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Da: nebak97526 2 - 08/12/2023 18:21:22
Certo che sto anche su quel gruppo ed è incredibile che ti siano sfuggiti tutti quelli che discutevano degli importi a fine ottobre.

Tanto che ad uno che ha pubblicato non il cedolino ma proprio lo screenshot dell'accredito,viene risposto:
" Questi importi mi sembrano più sensati, è evidente che qualcosa non quadri se altri hanno avuto una somma inferiore"

Una di altra regione rispetto a quello che scrive sopra afferma "Ragazzi a me è arrivato di 1576 se può consolare qualcuno"

E non solo ce ne sono altri ma stesso scrivi a fine ottobre
" Io davo per scontato che pre-taglio del cuneo fosse a regime 1530-1550, come dicevano un po' tutti. Ora leggo cifre da 1400 a 1650, di gente a quanto sappiamo nelle stesse condizioni. Boh."

Vatti a riguardarla la chat

Da: nebak97526 2 - 08/12/2023 18:22:53
Tu stesso lo scrivi...come è possibile che hai fatto tabula rasa di tutto?

Da: ryancooper
Reputazione utente: +57 2 - 08/12/2023 19:44:12
@Vannij ma del gruppo mic ti riferisci a quello telegram come sottogruppo del gruppo generale dei vincitori?

Da: Vannij
Reputazione utente: +52 3 2 - 08/12/2023 19:56:20
Nebak, gli importi visibili a fine mese sono quelli versati alla fine del mese dopo. Quando a fine ottobre si facevano le discussioni che ricordi (e ricordo anch'io, anche perché vi prendevo parte attiva: il terzo che citi mi sa che sono io) si parlava della rata di novembre, non di ottobre, che sarebbe stata visibile semmai a fine settembre (ma non lo era, perché nessuno o quasi è stato pagato a ottobre). Ora infatti è da fine novembre che confrontiamo gli importi di dicembre.
Chi è stato assunto il 25 settembre e a fine ottobre parlava di soldi ha avuto quei soldi a fine novembre e quindi a due mesi dall'assunzione.
Forse abbiamo chiarito questo equivoco?

Ryan, no, è un altro gruppo. Nel sottogruppo di quello generale ormai non si parla più, l'altro invece è piuttosto attivo.

Da: Hopehope88
Reputazione utente: +59 3 - 08/12/2023 20:39:23
Scusate se mi intrometto ma anche 50 euro fanno la differenza...si può sapere quanto è sto benedetto stipendio??
Ci si arriva a sto 1600?non essendo a conoscenza di discussioni vostre passate posso chiedere alla fine a quanto ammonta?ancora leggo risposte discordanti,è possibile avere un riscontro chiaro?se non vi dispiace rispondere ovviamente.

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 3 2 - 08/12/2023 22:01:44
Hope
nn c'è una cifra unica, dipende dalle varie indennità che variano di poco ora tra i vari ministeri, dalle trattenute regionali e da sconti fiscali che oggi ci sono e domani chissà. Intorno ai 1550.

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Da: Vannij
Reputazione utente: +52 3 2 - 08/12/2023 22:09:40
Hopehope, questi sono i miei importi al Mic:
-ottobre: 1576 euro.
-novembre: 1640 euro.
La differenza si deve al fatto che a novembre mi è stato accreditato anche il dl 3/2020 ex bonus Renzi (non chiedermi perché a ottobre no, non lo so).
-dicembre: 2646 euro, comprensivo dei ratei di tredicesima e dell'anticipo sul rinnovo del contratto collettivo.
Quest'ultimo dovrebbe essere pari al 6% dello stipendio e quindi a circa 80-90 euro netti, che bilanciano l'eventuale rialzo del cuneo fiscale dal '25 e l'introduzione delle imposte locali dal secondo anno di lavoro.
Perciò a conti fatti lo stipendio dovrebbe diventare sui 1580 netti a regime, più buoni pasto, tredicesima, premi.
Questi ultimi sono molto variabili, ma possono valere facilmente 200 euro netti in più al mese.

Da: Hopehope88
Reputazione utente: +59 1 1 - 08/12/2023 22:46:02
Grazie Vannij,sei stato veramente gentile e super preciso,ti ringrazio di cuore.

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 1 1 - 08/12/2023 22:51:37
Al MiC voi avete i progetti che noi a Interno nn abbiamo o cmnq quei soldi sono investiti in altro che per ora mi è oscuro.

Cmnq, oggi è stato approvato un ordine del giorno in cui si parla di alzare gli stipendi pubblici per il caro vita, in determinate città del Nord. Vanni potrebbe interessarti.

Da: Hopehope88
Reputazione utente: +59 2 2 - 08/12/2023 22:54:30
Eh te pareva che non beccavamo la fregatura noi Rob!😂
Speriamo anche noi in qualche premio di consolazione almeno...

Da: Vannij
Reputazione utente: +52 3 4 - 08/12/2023 23:25:13
RobAq, sì, lo so.
È un discorso controverso, ma personalmente sono favorevole, benché venga dalla Lega che non voterei mai neanche sotto tortura. Ma non apprezzo nemmeno la demagogia dell'opposizione e dei sindacati sul tema, perché vivo in una città tra le più care d'Italia e so benissimo che gli stipendi pubblici sono oggettivamente inadeguati, non per togliersi i capricci ma per vivere al minimo della decenza. Sono del tutto solidale coi sanitari che scioperano per avere aumenti congrui: parliamo di gente che lavora di notte, fa turni massacranti, viene aggredita fisicamente per 1500 al mese. È francamente uno schifo. Noi amministrativi prendiamo la stessa cifra, ma abbiamo un lavoro più comodo. Il problema è che in città come Milano, Bologna o Firenze ormai non ci vivi per quanto modeste siano le tue pretese, e questo ovviamente vale anche per gli insegnanti, i medici, eccetera. Mi spiace che molti del sud non si rendano conto che così tutto il sistema della PA va al collasso, e quindi vanno al collasso anche le casse pubbliche.

Da: Hopehope88
Reputazione utente: +59 1 2 - 09/12/2023 00:14:57
Rob...non avevo visto la tua risposta,grazie anche a te,speriamo sia qualcosina in più...sto al Nord lombardo...e ho detto tutto!

Da: Hopehope88
Reputazione utente: +59 1 2 - 09/12/2023 00:19:20
Certo qualche inf che lavora ad interno da mesi poteva pure darci qualche dritta per vedere le differenze con cultura,ma trovare qualcuno disposto a parlare qua sopra dei vincitori passati è molto difficile.
Per questo ringrazio Vannij che è stato esaustivo a dire poco.

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 2 - 09/12/2023 06:11:34
Vanni
anche io sono favorevole, pur essendo meridionale. Andrei volentieri in città care come Firenze, ma è impossibile. Un posto letto 650euro , allucinante. Una doppia, quindi, 1300euro , da denuncia. E nn c'è nessun organo che bacchetti e controlli.

Spero che questo aumento possa riguardare anche Roma, perché nn è per niente economica per i fitti.

In più il Nord è freddo e il riscaldamento è molto più sfruttato che al Sud, oltre al fatto che anche i trasporti hanno più peso, dato che gli affitti più economici nn sono al centro. Concordo pienamente.

Da: nebak97526 09/12/2023 06:22:24
Io ho avuto il primo accredito a fine ottobre,ed era compreso degli ultimi giorni di settembre e di tutto ottobre anticipato. Come me altri, alcuni lo hanno proprio scritto. Nel gruppo una persona a fine ottobre fece screenshot shot dell'accredito sul conto corrente ( cioè soldi veri,non cedolino), precisamente il 26 ottobre alle 18:47.

Da: konkorsi 3 - 09/12/2023 08:10:33
una curiosità: i ministeri, in che giorno del mese pagano lo stipendio? il 24 il 25 il 26 ... giusto una curiosità

Da: live07328 1 1 - 09/12/2023 08:38:58
Sta cosa del nord potevano dirla prima di farci fare la scelta sedi però hahahaha anche se bisogna vedere di quanto aumento, servirebbe un aumento almeno di 200e per stare tranquilli al nord.

@hope qui non vedrai nessun inf scrivere robe sensibili, purtroppo questo sito nel gruppo tele è visto malissimo a causa dei troll e delle politiche di accesso. Poi gli stipendi sono personali, ogni regione ha le sue tasse, dipende tu dove hai la residenza, ha piu senso se chiedi a qualcuno della tua stessa regione così ti farai un quadro migliore.

Da: IO_ODIO_TROLLINTERNO_ 4 3 - 09/12/2023 10:38:37
IO SONO CONTRARISSIMO ALLE GABBIE SALARIALI

VUOL DIRE METTERE NERO SU BIANCO CHE IL CENTRO SUD DEVE RESTARE SOTTOSVILUPPATO

VOLETE VENIRE INCONTRO ALLA P.A.?

TASSATE A MORTE TERZE E QUARTE CASE (NON SECONDE) CON SGRAVI SOLO SE AFFITTATE A DIPENDENTI PUBBLICI

COMPRATE AI FALLIMENTI CASE DA UTILIZZARE PER I DIPENDENDI CON AFFITTO CALMIERATO

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 2 2 - 09/12/2023 11:58:37
Non si tratta di far restare il centro sud sottosviluppato e le case con affitti calmierati già esistono, ma ce ne vorrebbero troppe, ci sono graduatorie per averle, nn è facile. E intanto c'è il problema degli uffici vuoti da Roma in su, perché stanno andando in pensione e nn arriva nessuno a sostituirli. Già che abbiano inquadrato il problema, senza dare a noi degli sfaticati è tanto.
Piuttosto occorrerebbe un controllo sugli affitti, stabilire un tetto massimo, nn puoi chiedere 1000 euro per una stanza, a quel punto te ne vai su Airbnb, senza farti intestare nulla di utenze.

Da: live07328 3 - 09/12/2023 12:45:16
Il problema del sud è molto complesso, chi abita giù lo sa e non saranno i dipendenti pubblici a salvarlo. Mancano aziende, fabbriche, industrie, infrastrutture e ora comincia anche la pesante denatalità che sta facendo chiudere centinaia di scuole. Senza parlare di quelli più istruiti, oggi la repubblica ha scritto un articolo in cui si mostra come anche quest'anno oltre 20 Mila laureati sono fuggiti al nord o proprio all'estero in cerca di salari e lavori migliori, dall'altra parte negli ultimi 10 anni sono sbarcate oltre un milione di persone da inserire a nero o a bassissimo costo in vari ambiti lavorativi e ne continuano ad arrivare. Inoltre anche al sud i prezzi stanno salendo, gli affitti cominciano a essere inesistenti perché i proprietari fanno più soldi e hanno più sicurezze con i b&b, soprattutto chi ha case in posti turistici con mari e spiagge di un certo livello o in città universitarie, senza parlare poi della spesa per mangiare, dei costi della sanità e così via. A un neodiplomato o laureato il sud non offre più nulla, su un pochino cambia ma anche lì i problemi cominciano a palesarsi. In Europa le cose vanno meglio più che altro perché ci sono politiche sociali nettamente migliori, ma anche Francia e Germania cominciano ad accusare colpi soprattutto a livello industriale. Per come la penso io non si tratta di essere pro o contro le gabbie salariali, si tratta di intervenire sul problema in cui al nord i meridionali non vogliono più salire a causa dei costi alti e il nord senza meridionali non ha più scuole, sanità, sicurezza, pubblici uffici e via dicendo(non dico le industrie perché tanto ormai al nord stanno rimpiazzando gli italiani con i nord africani che costano meno), senza un aumento degli stipendi al nord non ci andrà più nessuno e sarà un problema per chi governa a livello locale. Non sono neanche tanto d'accordo con Rob, intervenite sugli affitti mettendo un tetto significherebbe attuare il comunismo, e non è di certo una cosa positiva. Ognuno deve essere libero di decidere il prezzo per la sua casa, poi sarà il rapporto tra domanda e offerta a deciderne le sorti

Da: Vannij
Reputazione utente: +52 2 - 09/12/2023 14:15:13
RobAq, quel che immagini avrebbe conseguenze nefaste, proprio perché incentiverebbe ulteriormente i proprietari ad affittare su Airbnb e così contrarrebbe ulteriormente l'offerta abitativa, già oggi e sempre più squilibrata rispetto alla domanda. Al contrario, si dovrebbe mettere una stretta seria a Airbnb per reincentivare gli affitti a lungo termine e così ridurne i prezzi; ma l'Italia è il paese col più alto tasso di proprietari d'Europa, un bacino di voti enorme e ideologicamente trasversale a cui nessun governo può permettersi di rinunciare, perlomeno finché non saranno gli stessi proprietari a supplicare chi governa di fare qualcosa perché il costo della vita è diventato insostenibile.
Quanto alle gabbie salariali le trovo uno strumento imperfetto, che non distingue chi ha reale bisogno ma opera per macrodati sul costo della vita su base locale. E tuttavia non mi piace come viene accolta la proposta da parte dell'opposizione, cioè su basi puramente ideologiche alla "così si discrimina il sud". È chiaro a tutti che il potere d'acquisto di un salario medio cambia enormemente tra Milano e una provincia siciliana o calabrese. E tutti sanno che a Milano l'affitto assorbe normalmente due terzi del salario, quando in un'economia sana dovrebbe pesare un terzo. Peraltro il problema non riguarda solo il nord, ma anche Roma e in certa misura Napoli. Al nord però si pone in modo drammatico, perché le corsie, le cattedre e gli uffici si stanno svuotando, e non è con slogan populisti che lo si risolverà, semmai con proposte migliorative, che però evidentemente non hanno. Per me l'ideale sarebbe un sussidio che colmi il gap tra una quota prefissata del salario (diciamo un terzo, appunto) e i valori medi degli affitti in funzione di certi parametri (che so: per un singolo ci si riferisce a un bilocale di una certa metratura in prima periferia). E questo andrebbe fatto ovunque, per cui chi lavora a Milano avrebbe giustamente di più, ma anche chi lavora a Napoli probabilmente avrebbe la sua quota (non sono ferratissimo sui costi delle case a Napoli, ma immagino che neanche lì siano proprio gratis). L'obiezione per cui così si penalizzerebbe ulteriormente il sud (se l'affitto incide sul salario ovunque per la stessa quota tanto vale che uno vada a vivere dove i servizi funzionano meglio) secondo me è infondata, perché come sappiamo gran parte dei dipendenti pubblici è del sud, e normalmente preferisce vivere a casa sua malgrado i disservizi. Ma con questa forma di sussidio ha almeno la possibilità di accettare un posto al nord, ciò che ormai sta diventando improponibile.

Da: Nello26 09/12/2023 16:00:48
Ma secondo voi di quanto sarà lo scorrimento eco?

Da: Vivoinvacazadaunavita 09/12/2023 16:14:37
Buonasera dal mic ancora nessuna novità ? Grazie

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 1 - 09/12/2023 17:24:19
Vanni
mi chiedo perché molti politici nn facciano i tuoi stessi ragionamenti... grazie per avermi illuminata. È un mondo nuovo in cui mi sono affacciata da poco.

Da: BuffyA
Reputazione utente: +122 09/12/2023 17:43:59
Anche al sud il caro vita è una piaga non indifferente...per gli affitti forse ancora ancora si salva,specie nelle periferie e per i posti letto(in città un posto letto in zona relativamente centrale costa sui 200-250),ma la spesa,la benzina,ecc hanno raggiunto gli stessi prezzi del nord

Da: Vivoinvacazadaunavita 09/12/2023 18:01:36
Basterebbe dare una quota maggiore sussidio casa a livello locale senza inquadrare la questione sugli stipendi , il vantaggio sarebbe per tutti i lavoratori dipendenti ( nelle medesime condizioni economiche ) . Il prezzo degli affitti è frutto del gioco domanda ed offerta ed è giusto che nel libero mercato sia così . Aiutare le fasce deboli con agevolazioni e sussidi, il resto per me sono proposte irricevibili.

Da: Vannij
Reputazione utente: +52 1 - 09/12/2023 18:08:07
BuffyA, è proprio per questo che alle gabbie salariali, che si basano sul generico costo della vita, preferirei interventi più tarati sui costi abitativi. Per l'adeguamento del potere d'acquisto all'inflazione ci sono già strumenti generali: nei cedolini c'è una voce che adegua periodicamente il tabellare all'inflazione come da accordi sindacali. Vero che è l'inflazione ha anch'essa significative escursioni su base locale, ma le differenze nei prezzi della spesa o della benzina sono contenute. Al contrario, i costi abitativi sono ben più variabili nonché volatili, perché il mercato locale può subire e subisce variazioni anche impressionanti per effetto di singoli fenomeni. Ad esempio a Bologna, dove pure i prezzi delle case sono sempre stati alti perché alta è la domanda abitativa di studenti e lavoratori, ora sono impazziti perché in pochi anni il mercato del turismo è esploso, sottraendo migliaia di case dal mercato degli affitti a lungo termine per metterle in quello degli affitti brevi (in soldoni, un accordo tra l'aeroporto di Bologna e Ryanair ha creato una bolla immobiliare). Naturalmente non accade solo a Bologna, ma è un esempio significativo di come il valore del mattone sia volatile, tanto più se l'equilibrio di mercato è già precario per lo squilibrio tra domanda e offerta. Per reagire a queste cose ci vorrebbe uno strumento in grado di calmierare l'impatto degli affitti sui salari isolandolo dalle altre voci di spesa e adeguando più o meno tempestivamente il soccorso pubblico all'andamento dei valori di mercato. Altrimenti succede quello che sta succedendo: un mucchio di gente che tutto sommato stava benissimo a Bologna o in un'altra città del nord decide che non se la può più permettere e se ne va o - se può - passa al privato.

Da: BebbaTommy 09/12/2023 18:13:22
Ciao a tutti! io ho fatto la scelta delle sedi circa 15 giorni fa (sono stato assegnato ad interno profilo INF), secondo voi quante sono le possibilità che io venga assegnato a Roma (la città dove attualmente vivo e studio)?

Da: BuffyA
Reputazione utente: +122 09/12/2023 19:02:31
Bebba
Tutto dipende dalla tua posizione in graduatoria e soprattutto da quante 104 concorrono per le tue stesse preferenze

Da: BuffyA
Reputazione utente: +122 1 - 09/12/2023 19:11:19
Vanni
Quando vivevo in città stavo in una zona neanche troppo periferica(era un po' isolata,non ci passavano gli autobus e dovevi per forza spostarti in auto,ma era a neanche 4 km dal centro ),casa con soggiorno cucina ambiente unico,tre stanzette piccole ma due bagni,pagavo 500euro comprensivo di condominio e acconto fortettario sulle bollette ...un sogno al nord

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Da: nebak97526	2 - 08/12/2023 18:21:22
Certo che sto anche su quel gruppo ed è incredibile che ti siano sfuggiti tutti quelli che discutevano degli importi a fine ottobre. Tanto che ad uno che ha pubblicato non il cedolino ma proprio lo screenshot dell'accredito,viene risposto: " Questi importi mi sembrano più sensati, è evidente che qualcosa non quadri se altri hanno avuto una somma inferiore" Una di altra regione rispetto a quello che scrive sopra afferma "Ragazzi a me è arrivato di 1576 se può consolare qualcuno" E non solo ce ne sono altri ma stesso scrivi a fine ottobre " Io davo per scontato che pre-taglio del cuneo fosse a regime 1530-1550, come dicevano un po' tutti. Ora leggo cifre da 1400 a 1650, di gente a quanto sappiamo nelle stesse condizioni. Boh." Vatti a riguardarla la chat

Da: nebak97526	2 - 08/12/2023 18:22:53
Tu stesso lo scrivi...come è possibile che hai fatto tabula rasa di tutto?

Da: ryancooper Reputazione utente: +57	2 - 08/12/2023 19:44:12
@Vannij ma del gruppo mic ti riferisci a quello telegram come sottogruppo del gruppo generale dei vincitori?

Da: Vannij Reputazione utente: +52	3 2 - 08/12/2023 19:56:20
Nebak, gli importi visibili a fine mese sono quelli versati alla fine del mese dopo. Quando a fine ottobre si facevano le discussioni che ricordi (e ricordo anch'io, anche perché vi prendevo parte attiva: il terzo che citi mi sa che sono io) si parlava della rata di novembre, non di ottobre, che sarebbe stata visibile semmai a fine settembre (ma non lo era, perché nessuno o quasi è stato pagato a ottobre). Ora infatti è da fine novembre che confrontiamo gli importi di dicembre. Chi è stato assunto il 25 settembre e a fine ottobre parlava di soldi ha avuto quei soldi a fine novembre e quindi a due mesi dall'assunzione. Forse abbiamo chiarito questo equivoco? Ryan, no, è un altro gruppo. Nel sottogruppo di quello generale ormai non si parla più, l'altro invece è piuttosto attivo.

Da: Hopehope88 Reputazione utente: +59	3 - 08/12/2023 20:39:23
Scusate se mi intrometto ma anche 50 euro fanno la differenza...si può sapere quanto è sto benedetto stipendio?? Ci si arriva a sto 1600?non essendo a conoscenza di discussioni vostre passate posso chiedere alla fine a quanto ammonta?ancora leggo risposte discordanti,è possibile avere un riscontro chiaro?se non vi dispiace rispondere ovviamente.

Da: RobAq Reputazione utente: +229	3 2 - 08/12/2023 22:01:44
Hope nn c'è una cifra unica, dipende dalle varie indennità che variano di poco ora tra i vari ministeri, dalle trattenute regionali e da sconti fiscali che oggi ci sono e domani chissà. Intorno ai 1550.

Da: Vannij Reputazione utente: +52	3 2 - 08/12/2023 22:09:40
Hopehope, questi sono i miei importi al Mic: -ottobre: 1576 euro. -novembre: 1640 euro. La differenza si deve al fatto che a novembre mi è stato accreditato anche il dl 3/2020 ex bonus Renzi (non chiedermi perché a ottobre no, non lo so). -dicembre: 2646 euro, comprensivo dei ratei di tredicesima e dell'anticipo sul rinnovo del contratto collettivo. Quest'ultimo dovrebbe essere pari al 6% dello stipendio e quindi a circa 80-90 euro netti, che bilanciano l'eventuale rialzo del cuneo fiscale dal '25 e l'introduzione delle imposte locali dal secondo anno di lavoro. Perciò a conti fatti lo stipendio dovrebbe diventare sui 1580 netti a regime, più buoni pasto, tredicesima, premi. Questi ultimi sono molto variabili, ma possono valere facilmente 200 euro netti in più al mese.

Da: Hopehope88 Reputazione utente: +59	1 1 - 08/12/2023 22:46:02
Grazie Vannij,sei stato veramente gentile e super preciso,ti ringrazio di cuore.

Da: RobAq Reputazione utente: +229	1 1 - 08/12/2023 22:51:37
Al MiC voi avete i progetti che noi a Interno nn abbiamo o cmnq quei soldi sono investiti in altro che per ora mi è oscuro. Cmnq, oggi è stato approvato un ordine del giorno in cui si parla di alzare gli stipendi pubblici per il caro vita, in determinate città del Nord. Vanni potrebbe interessarti.

Da: Hopehope88 Reputazione utente: +59	2 2 - 08/12/2023 22:54:30
Eh te pareva che non beccavamo la fregatura noi Rob!😂 Speriamo anche noi in qualche premio di consolazione almeno...

Da: Vannij Reputazione utente: +52	3 4 - 08/12/2023 23:25:13
RobAq, sì, lo so. È un discorso controverso, ma personalmente sono favorevole, benché venga dalla Lega che non voterei mai neanche sotto tortura. Ma non apprezzo nemmeno la demagogia dell'opposizione e dei sindacati sul tema, perché vivo in una città tra le più care d'Italia e so benissimo che gli stipendi pubblici sono oggettivamente inadeguati, non per togliersi i capricci ma per vivere al minimo della decenza. Sono del tutto solidale coi sanitari che scioperano per avere aumenti congrui: parliamo di gente che lavora di notte, fa turni massacranti, viene aggredita fisicamente per 1500 al mese. È francamente uno schifo. Noi amministrativi prendiamo la stessa cifra, ma abbiamo un lavoro più comodo. Il problema è che in città come Milano, Bologna o Firenze ormai non ci vivi per quanto modeste siano le tue pretese, e questo ovviamente vale anche per gli insegnanti, i medici, eccetera. Mi spiace che molti del sud non si rendano conto che così tutto il sistema della PA va al collasso, e quindi vanno al collasso anche le casse pubbliche.

Da: Hopehope88 Reputazione utente: +59	1 2 - 09/12/2023 00:14:57
Rob...non avevo visto la tua risposta,grazie anche a te,speriamo sia qualcosina in più...sto al Nord lombardo...e ho detto tutto!

Da: Hopehope88 Reputazione utente: +59	1 2 - 09/12/2023 00:19:20
Certo qualche inf che lavora ad interno da mesi poteva pure darci qualche dritta per vedere le differenze con cultura,ma trovare qualcuno disposto a parlare qua sopra dei vincitori passati è molto difficile. Per questo ringrazio Vannij che è stato esaustivo a dire poco.

Da: RobAq Reputazione utente: +229	2 - 09/12/2023 06:11:34
Vanni anche io sono favorevole, pur essendo meridionale. Andrei volentieri in città care come Firenze, ma è impossibile. Un posto letto 650euro , allucinante. Una doppia, quindi, 1300euro , da denuncia. E nn c'è nessun organo che bacchetti e controlli. Spero che questo aumento possa riguardare anche Roma, perché nn è per niente economica per i fitti. In più il Nord è freddo e il riscaldamento è molto più sfruttato che al Sud, oltre al fatto che anche i trasporti hanno più peso, dato che gli affitti più economici nn sono al centro. Concordo pienamente.

Da: nebak97526	09/12/2023 06:22:24
Io ho avuto il primo accredito a fine ottobre,ed era compreso degli ultimi giorni di settembre e di tutto ottobre anticipato. Come me altri, alcuni lo hanno proprio scritto. Nel gruppo una persona a fine ottobre fece screenshot shot dell'accredito sul conto corrente ( cioè soldi veri,non cedolino), precisamente il 26 ottobre alle 18:47.

Da: konkorsi	3 - 09/12/2023 08:10:33
una curiosità: i ministeri, in che giorno del mese pagano lo stipendio? il 24 il 25 il 26 ... giusto una curiosità

Da: live07328	1 1 - 09/12/2023 08:38:58
Sta cosa del nord potevano dirla prima di farci fare la scelta sedi però hahahaha anche se bisogna vedere di quanto aumento, servirebbe un aumento almeno di 200e per stare tranquilli al nord. @hope qui non vedrai nessun inf scrivere robe sensibili, purtroppo questo sito nel gruppo tele è visto malissimo a causa dei troll e delle politiche di accesso. Poi gli stipendi sono personali, ogni regione ha le sue tasse, dipende tu dove hai la residenza, ha piu senso se chiedi a qualcuno della tua stessa regione così ti farai un quadro migliore.

Da: IO_ODIO_TROLLINTERNO_	4 3 - 09/12/2023 10:38:37
IO SONO CONTRARISSIMO ALLE GABBIE SALARIALI VUOL DIRE METTERE NERO SU BIANCO CHE IL CENTRO SUD DEVE RESTARE SOTTOSVILUPPATO VOLETE VENIRE INCONTRO ALLA P.A.? TASSATE A MORTE TERZE E QUARTE CASE (NON SECONDE) CON SGRAVI SOLO SE AFFITTATE A DIPENDENTI PUBBLICI COMPRATE AI FALLIMENTI CASE DA UTILIZZARE PER I DIPENDENDI CON AFFITTO CALMIERATO

Da: RobAq Reputazione utente: +229	2 2 - 09/12/2023 11:58:37
Non si tratta di far restare il centro sud sottosviluppato e le case con affitti calmierati già esistono, ma ce ne vorrebbero troppe, ci sono graduatorie per averle, nn è facile. E intanto c'è il problema degli uffici vuoti da Roma in su, perché stanno andando in pensione e nn arriva nessuno a sostituirli. Già che abbiano inquadrato il problema, senza dare a noi degli sfaticati è tanto. Piuttosto occorrerebbe un controllo sugli affitti, stabilire un tetto massimo, nn puoi chiedere 1000 euro per una stanza, a quel punto te ne vai su Airbnb, senza farti intestare nulla di utenze.

Da: live07328	3 - 09/12/2023 12:45:16
Il problema del sud è molto complesso, chi abita giù lo sa e non saranno i dipendenti pubblici a salvarlo. Mancano aziende, fabbriche, industrie, infrastrutture e ora comincia anche la pesante denatalità che sta facendo chiudere centinaia di scuole. Senza parlare di quelli più istruiti, oggi la repubblica ha scritto un articolo in cui si mostra come anche quest'anno oltre 20 Mila laureati sono fuggiti al nord o proprio all'estero in cerca di salari e lavori migliori, dall'altra parte negli ultimi 10 anni sono sbarcate oltre un milione di persone da inserire a nero o a bassissimo costo in vari ambiti lavorativi e ne continuano ad arrivare. Inoltre anche al sud i prezzi stanno salendo, gli affitti cominciano a essere inesistenti perché i proprietari fanno più soldi e hanno più sicurezze con i b&b, soprattutto chi ha case in posti turistici con mari e spiagge di un certo livello o in città universitarie, senza parlare poi della spesa per mangiare, dei costi della sanità e così via. A un neodiplomato o laureato il sud non offre più nulla, su un pochino cambia ma anche lì i problemi cominciano a palesarsi. In Europa le cose vanno meglio più che altro perché ci sono politiche sociali nettamente migliori, ma anche Francia e Germania cominciano ad accusare colpi soprattutto a livello industriale. Per come la penso io non si tratta di essere pro o contro le gabbie salariali, si tratta di intervenire sul problema in cui al nord i meridionali non vogliono più salire a causa dei costi alti e il nord senza meridionali non ha più scuole, sanità, sicurezza, pubblici uffici e via dicendo(non dico le industrie perché tanto ormai al nord stanno rimpiazzando gli italiani con i nord africani che costano meno), senza un aumento degli stipendi al nord non ci andrà più nessuno e sarà un problema per chi governa a livello locale. Non sono neanche tanto d'accordo con Rob, intervenite sugli affitti mettendo un tetto significherebbe attuare il comunismo, e non è di certo una cosa positiva. Ognuno deve essere libero di decidere il prezzo per la sua casa, poi sarà il rapporto tra domanda e offerta a deciderne le sorti

Da: Vannij Reputazione utente: +52	2 - 09/12/2023 14:15:13
RobAq, quel che immagini avrebbe conseguenze nefaste, proprio perché incentiverebbe ulteriormente i proprietari ad affittare su Airbnb e così contrarrebbe ulteriormente l'offerta abitativa, già oggi e sempre più squilibrata rispetto alla domanda. Al contrario, si dovrebbe mettere una stretta seria a Airbnb per reincentivare gli affitti a lungo termine e così ridurne i prezzi; ma l'Italia è il paese col più alto tasso di proprietari d'Europa, un bacino di voti enorme e ideologicamente trasversale a cui nessun governo può permettersi di rinunciare, perlomeno finché non saranno gli stessi proprietari a supplicare chi governa di fare qualcosa perché il costo della vita è diventato insostenibile. Quanto alle gabbie salariali le trovo uno strumento imperfetto, che non distingue chi ha reale bisogno ma opera per macrodati sul costo della vita su base locale. E tuttavia non mi piace come viene accolta la proposta da parte dell'opposizione, cioè su basi puramente ideologiche alla "così si discrimina il sud". È chiaro a tutti che il potere d'acquisto di un salario medio cambia enormemente tra Milano e una provincia siciliana o calabrese. E tutti sanno che a Milano l'affitto assorbe normalmente due terzi del salario, quando in un'economia sana dovrebbe pesare un terzo. Peraltro il problema non riguarda solo il nord, ma anche Roma e in certa misura Napoli. Al nord però si pone in modo drammatico, perché le corsie, le cattedre e gli uffici si stanno svuotando, e non è con slogan populisti che lo si risolverà, semmai con proposte migliorative, che però evidentemente non hanno. Per me l'ideale sarebbe un sussidio che colmi il gap tra una quota prefissata del salario (diciamo un terzo, appunto) e i valori medi degli affitti in funzione di certi parametri (che so: per un singolo ci si riferisce a un bilocale di una certa metratura in prima periferia). E questo andrebbe fatto ovunque, per cui chi lavora a Milano avrebbe giustamente di più, ma anche chi lavora a Napoli probabilmente avrebbe la sua quota (non sono ferratissimo sui costi delle case a Napoli, ma immagino che neanche lì siano proprio gratis). L'obiezione per cui così si penalizzerebbe ulteriormente il sud (se l'affitto incide sul salario ovunque per la stessa quota tanto vale che uno vada a vivere dove i servizi funzionano meglio) secondo me è infondata, perché come sappiamo gran parte dei dipendenti pubblici è del sud, e normalmente preferisce vivere a casa sua malgrado i disservizi. Ma con questa forma di sussidio ha almeno la possibilità di accettare un posto al nord, ciò che ormai sta diventando improponibile.

Da: Nello26	09/12/2023 16:00:48
Ma secondo voi di quanto sarà lo scorrimento eco?

Da: Vivoinvacazadaunavita	09/12/2023 16:14:37
Buonasera dal mic ancora nessuna novità ? Grazie

Da: RobAq Reputazione utente: +229	1 - 09/12/2023 17:24:19
Vanni mi chiedo perché molti politici nn facciano i tuoi stessi ragionamenti... grazie per avermi illuminata. È un mondo nuovo in cui mi sono affacciata da poco.

Da: BuffyA Reputazione utente: +122	09/12/2023 17:43:59
Anche al sud il caro vita è una piaga non indifferente...per gli affitti forse ancora ancora si salva,specie nelle periferie e per i posti letto(in città un posto letto in zona relativamente centrale costa sui 200-250),ma la spesa,la benzina,ecc hanno raggiunto gli stessi prezzi del nord

Da: Vivoinvacazadaunavita	09/12/2023 18:01:36
Basterebbe dare una quota maggiore sussidio casa a livello locale senza inquadrare la questione sugli stipendi , il vantaggio sarebbe per tutti i lavoratori dipendenti ( nelle medesime condizioni economiche ) . Il prezzo degli affitti è frutto del gioco domanda ed offerta ed è giusto che nel libero mercato sia così . Aiutare le fasce deboli con agevolazioni e sussidi, il resto per me sono proposte irricevibili.

Da: Vannij Reputazione utente: +52	1 - 09/12/2023 18:08:07
BuffyA, è proprio per questo che alle gabbie salariali, che si basano sul generico costo della vita, preferirei interventi più tarati sui costi abitativi. Per l'adeguamento del potere d'acquisto all'inflazione ci sono già strumenti generali: nei cedolini c'è una voce che adegua periodicamente il tabellare all'inflazione come da accordi sindacali. Vero che è l'inflazione ha anch'essa significative escursioni su base locale, ma le differenze nei prezzi della spesa o della benzina sono contenute. Al contrario, i costi abitativi sono ben più variabili nonché volatili, perché il mercato locale può subire e subisce variazioni anche impressionanti per effetto di singoli fenomeni. Ad esempio a Bologna, dove pure i prezzi delle case sono sempre stati alti perché alta è la domanda abitativa di studenti e lavoratori, ora sono impazziti perché in pochi anni il mercato del turismo è esploso, sottraendo migliaia di case dal mercato degli affitti a lungo termine per metterle in quello degli affitti brevi (in soldoni, un accordo tra l'aeroporto di Bologna e Ryanair ha creato una bolla immobiliare). Naturalmente non accade solo a Bologna, ma è un esempio significativo di come il valore del mattone sia volatile, tanto più se l'equilibrio di mercato è già precario per lo squilibrio tra domanda e offerta. Per reagire a queste cose ci vorrebbe uno strumento in grado di calmierare l'impatto degli affitti sui salari isolandolo dalle altre voci di spesa e adeguando più o meno tempestivamente il soccorso pubblico all'andamento dei valori di mercato. Altrimenti succede quello che sta succedendo: un mucchio di gente che tutto sommato stava benissimo a Bologna o in un'altra città del nord decide che non se la può più permettere e se ne va o - se può - passa al privato.

Da: BebbaTommy	09/12/2023 18:13:22
Ciao a tutti! io ho fatto la scelta delle sedi circa 15 giorni fa (sono stato assegnato ad interno profilo INF), secondo voi quante sono le possibilità che io venga assegnato a Roma (la città dove attualmente vivo e studio)?

Da: BuffyA Reputazione utente: +122	09/12/2023 19:02:31
Bebba Tutto dipende dalla tua posizione in graduatoria e soprattutto da quante 104 concorrono per le tue stesse preferenze

Da: BuffyA Reputazione utente: +122	1 - 09/12/2023 19:11:19
Vanni Quando vivevo in città stavo in una zona neanche troppo periferica(era un po' isolata,non ci passavano gli autobus e dovevi per forza spostarti in auto,ma era a neanche 4 km dal centro ),casa con soggiorno cucina ambiente unico,tre stanzette piccole ma due bagni,pagavo 500euro comprensivo di condominio e acconto fortettario sulle bollette ...un sogno al nord