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MEGA-CONCORSO RIPAM 2021-2022 per 2293 posti
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Da: eh vai
Reputazione utente: +69 1 - 26/11/2023 16:20:10
Zevet non ti offendere ma l hai sparata grossa

Da: Cesare 1984 26/11/2023 16:54:51
😆

Da: nebak97526 2 - 26/11/2023 17:33:25
Grossa proprio no, un tantino pessimista. Ma di certo cosa credete che si dicano nelle conferenze di servizi i dirigenti sul come affrontare il problema della mancanza di personale che accetta? Una soluzione la devono proporre ... Almeno al mic abbiamo la nostra società interinale e per un po' ci mettiamo una pezza con loro e i comandi. Che qualcuno proponga di risolvere con nuovi concorsi è più che probabile, il futuro sono i concorsi a base regionale come fanno ADM e Ade .

Da: Idoneo2800 1 1 - 26/11/2023 17:42:04
@nebak97526
Tu sei attualmente al MIC?
E perché vuoi cambiare?
Sai, sono stato assegnato al MIC col primo scorrimento AMM e mi piacerebbe conoscere il mio nuovo posto di lavoro!
Dacci tutte le informazioni che puoi, per favore! 🙏
Grazie!

Da: live07328 2 1 - 26/11/2023 17:55:00
La situazione non si risolve con nuovi concorsi per dal sud con queste paghe partiranno verso il nord solo i "disperati"(in senso buono) o i giovani, il nord continuerà ad essere vuoto perché chi vive al nord piuttosto che prendere 1500e nella PA va in fabbrica e nel giro di pochi anni arriva a prendere più di 2k al mese, figuriamoci se si interessa al lavoro statale, bacino fatto in prevalenza di lavoratori meridionali perché giù altro non c'è questa è la verità e chi è del sud lo sa benissimo. Quindi fino a quando non daranno molti più soldi a chi si trasferisce al nord, la PA in metà del paese sarà in continua sofferenza, poi chissà qualche politico una mattina si sveglierà e dirà "riempiamo gli uffici pubblici di africani, cubani e sud americani come stiamo per fare con gli ospedali".

Da: nebak97526 2 1 - 26/11/2023 18:02:07
Per soldi e possibilità di carriera. Più la seconda perché mi darebbe la possibilità,dopo 5 anni,di fare concorsi per dirigente. Ho fatto Ade e non mi è sembrato particolarmente difficile,anzi... Chiaro,accetterei solo una zona vicino casa come adesso. Al mic non si sta male ma non voglio generalizzare. Molto dipende dai colleghi che trovi. La maggior parte di noi sono stati assegnati al protocollo o alla segreteria, ma le mansioni sono fluide, proprio per via dei posti scoperti molto di noi stanno facendo un po' di tutto.

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Da: Dongolncha
Reputazione utente: +219 3 - 26/11/2023 18:03:13
La soluzione non è nemmeno quella dei concorsi su base regionale: Al Nord il posto fisso non attira (nei concorsi infatti, il 65/70% dei candidati è sempre del Centro-Sud) e le alternative nel mondo del privato lì sono più allettanti (Giustizia per ultimo ci ha provato attingendo da quella graduatoria regione Veneto per le corti/tribunali veneti, ebbene hanno rinunciato in circa 50 su 100).

L'unica soluzione è aumentare gli stipendi, in quanto con 1550 Euro/mese al Nord non si vive. Ciò non è possibile perché i conti pubblici non lo consentono, quindi soluzioni efficaci non ce ne sono.

E lasciate perdere quel tordo che si traveste da finto idoneo in posizione bassa. Ormai le loro boiate per destabilizzare gli animi si capiscono al volo.

Da: live07328 1 4 - 26/11/2023 18:17:35
@dongo quello che dicevo io prima, l'unica soluzione è quella degli aumenti degli stipendi al nord o quantomeno una riduzione del 50/75% del costo degli affitti per chi si trasferisce al nord, ma come dicevi tu la finanza pubblica non lo permette. ma stai tranquillo che faranno come stanno facendo con gli ospedali, formeranno a basso costo gli immigrati e li metteranno negli uffici pagandoli 4 soldi, ne sono convintissimo, stanno facendo entrare milioni di persone in italia da 10 anni proprio perchè hanno programmato già tutto, gli italiani istruiti in futuro andranno via dove vengono pagati il triplo mentre qui gli stipendi medi continueranno ad abbassarsi così come il costo del lavoro e di conseguenza, con il calo delle tasse che riscuoteranno stato e regioni, scomparirà la sanità pubblica, ci saranno sempre meno servizi, sempre meno sicurezza e così via. basta vedere come al nord tantissimo imprenditori cominciano a voler nelle loro fabbriche solo stranieri per abbassare il costo del lavoro, con la scusa che in italia non ci sono più giovani, si favorisce anno dopo anno il lavoro a basso costo con partime/ apprendistati vari e contrati da 6/700e, ormai è tutto scritto, mentre i sindacati perdono tempo in scioperi inutili e chiacchiere varie per distrarre la gente.

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 1 2 - 26/11/2023 18:19:03
Dongo
il passaggio da Assist a Funzionario dopo tot anni, nel caso si abbiano tutti i requisiti... è automatico o deve essere autorizzato? Ed è già legge?
Perché sto leggendo nei gruppi, ad es., che a Interno sembrerebbe cosa difficile.
Potrebbe essere una soluz. economica se si capitasse al nord.

Da: Kismet
Reputazione utente: +45 6 1 - 26/11/2023 18:39:52
Al nord non è che il posto fisso non attiri, è proprio il sistema dei concorsi a essere scarsamente contemplato (viene guardato quasi con una sorta di diffidenza). Ma gli stipendi offerti dai privati a chi svolge per es. mansioni di segreteria non sono affatto buoni, di sicuro chi è impiegato nella P.A. viene retribuito meglio in rapporto alle ore lavorate. Che poi in fabbrica nel giro di qualche anno si riesca a prendere più di 2000 euro al mese, mi chiedo facendo cosa (con quali particolari qualifiche ed esperienze?): magari fosse così, ma non lo è! L'effettiva marcia in più al nord consiste nell'occupazione diffusa, grazie a cui gli stipendi in famiglia sono di regola almeno due. Ma nessuno ti regala niente, anzi! E 1500 euro sono considerati uno stipendio assolutamente dignitoso (addirittura buono per chi ha la casa di proprietà). Perlomeno dalle mie parti (Padova), vi assicuro che è così.

Da: Dongolncha
Reputazione utente: +219 2 - 26/11/2023 18:42:03
In tutti i ministeri è più o meno difficile, ma non perché chissà quali procedure astruse ci siano, ma perché le finanze non lo consentono (il discorso va a parare sempre lì, sulla pecunia). I passaggi di area infatti li fanno ogni tot. anni ed ovviamente non basta fare domanda e buonanotte, ma stilano una graduatoria interna in base a valutazione della performance degli ultimi anni + titoli posseduti. Quindi, un assistente per diventare funzionario può metterci anche 10-15 o 20 anni.

Approfondimenti:

1) https://www.funzionepubblica.gov.it/articolo/ministro/08-04-2022/statali-si-cambia-scatti-il-merito-e-carriere-rapide

2) https://www.corriere.it/economia/lavoro/23_settembre_02/pubblico-impiego-promozioni-possibili-anche-senza-laurea-se-c-esperienza-66c3269a-45a8-11ee-af8a-d4a1657857d8_amp.html

Da: Dongolncha
Reputazione utente: +219 5 - 26/11/2023 18:46:38
@Kismet: Sì per brevità ho scritto che "non attira". Grazie per la tua testimonianza diretta, era proprio quello il senso.

Al sud invece le aziende non esistono, pur volendo andare a lavorare in fabbrica a 1300 Euro/mese, non si può. Da qui, il mito del posto fisso e la netta prevalenza dei meridionali nei concorsi rispetto ad esempio ad un lombardo o ad un piemontese o ad un veneto.

Da: Kismet
Reputazione utente: +45 1 1 - 26/11/2023 18:48:11
Sì Dongo, siamo d'accordo.

Da: live07328 1 - 26/11/2023 18:52:10
@kismet basta un pò di volontà nel volersi qualificare e si hanno stipendi belli "alti", miei amici che dal sud si sono trasferiti al nord 5/6 anni fa sono partiti con stipendi si bassi(1200/1400e) ma almeno doppi che al sud e con la formazione si sono specializzati e ora guadagnano 2200e al mese, addirittura i più anziani sempre specializzati prendono 3500e, ti parlo di aziende che al nord trattano la carta. Certo, magari non sarà semplicissimo specializzarsi, ma a sto punto capisco il perché tante persone al nord piuttosto che andare all'università si formino appena usciti da scuola e continuamente e si specializzino per lavorare nelle industrie e nelle fabbriche. Poi sicuramente sta cambiando in negativo anche lì perché gli imprenditori e le aziende per il futuro vogliono prendere la strada del risparmio, ma al momento il nord per quanto riguarda il privato è ancora superiore al sud e questo spiega perché ancora la PA al sud resiste mentre al nord peggiora sempre di più.

Da: Kismet
Reputazione utente: +45 1 - 26/11/2023 19:07:42
Live, penso che i tuoi amici siamo stati bravi E ANCHE molto fortunati. Per avere uno stipendio intorno ai 3500 euro netti in una azienda devi essere un responsabile a livello perlomeno di quadro (ed è così quando ti va bene!). Il confronto andrebbe fatto a parità di qualifica e, nel limite del possibile, di compiti da svolgere (ribadisco come es. assistenti pubblici a confronto con segretari nel settore privato).

Poi che al nord la P.A. peggiori, mah, affermato così in assoluto mi lascia perplessa, credo che andrebbero fatti numerosi distinguo (quanto alla mia città, ti do ragione per AdE, dove personalmente non andrei a lavorare nemmeno per una paga doppia, ma non vale per qualsiasi altra realtà).

Da: nebak97526 1 - 26/11/2023 19:08:43
Da quello che si dice (o meglio,non mi ricordo in base a cosa visto che non mi interessava) questo è l'ultimo anno in cui è permesso il passaggio di area in deroga ai titoli. Sta succedendo al MEF,negli enti locali etc. etc. Ma visto che i titoli facevano punteggio, mezza p.a. si è presa titoli online in questi anni.
Ma perché si mettono il cappellino se giocano indoor?

Da: live07328 26/11/2023 19:22:24
@kismet i 3500e li prendono, almeno nelle loro fabbriche, quelli che ormai lavorano già da 25/30 anni e che quindi hanno maturato esperienza, formazione e responsabilità, ovvio che il novizio a quei livelli neanche si avvicina e infatti i miei amici hanno dovuto specializzarsi e formarsi per arrivare a certe retribuzioni, all'inizio tra l'apprendistato e i primi stipendi erano sui 1300e. Però ad esempio ci sono profili che letteralmente vengono ricoperti d'oro ma mancano di personale, mi facevano gli esempi dei saldatori, dei tecnici specializzati per lavorare vicino a macchinari e robot, fabbri e profili vari, quindi con una buona scuola tecnica superiore e una continua formazione al nord almeno per il momento qualcosa si trova. Però per dirti per i profili meno qualificati mi dicevano che gli imprenditori e le aziende iniziano a preferire nord africani, africani, indiani, pakistani e cinesi che guadagnano molto meno e lavorano molto di più

Da: GJ79
Reputazione utente: +202 3 1 - 26/11/2023 19:41:34
Il concorso che ho fatto io era per diplomati, in una forza di polizia e parliamo del 2014. Fuori di 1 posto.

Per quanto riguarda i diritti....mi hanno detto due cose al volo senza troppa convinzione. Chi fa da se fa per 3. Scaricati il contratto nazionale o chiedi a qualche sindacato. Si fa prima.

Da: RobAq
Reputazione utente: +229 1 5 - 26/11/2023 20:11:42
Dongo, grazie.

Il lavoro in fabbrica al nord, sta diventando un'incertezza. Si licenzia con disinvoltura e questo fa paura a tutti.

Da: Idoneo2800 4 3 - 26/11/2023 20:45:25
Ma state forse scherzando?

Volete paragonare il posto fisso nel pubblico impiego con un lavoro in fabbrica privata anche se con qualche cento euro in più?

Fatemi il piacere!

Da: Dongolncha
Reputazione utente: +219 2 - 26/11/2023 21:44:04
Non paragoniamo nulla, parlano i fatti per noi:

In tutti i concorsi pubblici il 60-70% dei candidati è del centro-sud, il restante del centro e solo in minima parte è del nord. Quindi usate qualunque motivazione voi vogliate, ma il posto figo al Nord è assente nella cultura degli autoctoni, nonostante le maggiori scoperture e dunque i posti dei vari concorsi siano spesso proprio al nord.

Quindi delle due l'una: o i settentrionali son tutti dei fessi che campano di aria e snobbano il posto statale con lo stipendio fisso, oppure preferiscono campare concretamente con altro.

Da: Vannij
Reputazione utente: +52 2 3 - 26/11/2023 23:48:31
Intervengo da nordico, e da una città fra le più critiche per il caro vita (Bologna).
Di certo al nord, storicamente, c'è meno predisposizione ai concorsi pubblici: dando questo ho avvertito come per molti del sud siano vissuti come il principale se non l'unico modo di trovare un'occupazione stabile.
Ma ora le cose stanno cambiando: la precarietà morde ai fianchi, e gli stipendi nel privato sono spesso a loro volta inadeguati, con l'aggravante che non sono garantiti nemmeno se a tempo indeterminato, perché l'azienda può sempre chiudere.
Il problema, del resto ben noto a tutti, è che a fronte delle ottime condizioni di lavoro - a partire dalla certezza dello stipendio - il pubblico impiego al momento non offre un potere d'acquisto che permetta di vivere al nord se si deve pagare un affitto e non si hanno entrate integrative.
Nella mia città c'è un'emorragia drammatica di posti pubblici nei servizi essenziali, a partire dalla sanità (infermieri), ciò che brucia perché non ci si vuole rassegnare al modello lombardo della sanità privata seppure in convenzione. Difatti i sanitari sono stati messi dal primo posto nelle trattative sindacali per il rinnovo del contratto collettivo '22/'24 (seguono le forze armate, gli enti locali e da ultimi i ministeriali).
In questo quadro il posto fisso guadagna attrattiva, purché offra salari decenti, il che a oggi non fa. Un tempo gli immigrati interni campavano e mandavano soldi a casa, oggi non riescono nemmeno a campare. Ma se crolla il nord crolla tutto, perché la cassa pubblica è una, e vi confluiscono le tasse sul lavoro e sui consumi di tutti, quindi le capacità della spesa pubblica.
Insomma, un gran bel problema.

Da: mendel81
Reputazione utente: +77 26/11/2023 23:54:52
Secondo l'art. 18 del CCNL 2019/21, le progressioni verticali in deroga al titolo di studio sono ammesse fino al 31/12/2024.

Da: Kismet
Reputazione utente: +45 1 1 - 27/11/2023 00:15:26
A mio avviso il punto cruciale è sempre stato e resta la facilità di accesso al mondo del lavoro: dato che al nord una qualche occupazione lavorativa - soddisfacente o meno che sia - è tutto sommato alla portata dei più, la partecipazione ai concorsi pubblici (e in particolare a quelli statali) costituisce una opzione per vari aspetti impervia e di conseguenza poco gettonata (dopotutto le probabilità di entrare in una graduatoria sono oggettivamente minori rispetto a quelle di restarne fuori). Non si tratta di snobismo né di preferenza verso l'imprenditoria privata: se il posto nella P.A. calasse per magia dal cielo, di certo verrebbe accolto a braccia aperte anche da tanti settentrionali, ma dato che non è così (e anzi, i concorsi hanno costi non indifferenti, sia in termini di soldi veri e propri - tra viaggi e pernottamenti - sia in termini di tempo e di impegno, che in tanti casi finiscono purtroppo nel nulla), il "gioco" non vale troppo la candela e tende perciò a esulare dalla mentalità collettiva. Al sud è diverso in quanto le alternative di impiego sono minori e inevitabilmente i posti nella P.A. risultano molto ambiti.

Da: Zevet 5 - 27/11/2023 08:35:23
@eh vai non mi offendo, figurati.
Per il resto sono d'accordo la soluzione è aumentare gli stipendi, non certo nuovi concorsi.
Ora passo anche per tordo, va bene. Per qualcuno sono un troll, tordo o altro, ma vi assicuro che sono sincero e vi ripeto la volontà è bandire nuovi concorsi.....siete liberi di non credermi.

Da: quizjessy 27/11/2023 09:25:20
Buongiorno, ci sono novità per le assunzioni al ministero della giustizia Dog ? Grazie

Da: Dongolncha
Reputazione utente: +219 3 - 27/11/2023 09:27:43
@quizjessy: Ancora no, vediamo se in settimana succede qualcosa.

Da: MIKI0306 1 - 27/11/2023 09:46:30
Kismet: sono molto d'accordo con tutto quando hai detto. Sono di Vicenza e con gli anni la situazione sta molto peggiorando sia sul fronte paghe che sul clima aziendale e questo in generale. Avanzamenti zero direi, forse solo su grosse realtà e con raccomandazioni varie.
Volevo però capire perché Ade a Padova non la considereresti come scelta. Ambiente brutto?

Da: Kismet
Reputazione utente: +45 1 - 27/11/2023 11:01:37
Miki, io parlo in qualità di utente, non ho mai lavorato in AdE a Padova. Per la verità non potrei escludere che le cose siano cambiate negli ultimi tempi (stante la digitalizzazione che ha preso piede per lo svolgimento delle pratiche), ma fino a qualche anno fa il servizio offerto era kafkiano (es., in mezzo a tempi d'attesa lunghissimi, se veniva chiamato un numero a uno degli sportelli e l'utente non si presentava, quello sportello smetteva proprio di funzionare, basta, non veniva chiamato un altro numero, e non c'era volta in cui qualcuno degli utenti non si spazientisse e chiedesse di sporgere reclamo); inoltre un giorno sì e l'altro pure trovavi esposto un avviso all'ingresso in cui veniva minacciata la possibilità di sciopero sindacale - tipo spada di Damocle perenne - e relativo disservizio. Mi chiedo in quali condizioni lavorassero lì dentro e, se non altro per il principio di precauzione (non sapendo se sia avvenuta o meno una riorganizzazione efficace), preferirei tenermi alla larga. In altre amministrazioni pubbliche della città non ho riscontrato nemmeno alla lontana problemi analoghi.

Da: MIKI0306 1 - 27/11/2023 11:12:20
Kismet, sì ho capito. Pensavo avessi avuto esperienza diretta come dipendente. In ogni caso grazie dell'informazione. Sto aspettando scorrimento e ampliamento ECO e incrocio le dita. Grazie della risposta

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Da: eh vai Reputazione utente: +69	1 - 26/11/2023 16:20:10
Zevet non ti offendere ma l hai sparata grossa

Da: nebak97526	2 - 26/11/2023 17:33:25
Grossa proprio no, un tantino pessimista. Ma di certo cosa credete che si dicano nelle conferenze di servizi i dirigenti sul come affrontare il problema della mancanza di personale che accetta? Una soluzione la devono proporre ... Almeno al mic abbiamo la nostra società interinale e per un po' ci mettiamo una pezza con loro e i comandi. Che qualcuno proponga di risolvere con nuovi concorsi è più che probabile, il futuro sono i concorsi a base regionale come fanno ADM e Ade .

Da: Idoneo2800	1 1 - 26/11/2023 17:42:04
@nebak97526 Tu sei attualmente al MIC? E perché vuoi cambiare? Sai, sono stato assegnato al MIC col primo scorrimento AMM e mi piacerebbe conoscere il mio nuovo posto di lavoro! Dacci tutte le informazioni che puoi, per favore! 🙏 Grazie!

Da: live07328	2 1 - 26/11/2023 17:55:00
La situazione non si risolve con nuovi concorsi per dal sud con queste paghe partiranno verso il nord solo i "disperati"(in senso buono) o i giovani, il nord continuerà ad essere vuoto perché chi vive al nord piuttosto che prendere 1500e nella PA va in fabbrica e nel giro di pochi anni arriva a prendere più di 2k al mese, figuriamoci se si interessa al lavoro statale, bacino fatto in prevalenza di lavoratori meridionali perché giù altro non c'è questa è la verità e chi è del sud lo sa benissimo. Quindi fino a quando non daranno molti più soldi a chi si trasferisce al nord, la PA in metà del paese sarà in continua sofferenza, poi chissà qualche politico una mattina si sveglierà e dirà "riempiamo gli uffici pubblici di africani, cubani e sud americani come stiamo per fare con gli ospedali".

Da: nebak97526	2 1 - 26/11/2023 18:02:07
Per soldi e possibilità di carriera. Più la seconda perché mi darebbe la possibilità,dopo 5 anni,di fare concorsi per dirigente. Ho fatto Ade e non mi è sembrato particolarmente difficile,anzi... Chiaro,accetterei solo una zona vicino casa come adesso. Al mic non si sta male ma non voglio generalizzare. Molto dipende dai colleghi che trovi. La maggior parte di noi sono stati assegnati al protocollo o alla segreteria, ma le mansioni sono fluide, proprio per via dei posti scoperti molto di noi stanno facendo un po' di tutto.

Da: Dongolncha Reputazione utente: +219	3 - 26/11/2023 18:03:13
La soluzione non è nemmeno quella dei concorsi su base regionale: Al Nord il posto fisso non attira (nei concorsi infatti, il 65/70% dei candidati è sempre del Centro-Sud) e le alternative nel mondo del privato lì sono più allettanti (Giustizia per ultimo ci ha provato attingendo da quella graduatoria regione Veneto per le corti/tribunali veneti, ebbene hanno rinunciato in circa 50 su 100). L'unica soluzione è aumentare gli stipendi, in quanto con 1550 Euro/mese al Nord non si vive. Ciò non è possibile perché i conti pubblici non lo consentono, quindi soluzioni efficaci non ce ne sono. E lasciate perdere quel tordo che si traveste da finto idoneo in posizione bassa. Ormai le loro boiate per destabilizzare gli animi si capiscono al volo.

Da: live07328	1 4 - 26/11/2023 18:17:35
@dongo quello che dicevo io prima, l'unica soluzione è quella degli aumenti degli stipendi al nord o quantomeno una riduzione del 50/75% del costo degli affitti per chi si trasferisce al nord, ma come dicevi tu la finanza pubblica non lo permette. ma stai tranquillo che faranno come stanno facendo con gli ospedali, formeranno a basso costo gli immigrati e li metteranno negli uffici pagandoli 4 soldi, ne sono convintissimo, stanno facendo entrare milioni di persone in italia da 10 anni proprio perchè hanno programmato già tutto, gli italiani istruiti in futuro andranno via dove vengono pagati il triplo mentre qui gli stipendi medi continueranno ad abbassarsi così come il costo del lavoro e di conseguenza, con il calo delle tasse che riscuoteranno stato e regioni, scomparirà la sanità pubblica, ci saranno sempre meno servizi, sempre meno sicurezza e così via. basta vedere come al nord tantissimo imprenditori cominciano a voler nelle loro fabbriche solo stranieri per abbassare il costo del lavoro, con la scusa che in italia non ci sono più giovani, si favorisce anno dopo anno il lavoro a basso costo con partime/ apprendistati vari e contrati da 6/700e, ormai è tutto scritto, mentre i sindacati perdono tempo in scioperi inutili e chiacchiere varie per distrarre la gente.

Da: RobAq Reputazione utente: +229	1 2 - 26/11/2023 18:19:03
Dongo il passaggio da Assist a Funzionario dopo tot anni, nel caso si abbiano tutti i requisiti... è automatico o deve essere autorizzato? Ed è già legge? Perché sto leggendo nei gruppi, ad es., che a Interno sembrerebbe cosa difficile. Potrebbe essere una soluz. economica se si capitasse al nord.

Da: Kismet Reputazione utente: +45	6 1 - 26/11/2023 18:39:52
Al nord non è che il posto fisso non attiri, è proprio il sistema dei concorsi a essere scarsamente contemplato (viene guardato quasi con una sorta di diffidenza). Ma gli stipendi offerti dai privati a chi svolge per es. mansioni di segreteria non sono affatto buoni, di sicuro chi è impiegato nella P.A. viene retribuito meglio in rapporto alle ore lavorate. Che poi in fabbrica nel giro di qualche anno si riesca a prendere più di 2000 euro al mese, mi chiedo facendo cosa (con quali particolari qualifiche ed esperienze?): magari fosse così, ma non lo è! L'effettiva marcia in più al nord consiste nell'occupazione diffusa, grazie a cui gli stipendi in famiglia sono di regola almeno due. Ma nessuno ti regala niente, anzi! E 1500 euro sono considerati uno stipendio assolutamente dignitoso (addirittura buono per chi ha la casa di proprietà). Perlomeno dalle mie parti (Padova), vi assicuro che è così.

Da: Dongolncha Reputazione utente: +219	2 - 26/11/2023 18:42:03
In tutti i ministeri è più o meno difficile, ma non perché chissà quali procedure astruse ci siano, ma perché le finanze non lo consentono (il discorso va a parare sempre lì, sulla pecunia). I passaggi di area infatti li fanno ogni tot. anni ed ovviamente non basta fare domanda e buonanotte, ma stilano una graduatoria interna in base a valutazione della performance degli ultimi anni + titoli posseduti. Quindi, un assistente per diventare funzionario può metterci anche 10-15 o 20 anni. Approfondimenti: 1) https://www.funzionepubblica.gov.it/articolo/ministro/08-04-2022/statali-si-cambia-scatti-il-merito-e-carriere-rapide 2) https://www.corriere.it/economia/lavoro/23_settembre_02/pubblico-impiego-promozioni-possibili-anche-senza-laurea-se-c-esperienza-66c3269a-45a8-11ee-af8a-d4a1657857d8_amp.html

Da: Dongolncha Reputazione utente: +219	5 - 26/11/2023 18:46:38
@Kismet: Sì per brevità ho scritto che "non attira". Grazie per la tua testimonianza diretta, era proprio quello il senso. Al sud invece le aziende non esistono, pur volendo andare a lavorare in fabbrica a 1300 Euro/mese, non si può. Da qui, il mito del posto fisso e la netta prevalenza dei meridionali nei concorsi rispetto ad esempio ad un lombardo o ad un piemontese o ad un veneto.

Da: Kismet Reputazione utente: +45	1 1 - 26/11/2023 18:48:11
Sì Dongo, siamo d'accordo.

Da: live07328	1 - 26/11/2023 18:52:10
@kismet basta un pò di volontà nel volersi qualificare e si hanno stipendi belli "alti", miei amici che dal sud si sono trasferiti al nord 5/6 anni fa sono partiti con stipendi si bassi(1200/1400e) ma almeno doppi che al sud e con la formazione si sono specializzati e ora guadagnano 2200e al mese, addirittura i più anziani sempre specializzati prendono 3500e, ti parlo di aziende che al nord trattano la carta. Certo, magari non sarà semplicissimo specializzarsi, ma a sto punto capisco il perché tante persone al nord piuttosto che andare all'università si formino appena usciti da scuola e continuamente e si specializzino per lavorare nelle industrie e nelle fabbriche. Poi sicuramente sta cambiando in negativo anche lì perché gli imprenditori e le aziende per il futuro vogliono prendere la strada del risparmio, ma al momento il nord per quanto riguarda il privato è ancora superiore al sud e questo spiega perché ancora la PA al sud resiste mentre al nord peggiora sempre di più.

Da: Kismet Reputazione utente: +45	1 - 26/11/2023 19:07:42
Live, penso che i tuoi amici siamo stati bravi E ANCHE molto fortunati. Per avere uno stipendio intorno ai 3500 euro netti in una azienda devi essere un responsabile a livello perlomeno di quadro (ed è così quando ti va bene!). Il confronto andrebbe fatto a parità di qualifica e, nel limite del possibile, di compiti da svolgere (ribadisco come es. assistenti pubblici a confronto con segretari nel settore privato). Poi che al nord la P.A. peggiori, mah, affermato così in assoluto mi lascia perplessa, credo che andrebbero fatti numerosi distinguo (quanto alla mia città, ti do ragione per AdE, dove personalmente non andrei a lavorare nemmeno per una paga doppia, ma non vale per qualsiasi altra realtà).

Da: nebak97526	1 - 26/11/2023 19:08:43
Da quello che si dice (o meglio,non mi ricordo in base a cosa visto che non mi interessava) questo è l'ultimo anno in cui è permesso il passaggio di area in deroga ai titoli. Sta succedendo al MEF,negli enti locali etc. etc. Ma visto che i titoli facevano punteggio, mezza p.a. si è presa titoli online in questi anni. Ma perché si mettono il cappellino se giocano indoor?

Da: live07328	26/11/2023 19:22:24
@kismet i 3500e li prendono, almeno nelle loro fabbriche, quelli che ormai lavorano già da 25/30 anni e che quindi hanno maturato esperienza, formazione e responsabilità, ovvio che il novizio a quei livelli neanche si avvicina e infatti i miei amici hanno dovuto specializzarsi e formarsi per arrivare a certe retribuzioni, all'inizio tra l'apprendistato e i primi stipendi erano sui 1300e. Però ad esempio ci sono profili che letteralmente vengono ricoperti d'oro ma mancano di personale, mi facevano gli esempi dei saldatori, dei tecnici specializzati per lavorare vicino a macchinari e robot, fabbri e profili vari, quindi con una buona scuola tecnica superiore e una continua formazione al nord almeno per il momento qualcosa si trova. Però per dirti per i profili meno qualificati mi dicevano che gli imprenditori e le aziende iniziano a preferire nord africani, africani, indiani, pakistani e cinesi che guadagnano molto meno e lavorano molto di più

Da: GJ79 Reputazione utente: +202	3 1 - 26/11/2023 19:41:34
Il concorso che ho fatto io era per diplomati, in una forza di polizia e parliamo del 2014. Fuori di 1 posto. Per quanto riguarda i diritti....mi hanno detto due cose al volo senza troppa convinzione. Chi fa da se fa per 3. Scaricati il contratto nazionale o chiedi a qualche sindacato. Si fa prima.

Da: RobAq Reputazione utente: +229	1 5 - 26/11/2023 20:11:42
Dongo, grazie. Il lavoro in fabbrica al nord, sta diventando un'incertezza. Si licenzia con disinvoltura e questo fa paura a tutti.

Da: Idoneo2800	4 3 - 26/11/2023 20:45:25
Ma state forse scherzando? Volete paragonare il posto fisso nel pubblico impiego con un lavoro in fabbrica privata anche se con qualche cento euro in più? Fatemi il piacere!

Da: Dongolncha Reputazione utente: +219	2 - 26/11/2023 21:44:04
Non paragoniamo nulla, parlano i fatti per noi: In tutti i concorsi pubblici il 60-70% dei candidati è del centro-sud, il restante del centro e solo in minima parte è del nord. Quindi usate qualunque motivazione voi vogliate, ma il posto figo al Nord è assente nella cultura degli autoctoni, nonostante le maggiori scoperture e dunque i posti dei vari concorsi siano spesso proprio al nord. Quindi delle due l'una: o i settentrionali son tutti dei fessi che campano di aria e snobbano il posto statale con lo stipendio fisso, oppure preferiscono campare concretamente con altro.

Da: Vannij Reputazione utente: +52	2 3 - 26/11/2023 23:48:31
Intervengo da nordico, e da una città fra le più critiche per il caro vita (Bologna). Di certo al nord, storicamente, c'è meno predisposizione ai concorsi pubblici: dando questo ho avvertito come per molti del sud siano vissuti come il principale se non l'unico modo di trovare un'occupazione stabile. Ma ora le cose stanno cambiando: la precarietà morde ai fianchi, e gli stipendi nel privato sono spesso a loro volta inadeguati, con l'aggravante che non sono garantiti nemmeno se a tempo indeterminato, perché l'azienda può sempre chiudere. Il problema, del resto ben noto a tutti, è che a fronte delle ottime condizioni di lavoro - a partire dalla certezza dello stipendio - il pubblico impiego al momento non offre un potere d'acquisto che permetta di vivere al nord se si deve pagare un affitto e non si hanno entrate integrative. Nella mia città c'è un'emorragia drammatica di posti pubblici nei servizi essenziali, a partire dalla sanità (infermieri), ciò che brucia perché non ci si vuole rassegnare al modello lombardo della sanità privata seppure in convenzione. Difatti i sanitari sono stati messi dal primo posto nelle trattative sindacali per il rinnovo del contratto collettivo '22/'24 (seguono le forze armate, gli enti locali e da ultimi i ministeriali). In questo quadro il posto fisso guadagna attrattiva, purché offra salari decenti, il che a oggi non fa. Un tempo gli immigrati interni campavano e mandavano soldi a casa, oggi non riescono nemmeno a campare. Ma se crolla il nord crolla tutto, perché la cassa pubblica è una, e vi confluiscono le tasse sul lavoro e sui consumi di tutti, quindi le capacità della spesa pubblica. Insomma, un gran bel problema.

Da: mendel81 Reputazione utente: +77	26/11/2023 23:54:52
Secondo l'art. 18 del CCNL 2019/21, le progressioni verticali in deroga al titolo di studio sono ammesse fino al 31/12/2024.

Da: Kismet Reputazione utente: +45	1 1 - 27/11/2023 00:15:26
A mio avviso il punto cruciale è sempre stato e resta la facilità di accesso al mondo del lavoro: dato che al nord una qualche occupazione lavorativa - soddisfacente o meno che sia - è tutto sommato alla portata dei più, la partecipazione ai concorsi pubblici (e in particolare a quelli statali) costituisce una opzione per vari aspetti impervia e di conseguenza poco gettonata (dopotutto le probabilità di entrare in una graduatoria sono oggettivamente minori rispetto a quelle di restarne fuori). Non si tratta di snobismo né di preferenza verso l'imprenditoria privata: se il posto nella P.A. calasse per magia dal cielo, di certo verrebbe accolto a braccia aperte anche da tanti settentrionali, ma dato che non è così (e anzi, i concorsi hanno costi non indifferenti, sia in termini di soldi veri e propri - tra viaggi e pernottamenti - sia in termini di tempo e di impegno, che in tanti casi finiscono purtroppo nel nulla), il "gioco" non vale troppo la candela e tende perciò a esulare dalla mentalità collettiva. Al sud è diverso in quanto le alternative di impiego sono minori e inevitabilmente i posti nella P.A. risultano molto ambiti.

Da: Zevet	5 - 27/11/2023 08:35:23
@eh vai non mi offendo, figurati. Per il resto sono d'accordo la soluzione è aumentare gli stipendi, non certo nuovi concorsi. Ora passo anche per tordo, va bene. Per qualcuno sono un troll, tordo o altro, ma vi assicuro che sono sincero e vi ripeto la volontà è bandire nuovi concorsi.....siete liberi di non credermi.

Da: quizjessy	27/11/2023 09:25:20
Buongiorno, ci sono novità per le assunzioni al ministero della giustizia Dog ? Grazie

Da: Dongolncha Reputazione utente: +219	3 - 27/11/2023 09:27:43
@quizjessy: Ancora no, vediamo se in settimana succede qualcosa.

Da: MIKI0306	1 - 27/11/2023 09:46:30
Kismet: sono molto d'accordo con tutto quando hai detto. Sono di Vicenza e con gli anni la situazione sta molto peggiorando sia sul fronte paghe che sul clima aziendale e questo in generale. Avanzamenti zero direi, forse solo su grosse realtà e con raccomandazioni varie. Volevo però capire perché Ade a Padova non la considereresti come scelta. Ambiente brutto?

Da: Kismet Reputazione utente: +45	1 - 27/11/2023 11:01:37
Miki, io parlo in qualità di utente, non ho mai lavorato in AdE a Padova. Per la verità non potrei escludere che le cose siano cambiate negli ultimi tempi (stante la digitalizzazione che ha preso piede per lo svolgimento delle pratiche), ma fino a qualche anno fa il servizio offerto era kafkiano (es., in mezzo a tempi d'attesa lunghissimi, se veniva chiamato un numero a uno degli sportelli e l'utente non si presentava, quello sportello smetteva proprio di funzionare, basta, non veniva chiamato un altro numero, e non c'era volta in cui qualcuno degli utenti non si spazientisse e chiedesse di sporgere reclamo); inoltre un giorno sì e l'altro pure trovavi esposto un avviso all'ingresso in cui veniva minacciata la possibilità di sciopero sindacale - tipo spada di Damocle perenne - e relativo disservizio. Mi chiedo in quali condizioni lavorassero lì dentro e, se non altro per il principio di precauzione (non sapendo se sia avvenuta o meno una riorganizzazione efficace), preferirei tenermi alla larga. In altre amministrazioni pubbliche della città non ho riscontrato nemmeno alla lontana problemi analoghi.

Da: MIKI0306	1 - 27/11/2023 11:12:20
Kismet, sì ho capito. Pensavo avessi avuto esperienza diretta come dipendente. In ogni caso grazie dell'informazione. Sto aspettando scorrimento e ampliamento ECO e incrocio le dita. Grazie della risposta