezioni;

Il Treccani a volte aiuta.

Da: Dongolncha 
Reputazione utente: +213
 1  - 06/10/2022 23:42:00
@Ubaldoufficialenazionale: Si, quello è il vecchio Art. 21, sostituito dal nuovo citato in precedenza.


@CarloDeVisu: Treccani stavolta non aiuta. Le graduatorie nostre sono/saranno nuove, ma il bando è "vecchio". L'art. 21 però non parla né di bando né di procedure concorsuali ma solo di "nuove graduatorie". A parte Brunetta, nessuno potrà chiarirci a cosa si riferisce l'aggettivo "nuove", ognuno dirà la sua e sarà più o meno vicino alla verità. È lo stesso discorso "1 punto per ogni laurea" del nostro bando, nessuno potrà chiarircelo se non a cose fatte (nel caso dei punteggi titoli sarà la graduatoria a farlo).

Da: Ubaldoufficialenazionale 06/10/2022 23:58:09
È un decreto Vigente da quando sono nato cioè dal 94 siete sicuri che prima quel comma recitava diversamente?

Da: Dongolncha 
Reputazione utente: +213
07/10/2022 00:04:53
@Ubaldoufficialenazionale: Quello da te citato è l'attuale art. 21 si, modificato poi nel Consiglio dei Ministri del 5 Ottobre 2022 e sostituito nel comma 2 da:

"2. Le amministrazioni pubbliche possono assumere personale solo attingendo alle nuove graduatorie di concorso predisposte presso il Dipartimento della funzione pubblica, fino al loro esaurimento, provvedendo a programmare le quote annuali di assunzioni."

Detto ciò, ora si attende l'intesa della Conferenza Unificata (che dovrebbe avvenire in qualche settimana), dopodiché il parere del Consiglio di Stato entro e non oltre 90 giorni, che comunque non dovrebbe essere vincolante. Dopodiché ritorna al Consiglio dei Ministri e va dritto da Mattarella per la firma e la pubblicazione. Se il Consiglio di Stato non se la prende comoda, la modifica potrebbe dunque essere ufficializzata entro il 31/12 (data che tra l'altro compare nel preambolo del predetto nuovo schema di regolamento).

Da: CarloDeVisu 07/10/2022 00:06:35
Ti do ragione solo perché non credo sia nell'interesse della PA assumere qualcuno che ha raggiunto il 21 in modo fortunoso.
È pur vero che l'attività amministrativa è retta da criteri di economicità e efficacia. Ti pare mai possibile che non si possa applicare questo regolamento a una graduatoria recente?

Da: Dongolncha 
Reputazione utente: +213
 1  - 07/10/2022 00:24:25
@CarloDeVisu: Hai centrato il punto. È possibile quindi applicare questa nuova norma ad una graduatoria...a prescindere se sarà compresa anche la nostra o meno (ovviamente tutti noi idonei lo speriamo).

Poi le leggi ed i decreti non sono scolpiti nella pietra e potranno nuovamente essere modificati un domani, ma attenendoci all'oggi ed ai fatti avvenuti, è una notizia di cui vale la pena prenderne atto.

Per me la facilità della prova e l'elenco enorme di idonei sono due fatti assolutamente voluti, non capitati "per caso e per colpa di quegli "ingenui" di Formez (che tra l'altro avevano già in mano i risultati del concorso fotocopia cufa funzionari) e si va verso una direzione, della quale ovviamente non so e non sappiamo la fine (magari non porterà assolutamente a nulla e tanti saluti). Vedremo cosa accadrà.

Da: Francy8989  1  1  - 07/10/2022 00:35:15
Che palle che palle "la facilità della prova" infatti 20 mila persone non l'hanno passato. Poi veramente le pippe mentali che vi fate addirittura sull'aggettivo nuova! Ma come cavolo facciamo se scoppia la guerra, ti immagini ma che vuol dire fuggire che devo scappare da solo o che mi deve essere impartito un ordine...ma andate a lavorare veramente invece di scrivere minchiate

Da: Dongolncha 
Reputazione utente: +213
 1  - 07/10/2022 00:45:22
@Francy8989: Che fosse una prova non difficile è lapalissiano, così magari è detta meglio. In ogni concorso c'è una percentuale di bocciati e qui quasi si equivale a quella dei promossi, pertanto le conclusioni sulla difficoltà le si possono trarre già da lì. Le norme vanno sapute interpretare, appunto per evitare di scrivere o pensare cose per altre, siamo qui per confrontarci. Di lavorare/lavoricchiare tranquillo/a che lo facciamo già, ma se abbiamo partecipato a questo concorso è per un motivo ben preciso, forse comune a tutti :)

Detto ciò, si fa per parlare anche alla luce delle ultime notizie....tanto come scritto sopra prima di Novembre (se va bene) graduatoria non se ne vede.

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