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Da: italyfrancy  1  - 07/02/2024 11:30:31
Rob,concordo con quanto sopra da Kismet!!continuiamo uniti,faremo un gruppo o una chat se ci serve tra quelli più coesi e agguerriti per la squadra!il mondo sta cambiando!
Intanto dacci dentro e continuiamo a spingere per sapere e spronare sti Ministeri.
Buona giornata a tutti!

Da: brnnna82e45d612l 07/02/2024 11:33:49
grazie mille Dongo, e sui trasferimenti sai dirmi qualcosa?
Io sto aspettando la scelta sedi per Interno, sono di Firenze, volevo sapere la situazione posti tipo per Firenze o vicino tipo Prato, sai dirmi qualcosa?

Da: lessie89  1  - 07/02/2024 11:39:13
Grazie mille della tua risposta. Ma stiamo parlando di stipendio netto?

Da: RobAq 
Reputazione utente: +229
 3  2  - 07/02/2024 11:48:35
Per il differenziale l'orientamento sembrerebbe di non darlo. Naturalmente se fosse così, vedremo di agire in qualche modo, ma, personalmente, la cosa mi agita nn poco. Trasferirsi con poco budget a disposizione, caparre da dare, stipendi che nn arrivano subito, città nuove in cui ambientarsi e sistemarsi... ora pure investire in ricorsi, con i costi che comportano.
E intanto chi ha vinto se ne esce con "fatti un'ora di straordinario alla settimana e recuperi, ma ora nn rompete più".
Magari quell'ora di straordinario in più era già messa in conto, sempre che la diano, per arrivare a fine mese al nord.

Vedi Kismet, il mio mondo è differente e quando si scontra con altri mondi dove l'empatia è sconosciuta, davvero, resta solo la voglia di mandare tutto all'aria e dire: "fate come volete, va benissimo tutto, avete ragione voi" e andarmene via, il più lontano possibile, da tutto e da tutti.

Non è giusto. Fossero anche 5euro  al mese, nn è giusto.

Da: RobAq 
Reputazione utente: +229
 2  - 07/02/2024 11:49:46
Lessie89
sì netto

Da: Dongolncha 
Reputazione utente: +218
 1  2  - 07/02/2024 12:10:49
@brnnna82e45d612l: La ripartizione dei posti per città ad Interno non è stata resa nota.

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Da: lessie89 07/02/2024 12:21:25
Sisi ovviamente.. io sono stata assegnata a Roma

Da: Kismet 
Reputazione utente: +45
 1  1  - 07/02/2024 12:31:10
Ok Rob, mi spiace, non ho letto gli scambi in Telegram, ma immagino non sia campata per aria la tua reazione.

Quanto al differenziale, verrà trovata di sicuro una soluzione, se non altro perché è troppo assurda e plateale la disparità di trattamento tra i vari ministeri. Avanti tutta!  <3

Da: sellero 
Reputazione utente: +91
07/02/2024 12:48:14
X lessie 89

A Roma dove ? Dipende dalle zone. In periferia puoi trovare qualche camera o monolocale a prezzi accessibili. In altre parti è una scommessa. Dipende quanto dista dal tuo luogo lavorativo....se no sono viaggi intra mura!

Da: RobAq 
Reputazione utente: +229
 1  2  - 07/02/2024 14:57:14
Abbiamo creato un gruppo su tg in cui discutere su questa cosa del differenziale. Chiunque del primo scorrimento ne sia coinvolto e volesse partecipare, mi può contattare su tg e lo inserisco.

Da: Mom73  1  1  - 07/02/2024 15:08:18
Brava Rob .... alle situazionionali avrai risposto bene, questa è capacità di problem solving ottima  e utile nel privato fondamentale nella PA, ma non è per tutti.....avanti tutta....

Da: Vannij 
Reputazione utente: +52
 2  3  - 07/02/2024 15:32:46
RobAq, è vero che non è giusto, e non minimizzo il danno concreto, ma fossi in te mi angoscerei meno anche di fronte all'ipotesi peggiore, perché:
1. Caparre per la casa e attesa per i primi stipendi ci sono comunque;
2. Il potere d'acquisto da Roma in su, almeno nelle medio-grandi città, è inadeguato comunque;
3. 1500 euro a - che so - Ancona, Grosseto, anche Genova valgono molto più di 1600 a Milano, Bologna o Firenze. E non sapendo dove andrai a finire non possono essere quegli eventuali 70 euro in ballo a permetterti di capire se sarai in grado di starci dentro;
4. Alle cifre di cui si parla vanno aggiunti pur sempre i buoni pasto, il FUA, i premi di valorizzazione, che messi insieme e su base annuale formano cifre importanti; e poi gli eventuali straordinari e le attività integrative che coi nostri orari di lavoro non è difficile svolgere, naturalmente purché compatibili.
Perciò muovetevi pure per ottenere il differenziale, anche solo per un fatto di equità (occhio solo agli avvocati-faine, che in questo settore pullulano): ma non fasciarti la testa così a priori, perché comunque sia non è un limite insormontabile.

Da: RobAq 
Reputazione utente: +229
 2  2  - 07/02/2024 16:10:39
Vannji
non penso minimamente che sia un limite insormontabile e andrò ovunque sarò assegnata, ma, permettimi, che la differenza la fa eccome.
A Roma con 800 euro ci prendi uno sgabuzzino, con 900 un monolocale... e meritiamo tutti di non vivere in uno sgabuzzino o in condivisione con altre persone.
Poi ci si adatta, le soluzioni si trovano...

Non penso solo a me. Io posso tornare a casa anche una volta l'anno, ma c'è gente che lascerà famiglia giù e 100 euro permetterà loro di tornare una volta in più. Oltre all'ingiustizia economica... c'è il piano umano da non trascurare assolutamente.

Resta sottinteso che siamo tutti grati di esserci dentro, semplicemente chiediamo stessi diritti che ci permetterebbero di vivere un po' meglio.

Da: Vannij 
Reputazione utente: +52
 1  1  - 07/02/2024 16:44:17
RobAq, intanto il differenziale non vale 100 euro netti al mese, ma 1250 euro lordi annui (tabella 1 del CCNL).
Poi esageri dicendo "a 800 uno sgabuzzino, a 900 un monolocale", perché in qualsiasi città ci sono escursioni notevoli nei valori immobiliari, per cui per pagare lo stesso oggetto 70 euro in meno basta spostarti dalle zone di maggior pregio non di 20, ma di 2 chilometri. Semmai è vero che in città come Milano, Bologna o Firenze è difficile quadrare i conti sia con 1500 e sia con 1600 euro al mese un po' in tutto il perimetro urbano, mentre in altre città si campa più o meno bene con entrambe le cifre. Era questo il senso del mio intervento: non è giusto, ok; non è una differenza irrilevante, ok; ma è difficile generalizzarne l'impatto economico, perché ci sono variabili di sicuro più impattanti, e il potere d'acquisto nella città A senza differenziale è notevolmente maggiore del potere d'acquisto nella città B col differenziale.

Da: RobAq 
Reputazione utente: +229
 2  2  - 07/02/2024 17:11:24
Vannij
spero in una vita dignitosa per tutti, come spero di darti ragione tra qualche mese.

Apprezzo il tuo portarmi a ragionare da altre angolazioni, ma, al momento, non ci riesco. E ti dico che sono da settimane e settimane sui siti immobiliari per trovare una quadra.
Se io vivessi al nord sarebbe tutto più semplice, ma vivo al sud.
Eh sì, lo sapevamo che era nazionale e sapevamo che dovevamo spostarci.

Ma se io arrivassi a Milano con un ministero e un mio collega anche, con altro Ministero, ma stesso concorso, stessi quiz, stesso giorno, idoneo del primo scorrimento come me, possibile che io debba avere, ad es. uno stipendio di 1500 e lui di 1580 o anche più? E' questo che trovo assurdo. Non c'è solo disparità tra vincitori e idonei, ma anche tra i soli idonei.

Ci metto un punto, almeno qui.
Grazie, cmnq, del tentativo, sono cocciuta lo so :)

Da: GJ79 
Reputazione utente: +202
 1  3  - 07/02/2024 17:16:26
Nessuno ti rema contro, dovreste accettare solo il consiglio di chi ha un pochino di esperienza in più. Esasperare i toni non porta a nulla e rischia pure di infastidire chi dovrebbe aiutarci.  Come hai appena constatato dalla risposta garbata che hai avuto dal sindacato sul gruppo, tocca aspettare.  Le carte sono state giocate, ora si attendono risposte ufficiali. Agitarsi in acqua non serve a rimanere a galla.
Tutti restiamo a disposizione per combattere insieme la battaglia, peró con criterio e intelligenza, senza sprecare fiato a vuoto. Tutto qui.
Capisco l'ansia per la scelta, ma respira. Andrà tutto bene a prescindere.

Da: OtelloCelletti  1  - 07/02/2024 17:30:26
Per RobAq: grazie di tutto.
Come ha detto GJ, dobbiamo attendere, anche se non è facile.
Lo dico tanto per gli scorrimenti tanto per la questione differenziale.
Io sono positivo per entrambi (per quanto possa contare).
Grazie ancora al nostro Comitato Amm e spero nello scorrimento anche per Eco.

Da: RobAq 
Reputazione utente: +229
 1  2  - 07/02/2024 17:32:35
Io nn credo di essermi agitata e come me nn lo hanno fatto gli altri. Ci siamo sempre posti in modo garbato.
E di sicuro ieri nn sarei tornata sull'argomento, mi limitavo a rispondere a un ragazzo che chiedeva iniziative, scrivendogli proprio che erano state intraprese e occorreva aspettare.
Sono stati alcuni di voi a dire che eravamo ripetitivi e che avevamo stancato.

E se abbiamo martellato all'inizio è solo perché vedevamo tutto fermo e pensavamo che bisognava accettare la cosa passivamente.
Come puoi constatare da te, comunicare la nostra ansia (perché solo questo era), è servito.

Cmnq tranquilli che non vi disturberemo più, ora abbiamo altra sede in cui discuterne, grazie al suggerimento di uno di voi.

Da: ryancooper 
Reputazione utente: +57
 3  1  - 07/02/2024 17:38:21
@GJ79 quindi secondo te è meglio non inoltrare un messaggio che contiene una lettera di diffida, scritta per un caso identico al nostro, che contiene elementi utili a far riconoscere il differenziale solo perchè è stata scritta da un altro sindacato?

quindi per evitare che qualcuno si offenda o pare male evitiamo di avere tutti gli elementi possibili per far riconoscere il differenziale a tutti i candidati dello scorrimento?

se qualcuno si offende per questo pazienza, meglio averli tutti gli elementi che possono essere utili a riconoscere 60 euro al mese in più a vita a diverse migliaia di persone

Da: margrace  1  2  - 07/02/2024 17:41:45
Vorrei ricordare che il nord non è solo Milano, ci sono tantissime città dove si vive bene e si spende meno e magari sono anche vicine a vari aeroporti che ti permettono di tornare a casa spesso. Dipende poi dalla vita che volete fare, in tal caso i soldi potrebbero non bastare neppure vivendo a casa.

Da: GJ79 
Reputazione utente: +202
 4  - 07/02/2024 18:02:44
Ryancooper
Sì, lo trovo fuoriluogo e presuntuoso. I sindacati sanno come muoversi e hanno canali diversi senza che venga il primo che passa ad insegnare loro il lavoro. Nel caso, poi, si contatta in privato, si chiede un appuntamento e se ne discute.
Mia personale opinione.

Da: RobAq 
Reputazione utente: +229
 3  3  - 07/02/2024 18:30:03
Margrace
sì per fortuna, ci sono città più piccole anche molto accoglienti, sperando di capitarci. Cmnq un po' spaventano, essendo lontane e senza riferimenti, credo sia normale. Ci si abituerà.

GJ
non tutti sanno come funzionano le cose e si può anche sbagliare nell'approccio, l'importante è spiegarlo nel modo giusto e nn con frasi pungenti. Il mondo della PA e dei sindacati è nuovo per diversi di noi. Il ragazzo ieri lo scriveva con ingenuità, il suo era solo un tentativo di aiutare. Qui nessuno "nasce imparato", giusto per precisare.

Da: nebak97526  2  4  - 07/02/2024 18:53:21
Questa cosa del differenziale è una battaglia che dovremmo portare avanti tutti. Io in particolare spero proprio di non fare l'assistente per sempre e voglio protestare perché non ci sia un precedente.
Per lo stipendio Rob non ci sono solo gli straordinari, praticamente tutti i ministeri hanno entrate extra...che li chiami fua,progetti o premi di produzione poco importa, altre 2000 l'anno in un modo o nell'altro ce le avrai. E poi non scordare che se sei all'interno puoi andare nelle mense di qualsiasi questura,vi organizzate coi colleghi ed è un bel risparmio e una comodità.

Da: RobAq 
Reputazione utente: +229
 2  - 07/02/2024 19:08:25
Nebak
noi nn abbiamo premi o progetti, c'è stato spiegato che quella cifra viene ridistribuita sugli scatti orizzontali per tutti o quasi (penso anche lì si vada in ordine di grad.), per cui noi nn la vedremo prima di 2 o 3 anni e credo sia un po' più bassa del differenziale, essendo ridistribuita per tutti.
Alle mense preferirei i buoni pasto, che sicuramente saranno un gran risparmio se accorderanno orario lungo.
Piuttosto, sai se sono previsti alloggi per i dipendenti di Interno?

Da: GJ79 
Reputazione utente: +202
07/02/2024 19:15:50
Appunto accettate i consigli di chi ne sa di più...mi sembra che ne avevamo parlato anche al telefono...a vuoto evidentemente.

Da: RobAq 
Reputazione utente: +229
 2  - 07/02/2024 19:23:29
Vabbè lascia perdere, nn hai capito evidentemente com'è andata.

Da: nebak97526  1  - 07/02/2024 19:31:41
No non ci sono alloggi. Però la mensa non esclude i buoni pasto. Dipende dalle singole questure,alcune fanno dei distinguo con le forze dell'ordine,altre ti fanno  3,10 euro e paghi cash.

Da: RobAq 
Reputazione utente: +229
 2  - 07/02/2024 20:39:36
Bene, sì confermo non abbiamo alloggi, avevo chiesto anche al sindacato. Grazie Nebak.

Da: BETTY64  2  - 07/02/2024 20:46:16
Cara RobAq, trovo assurdo che qualcuno si infastidisca, si annoi o peggio ancora si irriti semplicemente perchè si cerca di capire e "lottare" per un'ingiustizia, anche io leggo qui e altrove interventi inutili, noiosi, ripetitivi e a volte disinformati, ma vado oltre, ignoro con rispetto, con civiltà perchè credo che in una democrazia ogni uno ha il diritto di esprimere i suoi pensieri senza essere attaccato, perchè credo che "il problema" di alcuni ha la dignità della mia attenzione, che io lo condivida o meno e che mi coinvolga o meno, si chiama empatia parola con un significato sconosciuto ai più. Mi dispiace che tu abbia dovuto aprire un altro spazio dedicato al differenziale su tg, per qualcuno che sinceramente non capisco, come sai con educazione qualcuno ha "attaccato" anche me, perchè avevo fatto una domanda al sindacalista, l'ho trovato fuori luogo ma ho ugualmente risposto con rispetto, saranno contenti ora che non sentiranno più parlare di differenziale. Che brutta Italia!!! Per fortuna ce n'è anche una sana e bella. I sindacati? i sindacalisti? li conosco bene, purtroppo, senza generalizzare ce ne sono di tutti i tipi, ma comunque vanno pungolati e stimolati perchè sentano l'interesse e la pressione sull'argomento altrimenti non si muovono. Quelli che trovo fuori luogo e presuntuosi sono gli interventi di chi è infastidito su un "problema" che non lo riguarda e che invece di indignarsi e condividere la "lotta" verso un'ingiustizia la sminuiscono riducendola a "ma che vuoi che sia, che ti cambia 70/80 euro in più o in meno" e invece cambia, subire un'ingiustizia cambia. Non perdete tempo a rispondermi ma usate questo tempo per riflettere, perchè per me l'argomento è chiuso qui.

Da: Vivoinvacazadaunavita 07/02/2024 20:58:04
Buonasera qualche novità scelta sedi Mic?

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